Citazione di: Tarallo il 19 Feb 2016, 09:56
Scivola? Sta due metri dietro altri, ha mancato completemente il fuorigioco, e non e' la prima volta.

Si ma siamo sicuri che sia il caso di fare l'offside in quelle situazioni con il portatore che puo lanciare senza ostacoli a pochi metri dall'area?  Per me li se i difensori rinculano la prendono sempre.

Citazione di: eaglemiky il 19 Feb 2016, 10:04
Si ma siamo sicuri che sia il caso di fare l'offside in quelle situazioni con il portatore che puo lanciare senza ostacoli a pochi metri dall'area?  Per me li se i difensori rinculano la prendono sempre.

Questa e' un'altra domanda, per me valida.
Sono sconvolto da come sia possibile che nessun allenatore inculchi nelle proprie squadre quei tre concetti tre (semplicissimi) che basterebbero per battere sistematicamente le difese alte in linea.

Ma se lo fanno in tre, il quarto bisogna che s'adegua.

Citazione di: eaglemiky il 19 Feb 2016, 10:04
Si ma siamo sicuri che sia il caso di fare l'offside in quelle situazioni con il portatore che puo lanciare senza ostacoli a pochi metri dall'area?  Per me li se i difensori rinculano la prendono sempre.

Hai ragione, a palla scoperta il difensore deve sempre scappare indietro, i nostri molte volte fanno il contrario e prendiamo gol

Citazione di: Tarallo il 19 Feb 2016, 09:56
Scivola? Sta due metri dietro altri, ha mancato completemente il fuorigioco, e non e' la prima volta.

Vero, è proprio un errore "grammaticale", non ha guardato nemmeno dove fossero gli altri 3.
Mauricio e Hoedt stanno iniziando a collaborare di più e si vede, dove non arriva uno, ci mette la pezza l'altro. I nostri terzini invece sembrano spesso esser lì per caso. Tutti, ma proprio tutti (da Basta a Konko, passando per Radu) sbagliano il fuorigioco. A questo punto inizio a chiedermi perchè.
Visto e considerato che viaggiano tutti sui 30 anni, dubito che non sappiano come posizionarsi per fare un fuorigioco. Credo che il problema sia a monte, cioè non viene chiamata la "salita" perchè spesso e volentieri il terzino viene preso contromano rispetto agli altri. Cioè non è che non salga a tempo, non ci pensa proprio a fare il fuorigioco!

Tipico il gol di Higuain, dove Konko fa esattamente lo stesso errore.
Mi dispiace solo per Hoedt, che invece lo fa benissimo, pero' tutti si ricordano le sue cappelle e ieri Radu per molti e' stato il migliore in campo quando invece ci e' costato un gol pesantissimo.

Vabbe'...

Citazione di: bizio67 il 19 Feb 2016, 10:09
Hai ragione, a palla scoperta il difensore deve sempre scappare indietro, i nostri molte volte fanno il contrario e prendiamo gol

Bravo.
Palla scoperta. E i difensori devono schizzare verso la porta,non in avanti.

In realtà la palla esce verso il nostro lato destro e la difesa iniza a risalire da destra.
Al momento del lancio però, a palla quindi scoperta , Radu è in linea con Mauricio poco avanti Hoedt, che stanno salendo mentre il turco lancia.Già qui è errore.
Poi Radu sgomma e regala 1 metro al turco che prende la palla.

Una grandissima Lazio
Abbiamo dominato e in trasferta in Europa non è mai facile

Citazione di: RubinCarter il 19 Feb 2016, 10:22

Bravo.
Palla scoperta. E i difensori devono schizzare verso la porta,non in avanti.

In realtà la palla esce verso il nostro lato destro e la difesa iniza a risalire da destra.
Al momento del lancio però, a palla quindi scoperta , Radu è in linea con Mauricio poco avanti Hoedt, che stanno salendo mentre il turco lancia.Già qui è errore.
Poi Radu sgomma e regala 1 metro al turco che prende la palla.

Non riesco a capire come si possano fare certi errori a questi livelli, se lo avessi fatto nei dilettanti il mister mi avrebbe fatto vedere il campo dopo mesi, mah

Ora va di moda la palla scoperta. E' piu' facile di cosi'. O si sale tutti o nessuno, altro che sgommata. Come ha detto domenico, credo, Radu non c'a manco pensato. Errore sul fuorigioco piu' classico di quello di Radu non c'e'. Poi ao, boh.

Citazione di: Tarallo il 19 Feb 2016, 10:26
Ora va di moda la palla scoperta. E' piu' facile di cosi'. O si sale tutti o nessuno, altro che sgommata. Come ha detto domenico, credo, Radu non c'a manco pensato. Errore sul fuorigioco piu' classico di quello di Radu non c'e'. Poi ao, boh.

