Citazione di: DajeLazioMia il 27 Lug 2012, 14:50
Domanda seria.
Qual è l'obiettivo concreto di queste critiche? senza polemica.

secondo me vogliono migliorare la Lazio.

Ottima domanda.

Per me, ma mi pare logico, l'obiettivo di queste critiche consiste nella speranza se non nella convinzione che le cose vadano come si prefigurano (malissimo).
Io almeno quando discuto faccio così: dico come la penso, se ci credo forte mi infervoro, e do più o meno larvatamente del [...] o del ladro o dell'incompetente a destra e sinistra, e poi mi auguro che i fatti mi diano ragione.
Ecco perchè non le condivido.

ian

Citazione di: ian il 27 Lug 2012, 14:57
Per me, ma mi pare logico, l'obiettivo di queste critiche consiste nella speranza se non nella convinzione che le cose vadano come si prefigurano (malissimo).

Guarda Michele Plastino ad esempio.

Prima della finale di C.I disse candidamente di non sapere per chi tifare tra Lazio e Samp.
Un anno dopo pregava i tifosi della Lazio di non abbonarsi e di lasciare lo stadio vuoto.

Una volta andate male queste due cose cominciò ad accontentarsi di criticare Reja (primo per 2 mesi in testa alla classifica), dicendo che non aveva schemi di attacco e che era un minestraro. E che per lui non era importante la posizione in classifica essendo un cultore di calcio, subbuteo e scommesse sportive, oltre che gioco dei tappi e collezionista di immagini sataniche.

Non credo serva uno psicologo per spiegare che tipo di fine abbiano fatto parecchi tifosi di sè stessi, spesso con personalità poco spiccata perchè incapaci di ribellarsi all'idea di farsi coinvolgere emotivamente dall'ossessione-Lotito.

Si, certo, anche a me pare logico e pacifico che se sostieni certe tesi poi ti auguri che le stesse vengano suffragate dai fatti.
No?

L'alternativa sarebbe che sei scemo (tipo, dici certe cose, magari anche con virulenza, e poi ti auguri di essere smentito dalla realtà).
Cosa che non credo nè mi permetto di pensare (che siano scemi).

Citazione di: ian il 27 Lug 2012, 15:14
L'alternativa sarebbe che sei scemo (tipo, dici certe cose, magari anche con virulenza, e poi ti auguri di essere smentito dalla realtà).
Cosa che non credo nè mi permetto di pensare (che siano scemi).

devi considerare però che il cervello ha le sue difese.

ad esempio se io ripeto per anni che la Lazio non sopravanzerà mai Palermo, rioma e Fiorentina, una volta dovesse succedere sarà cura del cervello sollecitare l'esigenza di scrivere che il primo anno è un caso, il secondo legato a delle fatalità.

Per esempio l'altro giorno un netter ha scritto che l'anno scorso siamo arrivati prima della roma in quanto loro avevano un allenatore mediocre, Luis Enrique.

Capito? Come fai a spiegargli che LE faceva parte della roma? Il cervello non accetta queste evidenze.

Qualcuno gli ha risposto che se al posto di Alfaro avessimo avuto Van Persie avremmo sopravanzato l'Udinese, ma la cosa non è stata recepita.

Ti faccio una previsione, che riguarda proprio gli atteggiamenti cerebrali:
il prossimo campionato di serie A sarà un campionato normale.

Ma qualora la Lazio dovesse viaggiare tra la prima e la terza/quarta piazza sarà considerato anomalo.

Ed essendo anomalo sarà uno di quei campionati in cui ''basta poco in più'' per primeggiare.
A questo punto sarà sottolineato l'immobilismo della società che non si attiverà come loro vorrebbero (pure Klose era vecchio una volta preso da noi, preso dal Milan avrebbe avuto un'altra valenza).

Disgraziatamente la società dovesse addirittura operare bene e fare un imprevisto salto di qualità il cervello opterebbe per la soluzione ''poteva pensarci prima, sono anni che lo dico''.

