sono d'accordo, dico però come sensazioni di gruppo e risultati.
Quella serie A era molto più competitiva, secondo me.

Ieri mancavano Wallace , Parolo , Nani e Felipe Anderson .... 4 titolari ciò significa che la rosa non è per niente corta

Citazione di: cuchillo il 18 Set 2017, 09:41
Quella Lazio era nettamente più forte in porta e come parco-difensori e decisamente meno forte in attacco. Alla fine, nel biennio, si è dovuta arrangiare con mestieranti come Corradi, Inzaghi, Muzzi, l'enigmatico Lopez e il mai ristabilito Chiesa.
Si faceva preferire (da me) nella qualità della manovra ma era terribilmente poco pragmatica. In relazione alla sua bellezza, ha ottenuto poco in campionato, soprattutto il secondo anno.
Questa ottiene di più, mi sembra più pratica, che badi più al sodo. Anche perché ha un attaccante che capitalizza, quella non ce l'aveva.
Ma siamo là, dai, come valore complessivo. Anche se - ma non di molto - nei titolari quella la reputo più forte di questa. Vi faccio solo 5 nomi del primo anno: Peruzzi, Stam, Sinisa, Simeone, Stankovic. Parliamo di 5 fenomeni, che questa Lazio non ha.

Come disse Mancini se Cragnotti avesse resistito un anno ancora e avesse tenuto Crespo e Nesta avremmo vinto lo scudetto. E mi diresti graziealca....
Aldilà del valore dei singoli (opinabile fino alla fine dei tempi) la vera similitudine é nella fame e negli occhi da tigre (cfr. Julio Velasco) che questa squadra esprime come l'esprimeva quella del Mancio.
Merito in entrambi i casi di una gestione in panchina che se per Mancini era prevedibile vista la sua storia, per Simone lo era molto meno.

Citazione di: NEMICOn.1 il 18 Set 2017, 09:50
Ieri mancavano Wallace , Parolo , Nani e Felipe Anderson .... 4 titolari ciò significa che la rosa non è per niente corta

Ed è stata "decisa" dai 3 cambi.
Significa che almeno 17 giocatori di movimento più che validi li abbiamo, aspettando Patric, Di Gennaro, i giovani "nostrani" ed i giovani portoghesi.
Anche questo è un fatttore da non sottovalutare.

Citazione di: NEMICOn.1 il 18 Set 2017, 09:50
Ieri mancavano Wallace , Parolo , Nani e Felipe Anderson .... 4 titolari ciò significa che la rosa non è per niente corta

La rosa, invece, è corta. Perché ieri sei stato costretto a mettere Leiva (che aveva fatto un primo tempo inaudito) come centrale difensivo e i risultati si sono visti. Se il secondo gol di Pellegri l'avesse preso un centrale di ruolo lo avremmo impiccato. Sta a 5 metri dall'attaccante e si lascia scavalcare. E' come metterci Giannichedda, là. Certo, per una/due partite lo può fare ma non è roba sua. Così come De Rossi. Certo che in emergenza lo può fare ma è chiaramente un adattamento. 
Hoedt non è stato sostituito e DOVEVA essere sostituito. E giustamente il Dio del calcio ti ha punito facendo infortunare quello che non si doveva infortunare.
Per me siamo corti anche nelle mezzali. Una in più serviva, anche giovane, di prospettiva. Hanno scoperto ieri Barella...E' un anno che gioca così e qualcuno lo diceva.
Sulle ali sospendo il giudizio, vediamo in che condizioni tornano i due là davanti. E quando tornano?

Per me l'unico ruolo dove non siamo corti, e lo ha detto anche Inzaghi, è sui quinti, dove possono giocare tanti elementi, con profitto: Lulic, Lukaku/Basta, Marusic e all'occorrenza Patric, senza dimenticare che in casa, in partite facili, puoi mettere anche Anderson, magari con Radu "equilibratore" dall'altra parte.

Ora capisco che quando si vince i prati sono in fiore ma la Lazio ha una rosa corta.
Mancavano, mancano e mancheranno (almeno fino a gennaio) un difensore e un centrocampista.