Non va di moda adesso, è sempre stato così, palla coperta si accorcia, palla scoperta si scappa indietro, l'abc del difensore, a tutti i livelli

Citazione di: Bambino il 19 Feb 2016, 08:11
scusa se te lo dico, ma c'è un po di contraddizione in quello che scrivi, matri è ridicolo perché protesta per un rigore netto (dovemo subì e zitti ?) che, dici tu, è come quello di konko, quindi c'è perché c'è anche quello di bubu, l'arbitro ci mette del suo perché non lo da, ma quindi sto rigore c'è o non c'è? e matri non deve protestare? ci lamentiamo sempre del fatto che siamo troppo morbidi e che non circondiamo mai gli arbitri e quindi non ci si fila nessuno...

parolo che non ha il tiro poi.. gioca in serie a proprio per quello e per gli inserimenti, ecco, forse quest'anno sono mancati più quelli.. candreva non ha fatto niente di che, ma un paio di volte ha fermato azioni pericolose da terzino..

insomma non sono d'accordo su niente, ma siamo qui proprio per discuterne..

Parolo ieri ha fatto un tiro buono da 30 metri. Ha avuto 3 occasioni dai 20 m max in cui ha tirato vere e proprie mozzarelle.

Candreva e' entrato e ha fatto il compitino. Speciale l'occasione in cui ha fatto un grande controllo in cui aveva tagliato fuori il difensore andando verso la porta. Lui cosa fa? Piroetta all'indietro trottarella e tira sul secondo palo, con un potenziale 3 vs 2 bruciato.

Matri per me e' un Simone Inzaghi + scarso. Ogni cosa e' un lamento, anche se ci puo' o non puo' esserci fallo. A me questi giocatori cosi fanno pena.

Citazione di: bizio67 il 19 Feb 2016, 10:28
Non va di moda adesso, è sempre stato così, palla coperta si accorcia, palla scoperta si scappa indietro, l'abc del difensore, a tutti i livelli

Ma non e' vero, per il semplice motivo che i 4 potrebbero non accordarsi sul concetto di palla scoperta. Le squadre che hanno fatto il fuorigioco con successo lo hanno fatto su tutte le palle che uscivano, senza porsi domande. Se sei Radu e ti fai pure una domanda hai finito. La palla scoperta e' un concetto per Caressa, che guarda le partite dall'alto; non si insegna sui campi.

Citazione di: Tarallo il 19 Feb 2016, 10:31
Ma non e' vero, per il semplice motivo che i 4 potrebbero non accordarsi sul concetto di palla scoperta. Le squadre che hanno fatto il fuorigioco con successo lo hanno fatto su tutte le palle che uscivano, senza porsi domande. Se sei Radu e ti fai pure una domanda hai finito. La palla scoperta e' un concetto per Caressa, che guarda le partite dall'alto; non si insegna sui campi.

Pensa il mio mister me l'ha insegnato più di venti anni fa...aveva giocato in serie A, sto scemo...

Citazione di: bizio67 il 19 Feb 2016, 10:28
Non va di moda adesso, è sempre stato così, palla coperta si accorcia, palla scoperta si scappa indietro, l'abc del difensore, a tutti i livelli

Citazione di: Tarallo il 19 Feb 2016, 10:31
Ma non e' vero, per il semplice motivo che i 4 potrebbero non accordarsi sul concetto di palla scoperta. Le squadre che hanno fatto il fuorigioco con successo lo hanno fatto su tutte le palle che uscivano, senza porsi domande. Se sei Radu e ti fai pure una domanda hai finito. La palla scoperta e' un concetto per Caressa, che guarda le partite dall'alto; non si insegna sui campi.

No Tarà.
Stabbono.

Un conto è la rimessa di testa del difensore fuori area e si sale,cosi che l'avversario se lancia trova uno dei suoi oltre la linea.Un altro è che prima del lancio , la pallà è gia circolante tra i piedi dell'avversario.

Non ci si deve accordare, si deve salire.

Lazio discreta, non trascendentale, che per una volta scende in campo non per dominare (leggasi: lasciando la linea difensiva in balia degli avversari) ma per gestire la partita.

Avessimo avuto il "braccino" di ieri anche in campionato, avremmo almeno 4-5 punti in più: sicuramente +1 a Bergamo e +2 con la Samp.

Si poteva chiudere, con un altro atteggiamento, il discorso qualificazione, certo; ma si poteva anche prendere l'ennesima inculata di stagione. Visto che i turchi sono decisamente più pericolosi in casa, io questo 1-1 me lo tengo stretto.

Citazione di: bizio67 il 19 Feb 2016, 10:33
Pensa il mio mister me l'ha insegnato più di venti anni fa...aveva giocato in serie A, sto scemo...

Vabbe' avremo avuto mister che hanno giocato in Serie A in squadre diverse... e discusso con giocatori di Serie A diversi.

Citazione di: Tarallo il 19 Feb 2016, 10:35
Vabbe' avremo avuto mister che hanno giocato in Serie A in squadre diverse... e discusso con giocatori di Serie A diversi.