L'esempio di Michele Plastino non è calzante in quanto uomo che vive di calcio, in taluni casi si potrebbe dire "sulle spalle" di alcune società di Calcio.

il tifoso medio oppure quello superiore (pacato, intelligente e mai offensivo) oppure quello inferiore (es. lotito vattana) non si augurerà mai la sconfitta della Lazio, ad eccezione di taluni casi chiaramente condivisibili.

Per un michele plastino (in minuscolo si legge meglio) che è "contro" c'è un Cesarini (in maiscolo si legge bene) che ha un po' cambiato la sua linea editoriale

si, ma l'obiettivo di queste critiche, allora, perenni qual è?

questa era la situazione lo scorso anno:
http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,9060.0.html

avevamo preso Cissè, Klose, Marchetti ecc. ecc. il mercato lo avevamo fatto, eccome.

però c'era Reja il minestraro che faceva orrori tattici e cacciava Zarate, c'era Cana che non se sa perché l'avevamo preso, anzi sì perché è amico di tare, c'era Cisse sulla fascia, c'era Klose che è vecchio, c'era Lulic ma chi cazzo è lulic (cit.), c'era il mercato sbagliato anche un anno fa, perché oggi nessuno e ieri erano troppi e quasi tutti sbagliati, c'era Ledesma oddio ancora co Ledesma l'anticlacio ma ndannamo, c'erano gli immancabili dolori de panza sugli esuberi/pipponi/esuberipipponiarsugo di cui era piena la rosa, c'era biavarocchimatubrocchi titolari sempre rotti co un anno de più, c'erano le eterne, sfibranti discussioni sui cross dal fondo e sull'incapacità di prendere giocatori adatti al fondamentale, c'era la tigna che non c'era, c'erano le palle che non c'erano, c'era una squadra senza carattere che avrebbe perso altri derby, c'era una società senza ambizioni, modesta, che quando parla è mejo che se sta zitta e quando sta zitta ma perché nun parla.

tutti gli anni così. tutti.
non c'è niente che possa succedere, per far cambiare il trend.
un ambiente la cui più grande ambizione evidentemente è quella di scureggiare sotto le coperte e poi ficcarci la testa sotto per sentirne l'odore.


(tutto ciò al di là delle critiche legittime su campagna acquisti finora effettuata e sconfitte nelle amichevoli, perché ce ne sono... ma il problema è che non se ne può parlare tranquillamente perché c'è sempre qualcuno che arriva e schiaffa la sua scureggia quotidiana in ogni ambito in modo che le discussioni, i concetti, le riflessioni diventino un magma puzzolente uniforme e irriconoscibile...
cerchiamo di resistere, almeno qui sopra, cazzo... facciamo uno sforzo, su...)

rodimenti di culo in generale, niente paini eversivi di fondo.
si vive in una città che è sempre un derby.... per assurdo ci sarebbero zero critiche se quest'anno la rioma fosse retrocessa.

Citazione di: gesulio il 27 Lug 2012, 15:39
un ambiente la cui più grande ambizione evidentemente è quella di scureggiare sotto le coperte e poi ficcarci la testa sotto per sentirne l'odore.

Me so' cappottato

EDIT: Gesulio e Robylele perfetti 

Citazione di: gesulio il 27 Lug 2012, 15:39
questa era la situazione lo scorso anno:
http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,9060.0.html

avevamo preso Cissè, Klose, Marchetti ecc. ecc. il mercato lo avevamo fatto, eccome.

però c'era Reja il minestraro che faceva orrori tattici e cacciava Zarate, c'era Cana che non se sa perché l'avevamo preso, anzi sì perché è amico di tare, c'era Cisse sulla fascia, c'era Klose che è vecchio, c'era Lulic ma chi cazzo è lulic (cit.), c'era il mercato sbagliato anche un anno fa, perché oggi nessuno e ieri erano troppi e quasi tutti sbagliati, c'era Ledesma oddio ancora co Ledesma l'anticlacio ma ndannamo, c'erano gli immancabili dolori de panza sugli esuberi/pipponi/esuberipipponiarsugo di cui era piena la rosa, c'era biavarocchimatubrocchi titolari sempre rotti co un anno de più, c'erano le eterne, sfibranti discussioni sui cross dal fondo e sull'incapacità di prendere giocatori adatti al fondamentale, c'era la tigna che non c'era, c'erano le palle che non c'erano, c'era una squadra senza carattere che avrebbe perso altri derby, c'era la società che quando parla è mejo che se sta zitta e quando sta zitta ma perché nun parla.

tutti gli anni così. tutti.
non c'è niente che possa succedere, per far cambiare il trend.
un ambiente la cui più grande ambizione evidentemente è quella di scureggiare sotto le coperte e poi ficcarci la testa sotto per sentirne l'odore.