Citazione di: PILØ il 18 Set 2017, 08:21
Il problema è che con Leiva in difesa (vista anche la contemporanea uscita di Murgia) è mancato l'uomo in copertura su Zukanovic che è liberissimo di crossare.

l'uomo in copertura non mancava per quello, sempre in 11 si gioca
mancava perchè sergej aveva deciso di scojonà e quindi stava ancora tornando dall'area avversaria, dopo aver costretto marusic al fallo
e non è la prima volta che egli esagera per leziosismi o mancanza di lucidità
in questo deve migliorare molto, sperando non si sia montato la testa

Citazione di: cuchillo il 18 Set 2017, 10:03
La rosa, invece, è corta. Perché ieri sei stato costretto a mettere Leiva (che aveva fatto un primo tempo inaudito) come centrale difensivo e i risultati si sono visti. Se il secondo gol di Pellegri l'avesse preso un centrale di ruolo lo avremmo impiccato. Sta a 5 metri dall'attaccante e si lascia scavalcare. E' come metterci Giannichedda, là. Certo, per una/due partite lo può fare ma non è roba sua. Così come De Rossi. Certo che in emergenza lo può fare ma è chiaramente un adattamento. 
Hoedt non è stato sostituito e DOVEVA essere sostituito. E giustamente il Dio del calcio ti ha punito facendo infortunare quello che non si doveva infortunare.
Per me siamo corti anche nelle mezzali. Una in più serviva, anche giovane, di prospettiva. Hanno scoperto ieri Barella...E' un anno che gioca così e qualcuno lo diceva.
Sulle ali sospendo il giudizio, vediamo in che condizioni tornano i due là davanti. E quando tornano?

Per me l'unico ruolo dove non siamo corti, e lo ha detto anche Inzaghi, è sui quinti, dove possono giocare tanti elementi, con profitto: Lulic, Lukaku/Basta, Marusic e all'occorrenza Patric, senza dimenticare che in casa, in partite facili, puoi mettere anche Anderson, magari con Radu "equilibratore" dall'altra parte.

Ora capisco che quando si vince i prati sono in fiore ma la Lazio ha una rosa corta.
Mancavano, mancano e mancheranno (almeno fino a gennaio) un difensore e un centrocampista.

La rosa di 25 accorcia per forza di cose la coperta, è un dato di fatto. Per me manca solo il sostituto di Hoedt, ma se andiamo a vedere tutte le squadre sono un po' scoperte da qualche parte, dobbiamo essere bravi a saper gestire le emergenze, e dobbiamo farlo meglio degli altri, perché capiterà a tutti.

La banda Mancini era stata colpita dalla sindrome di Soldatino, lasciati senza biada iniziarono a correre come forsennati ma quando si accorsero che li stava guidando la brutta copia di Jean-Louis Rossini mollarono di brutto ogni velleità di unità di intenti e si sparpagliarono in giro per l'Europa.
Il gruppo di Inzaghi mi sembra che abbia basi molto più solide ed una fame agonistica più genuina.

Citazione di: cuchillo il 18 Set 2017, 10:03

Ora capisco che quando si vince i prati sono in fiore ma la Lazio ha una rosa corta.
Mancavano, mancano e mancheranno (almeno fino a gennaio) un difensore e un centrocampista.

Si ma mancavano 4 giocatori titolari ieri .... Ieri Inzaghi dopo l' 1-1 fortunato e culoso piu che altro , Inzaghi ha voluto vincere la partita e ha arretrato Leiva (secondo me lo avrebbe fatto pure se avesse avuto Wallace a disposizione ) e messo dentro Lukaku e Caceido e con i cambi ha vinto la partita

Citazione di: italicbold il 18 Set 2017, 09:56
nella fame e negli occhi da tigre

Però, converrai, questa cosa si dice spesso in periodi felici.
Nel primo anno di Pioli, soprattutto da gennaio in poi, quante volte lo abbiamo detto? Penso alle vittorie in Coppa Italia a Milano e a Napoli, nella gara in casa col Milan, nella lezione di calcio alla Fiorentina e via discorrendo.
Primo anno di Petkovic, idem con patate.
Perfino con Reja, quando i risultati ci sorridevano, abbiamo spesso parlato di una squadra con carattere, determinazione, palle rettangolari.
Qualcuno si ricorda che il secondo anno (intero) di Reja a febbraio inoltrato (no, dico, a febbraio inoltrato!) eravamo a 6 punti dal PRIMO posto?