Forse solo diversi i  movimenti della linea difensiva, ci sta

Citazione di: Tarallo il 19 Feb 2016, 08:22
Le accuse di leziosità sono speciose, non corroborabili, basate su logica fallace e per me completamente prive di fondamento. Tutti i 14 che hanno giocato avrebbero preferito di gran lunga uscire vittoriosi per 4 a 1. Faccio davvero fatica a capire come non si riesca a comprendere lo stato psicologico di giocatori che, a causa di una annata che tutti qui dentro dichiarano fallimentare e di un ambiente che li critica aspramente ad ogni opportunità, hanno semplicemente perso quel pizzico di autostima e fiducia in se stessi che ti evita di perdere quella frazione di secondo per un controllo che causa poi il ritardo dell'azione. Felipe in questo è un esempio da libri di testo, ma gli altri in misura minore sono nella stessa situazione (basta esserci passati per saperlo). Il gol di Felipe all'Inter dello scorso anno non potrebbe mai succedere quest'anno perché non ha la mente libera per poter immaginare quel controllo prima che accada. Si vede bene che la Lazio è una macchina con gran potenziale ma non oleata, ora. È per questo che lo scorso anno ne avremmo fatti quattro, non perché non gli va di giocare.

Probabilmente la parola "leziosi" che ho utilizzato è meno adeguata di "poco concreti", "poco determinati", "poco concentrati nell'eseguire cose per loro semplici". Quanto al fatto che la Lazio in quest'epoca della stagione non sia ancora "oliata", considerando anche il fatto che non è una Lazio nuovissima rispetto all'anno scorso, mi sembra strano. Per quanto riguarda l'autostima, le mie cattive frequentazioni madridiste mi hanno insegnato che in un calcio in cui si gioca a livelli ormai stellari, che smuove cifre di denaro pari ai PIL di paesi di medie dimensioni, in cui il pubblico ti idolatra più di quanto avessero osato sperare gli eroi dell'antichità, l'autostima o ce l'hai o ce l'hai.

Ma ripeto: guardiamo il lato buono e speriamo che i segnali comunque positivi non siano isolati e siano il preludio di un ulteriore miglioramento e soprattutto mazzoliamoli al ritorno senza sentirci arrivati.

Citazione di: RubinCarter il 19 Feb 2016, 10:34
No Tarà.
Stabbono.

Un conto è la rimessa di testa del difensore fuori area e si sale,cosi che l'avversario se lancia trova uno dei suoi oltre la linea.Un altro è che prima del lancio , la pallà è gia circolante tra i piedi dell'avversario.

Non ci si deve accordare, si deve salire.

Si deve salire o tornare verso la porta? a me sembra piu logico tornare indietro quando il portatore e' vicino e puo lanciare indisturbato? In ogni caso strano anche fosse che noi saliamo il fatto che Radu resti indietro. Come se ste cose non le provassero e riprovassero.

Citazione di: marcantonio il 19 Feb 2016, 10:39
Probabilmente la parola "leziosi" che ho utilizzato è meno adeguata di "poco concreti", "poco determinati", "poco concentrati nell'eseguire cose per loro semplici". Quanto al fatto che la Lazio in quest'epoca della stagione non sia ancora "oliata", considerando anche il fatto che non è una Lazio nuovissima rispetto all'anno scorso, mi sembra strano. Per quanto riguarda l'autostima, le mie cattive frequentazioni madridiste mi hanno insegnato che in un calcio in cui si gioca a livelli ormai stellari, che smuove cifre di denaro pari ai PIL di paesi di medie dimensioni, in cui il pubblico ti idolatra più di quanto avessero osato sperare gli eroi dell'antichità, l'autostima o ce l'hai o ce l'hai.

Secondo me l'oliatura (??) di una squadra puo' variare tranquillamente da stagione a stagione, nel senso che per una serie di motivi i meccanismi possono non essere piu' quelli naturali di una volta.

Riguardo la tua seconda affermazione, se fa il paio con quelle che sento spesso (ah guadagnano milioni che e' sta storia dell'autostima - o della voglia, o della concentrazione, ci si puo' mettere di tutto) io proprio non riesco a comprenderla. La natura umana supera sempre le componenti variabili, come lo stipendio. Siamo uomini prima di essere ricchi o poveri. Se invece dici che uno o ce l'ha o non ce l'ha (che e' diverso, ed e' piu' logico, per esempio si applica abbastanza bene al coraggio ), allora li' di nuovo faccio fatica. L'autostima e' un classico sentimento che cambia a seconda delle situazioni, per tutti. Dopo una serie di eventi positivi ci sentiamo piu' forti, dopo una di eventi negativi mettiamo in dubbio le nostre capacita'. Prova a pensarci in relazione alle donne, che so che e' un argomento che ti e' vicino. Se hai avuto periodi di calma piatta sai che il dubbio si incunea (cosi' mi si dice ). Dopo periodi, invece, di grandi successi, sei tu che te lo incunei.