(tutto ciò al di là delle critiche legittime su campagna acquisti finora effettuata e sconfitte nelle amichevoli, perché ce ne sono... ma il problema è che non se ne può parlare tranquillamente perché c'è sempre qualcuno che arriva e schiaffa la sua scureggia quotidiana in ogni ambito in modo che le discussioni, i concetti, le riflessioni diventino un magma puzzolente uniforme e irriconoscibile...
cerchiamo di resistere, almeno qui sopra, cazzo... facciamo uno sforzo, su...)

Citazione di: robylele il 27 Lug 2012, 15:28
devi considerare però che il cervello ha le sue difese.

ad esempio se io ripeto per anni che la Lazio non sopravanzerà mai Palermo, rioma e Fiorentina, una volta dovesse succedere sarà cura del cervello sollecitare l'esigenza di scrivere che il primo anno è un caso, il secondo legato a delle fatalità.

Per esempio l'altro giorno un netter ha scritto che l'anno scorso siamo arrivati prima della roma in quanto loro avevano un allenatore mediocre, Luis Enrique.

Capito? Come fai a spiegargli che LE faceva parte della roma? Il cervello non accetta queste evidenze.

Qualcuno gli ha risposto che se al posto di Alfaro avessimo avuto Van Persie avremmo sopravanzato l'Udinese, ma la cosa non è stata recepita.

Ti faccio una previsione, che riguarda proprio gli atteggiamenti cerebrali:
il prossimo campionato di serie A sarà un campionato normale.

Ma qualora la Lazio dovesse viaggiare tra la prima e la terza/quarta piazza sarà considerato anomalo.

Ed essendo anomalo sarà uno di quei campionati in cui ''basta poco in più'' per primeggiare.
A questo punto sarà sottolineato l'immobilismo della società che non si attiverà come loro vorrebbero (pure Klose era vecchio una volta preso da noi, preso dal Milan avrebbe avuto un'altra valenza).

Disgraziatamente la società dovesse addirittura operare bene e fare un imprevisto salto di qualità il cervello opterebbe per la soluzione ''poteva pensarci prima, sono anni che lo dico''.

applausi.

Applausi gesù.

Citazione di: robylele il 27 Lug 2012, 15:28
Disgraziatamente la società dovesse addirittura operare bene e fare un imprevisto salto di qualità il cervello opterebbe per la soluzione ''poteva pensarci prima, sono anni che lo dico''.

Più probabile un "se non era per noi che amo chiesto rinforzi da mesi, oggi non stavamo così"

Citazione di: robylele il 27 Lug 2012, 15:28
devi considerare però che il cervello ha le sue difese.

ad esempio se io ripeto per anni che la Lazio non sopravanzerà mai Palermo, rioma e Fiorentina, una volta dovesse succedere sarà cura del cervello sollecitare l'esigenza di scrivere che il primo anno è un caso, il secondo legato a delle fatalità.

Per esempio l'altro giorno un netter ha scritto che l'anno scorso siamo arrivati prima della roma in quanto loro avevano un allenatore mediocre, Luis Enrique.

Capito? Come fai a spiegargli che LE faceva parte della roma? Il cervello non accetta queste evidenze.

Qualcuno gli ha risposto che se al posto di Alfaro avessimo avuto Van Persie avremmo sopravanzato l'Udinese, ma la cosa non è stata recepita.

Ti faccio una previsione, che riguarda proprio gli atteggiamenti cerebrali:
il prossimo campionato di serie A sarà un campionato normale.

Ma qualora la Lazio dovesse viaggiare tra la prima e la terza/quarta piazza sarà considerato anomalo.