Io di "specifico" a questo primo scorcio di Inzaghi riconosco soprattutto due cose:
- Non era facile ripartire in questo modo, soprattutto dopo un mercato molto contraddittorio: Petkovic e Pioli non ci sono riusciti. Lui ci è riuscito.
- Sa abbinare la fame dei giocatori a una grande qualità di gioco: Petkovic ci era riuscito per 4 mesi, Pioli per un anno. Inzaghi sta durando di più.

Il discorso dell'eye of the tiger lo tiriamo fuori un po' troppo spesso. Non tu ma molti di noi. E il ché va bene perché vuol dire che, alla fine, sono tante le buoni stagioni che si fanno (in relazione al parco-giocatori).

Mancherà sempre qualcosa o qualcuno.
E durante la stagione tra infortuni e cali di forma ci sarà sempre il momento che serviva altro.
Lo dico senza polemica, prima che qualcuno alza il sopracciglio.
Ma credo che capiti anche agli altri, pure a quelli che comprano a buffo, tanto il modo di pagare si troverà.
La perfezione non è di questo mondo, figuriamoci della Lazio di Lotito.
La Lazio di Mancini aveva dei fenomeni, mi sa che qualcuno ce l'ha anche la Lazio di adesso, comunque.
Intanto, godo un pò, se permettete.

partita dominata, ma portata poi a casa con  determinazione, forza di volontà e tanto spreco anche di energie.
Il napoli si è allenato, nel frattempo.
Ho anche visto molta confusione, meno lucidità.
Concordo con Cucchillo: la rosa non è ampia. Un difensore era necessario eccome.
Leiva mostruoso ( e chiedo venia perché ne avevo criticato l'acquisto).
Luis Alberto un po' meno brillante (e posso capirlo)
SMS qualche tacco di meno.
Lazio-napoli ci dirà veramente di che pasta siamo fatti.
Inzaghi bravissimo
Gruppo molto compatto.

Citazione di: Adler Nest il 18 Set 2017, 10:17
partita dominata, ma portata poi a casa con  determinazione, forza di volontà e tanto spreco anche di energie.
Il napoli si è allenato, nel frattempo.
Ho anche visto molta confusione, meno lucidità.
Concordo con Cucchillo: la rosa non è ampia. Un difensore era necessario eccome.
Leiva mostruoso ( e chiedo venia perché ne avevo criticato l'acquisto).
Luis Alberto un po' meno brillante (e posso capirlo)
SMS qualche tacco di meno.
Lazio-napoli ci dirà veramente di che pasta siamo fatti.
Inzaghi bravissimo
Gruppo molto compatto.

No, di che pasta siamo fatti ce lo dirà Lazio-napoli come tutte le altre partite che seguiranno. Anche basta con sta cosa che la partita della verità è la prossima, che c'è sempre uno spartiacque da valicare.
Davvero qualcuno pensava che vincere a genoa sarebbe stato facile e senza spreco di energie? Dopo una trasferta europea?
O forse era un genoa anomalo, ecco.

Citazione di: meanwhile il 18 Set 2017, 10:17
Mancherà sempre qualcosa o qualcuno.

Nel mio caso, non è vero. Se fosse rimasto Hoedt (o se si fosse sostituito) e se fosse arrivata un'altra mezzala (anche giovane, non necessariamente un titolarissimo ma uno che possa ruotare là in mezzo) non avrei fiatato.
Lo scorso anno mi sono sgolato (43 partite al massimo, che poi sono quelle che abbiamo fatto) contro chi pretendeva giocatori in più. Eravamo numericamente quelli che dovevamo essere. Anzi, con un po' di abbondanza dietro.
Quest'anno siamo pochi, in relazione agli impegni.
E lo dirò sempre e comunque.
Lo potrei smettere di dire se Luiz Felipe si rivelasse affidabile (ma il buongiorno non si è visto dal mattino) e se il portoghesino entrasse nelle rotazioni.
Finché non sarà così, penserò che mancano 2 giocatori.

Citazione di: cuchillo il 18 Set 2017, 10:14
Però, converrai, questa cosa si dice spesso in periodi felici.

Grazie al cavolo. Se lo scrivessi quando la Lazio inanella 5 sconfitte consecutive sarei uno scemo.
A me, sinceramente da più fastidio il bastiancontrarismo.
Grazie al cavolo che non siamo perfetti, se lo fossimo saremmo il Barcelona 2014/2015.
Ti dico una cosa, prima o poi la Lazio una partita la perde.
E ricominceranno i peana sulla non sostituzione di Hoedt, perché alla fine ognuno di noi pensa di aver ragione. Almeno due volte al giorno.

Citazione di: meanwhile il 18 Set 2017, 10:24
No, di che pasta siamo fatti ce lo dirà Lazio-napoli come tutte le altre partite che seguiranno. Anche basta con sta cosa che la partita della verità è la prossima, che c'è sempre uno spartiacque da valicare.
Davvero qualcuno pensava che vincere a genoa sarebbe stato facile e senza spreco di energie? Dopo una trasferta europea?
O forse era un genoa anomalo, ecco.

non sono d'accordo.
Il Napoli è la squadra più forte e veloce del campionato, corta, con fraseggi rapidissimi. Ieri si è riposata e divertita. Noi no.
La peggiore squadra che avremmo potuto incontrare adesso, in un momento nel quale fuori Wallace, le rotazioni in difesa sono corte e ci mancano 2 interpreti come FA e Nani che avrebbero fatto molto comodo.
Quindi, se permetti, (oh, ma solo se permetti, perché sembra che ti si debba chiedere il permesso), quella di mercoledì è una partita che servirà a capire fino a che punto riusciamo a reggere il ritmo e come.
Ci fosse stato Lazio-Benevento, non avrei usato quel termine.

Eh avoja se permetto.
Ma stai qua dentro da un bel pò prima di me, converrai che la tendenza è quella che le sconfitte fotografano bene lo stato della squadra, le vittorie invece sono belle ma poi tocca confermarsi e se possibile alzare l'asticella.

Edit Lazio-benevento ci sarà da soffrire, che nessuno s'illuda.

Citazione di: cuchillo il 18 Set 2017, 10:34
Nel mio caso, non è vero. Se fosse rimasto Hoedt (o se si fosse sostituito)

Và anche detto che quel co.jo.mbero di Paletta avesse accettato l'offerta anziché ridursi a giocare nella primavera di Gattuso, uno straccio di sostituzione l'avevamo individuata. Sulla mezz'ala penso che tra nani e FA siamo discretamente coperti. Aspettiamo che si ristabiliscano presto.

Detto questo penso che l'anno scorso una partita simile difficilmente l'avremmo portata al successo.
Ed è anche palese che audacia fortuna juventus (cit Totò), però la fortuna te la devi andare anche a cercare e sfruttarla nel modo più cinico possibile.
Ad occhio siamo una spanna superiore allo scorso campionato, ma è ancora lunga e i ciucci buoni si vedono a maggio.

Avanti Lazio.

Primo tempo veramente ottimo, con la colpa di non aver concretizzato totalmente la superiorità vista in campo.
Secondo tempo che si riapre per una azione che definire fortunosa è poco. Poi dal 2-1 la squadra sembrava meno solida, e in difesa si è rischiato troppo, anche sul 3-2.
Daje!

Partita vinta meritatamente nella quale però si sono palesati i limiti di una difesa, che con l'infortunio di Wallace, è oggettivamente in difficoltà.... Leiva tra i tre dietro deve essere veramente l'ultima spiaggia, sia perché toglierlo davanti è un peccato mortale sia perché, come già detto, non è il suo ruolo.... può farlo, ma non è il suo ruolo..... dalla cintola in su le opzioni sono molte e tutte di qualità anche al netto di un minimo di appannamento dovuto agli impegni concentratissimi.
Quindi stringere i denti fino a gennaio e poi trovare una soluzione.... tra l'altro penserei anche ad un'alternativa plausibile a Ciro the Hero perché Caicedo, che ieri mi è piaciuto assai, ha confermato di essere un'ottima opzione insieme a Ciruzzo più che in alternativa....
Mercoledì sarà una prova importante.... e se probabilmente è il momento peggiore per incontrare i ciucci, siamo comunque gli unici che sul piano del gioco, in questa fase, possiamo creargli seri problemi.... quindi chiappe strettissime, nessuna concessione ai letalissimi nani e grande fiducia in LA, il Sergente e Ciruzzo.....