Ed essendo anomalo sarà uno di quei campionati in cui ''basta poco in più'' per primeggiare.
A questo punto sarà sottolineato l'immobilismo della società che non si attiverà come loro vorrebbero (pure Klose era vecchio una volta preso da noi, preso dal Milan avrebbe avuto un'altra valenza).

Disgraziatamente la società dovesse addirittura operare bene e fare un imprevisto salto di qualità il cervello opterebbe per la soluzione ''poteva pensarci prima, sono anni che lo dico''.

E se invece dovessimo assistere ad un'altra stagione stile Ballardini, e se Petkovic si dovesse dimostrare il clone di L.E., la tua posizione quale sarebbe?

Citazione di: Alex_k il 27 Lug 2012, 15:53
Più probabile un "se non era per noi che amo chiesto rinforzi da mesi, oggi non stavamo così"

Spesse volte quella è la risposta.

Citazione di: Sercio69 il 27 Lug 2012, 15:57
E se invece dovessimo assistere ad un'altra stagione stile Ballardini, e se Petkovic si dovesse dimostrare il clone di L.E., la tua posizione quale sarebbe?

prima di rispondere controlla sotto la coperta che è successo.   

Scusa Sercio, ma per me il problema sta proprio qui.
Escludendo che chi critica sempre sia in malafede (vale a dire che speri di avere ragione) ed escludendo che sia scemo (vale a dire che speri di aver torto), rimane in piedi solo la possibilità che si possa decidere a posteriori.
Cosa per me irragionevole.

In un post diverso, mi sembra quello su De Martino, ho appena letto che Cragnotti si faceva amare portando Veron.
Ora, lungi da me discutere Veron, è chiaro, ma così so' boni tutti.
Io, invece, sono della Lazio, e dunque sono positivo 8ebbene si) anche un po' a prescindere: SICURAMENTE non aspetto le vittorie per essere orgoglioso o le sconfitte per essere critico (in tutti e due i casi rigorosamente a valle).

E' un po' come il gioco, l'azzardo.
So' boni tutti a godere se vai al casinò e vinci.
So' boni in pochi (i veri giocatori, quelli col vizio) a godere perdendo.
Ora non voglio dire che si debba godere anche quando la Lazio perde, ci mancherebbe altro, ma spero di aver spiegato cosa intendo dire.

non se ne esce, in questo ha ragione Gesulio.

Chi è PRO vede un colore, chi è CONTRO ne vede un altro.

Citazione di: Alex_k il 27 Lug 2012, 15:53
Più probabile un "se non era per noi che amo chiesto rinforzi da mesi, oggi non stavamo così"

questa SLOGAN è del colore che vedono i PRO, ma gli stessi PRO non vedono i soliti SLOGAN che vengono scritti quando le cose vanno male, per esempio:

"E' colpa dei tifosi che contestano"

Citazione di: Sercio69 il 27 Lug 2012, 15:57
E se invece dovessimo assistere ad un'altra stagione stile Ballardini, e se Petkovic si dovesse dimostrare il clone di L.E., la tua posizione quale sarebbe?

e se invece vincessimo lo scudetto? nun c'hai pensato ve'?
così come non c'avevi pensato lo scorso anno di vincere tutti e due i derby, di' la verità...

e il progetto? dove lo mettiamo il progetto? l'anno scorso squadra di over 30enni non andava bene perché so' tutti vecchi ed è impensabile pensare di fare 3 competizioni con una punta di 34 anni e poi preferisco arriva' 12simo con una squadra de pischelli che sesto con una di trentenni.

quest'anno che i giovani ce so' e che stiamo aspettando di capire come il mister vorrà integrare questa rosa, su quali giovani cadrà la scelta, se davvero c'è la possibilità finalmente di farne crescere qualcuno, beh no, non va bene uguale, dove sono i rinforzi e petkovic è il clone di l.enrique.


fantastico il Laziale: se c'è uno scenario in cui nulla è lasciato al caso e tutto è già bello pronto e raffigurato con minuziosa dovizia di particolari è quello dell'apocalisse... immaginarsi un buon campionato, no eh... macchè sei matto...