Gestione oculata vs. risultati sportivi = stringere i denti

Aperto da Tarallo, 31 Lug 2012, 09:22

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robylele

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Citazione di: BEBBOGOL il 31 Lug 2012, 14:54
quello che potrebbe fare Lotito è cercare sinergie...

mi hai ricordato una frase di Guidone che in radio se ne uscì così:  ''A Lotì, se non ce la fai telefona a qualcuno, telefona a no sceicco e fatte affiancà..''.

:lol:

Guido è anti società ma per me è un mito vivente!  :)


robylele

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Citazione di: Buraz il 31 Lug 2012, 12:16
A me la persona- Lotito, cosi' come appare, sta profondamente antipatica, sembrando tutto il contrario di quello che sono (o almeno cerco di essere) io.
Detto questo lo ritengo DI GRAN LUNGA il miglior presidente che la mia Lazio, in questo suo determinato momento storico (parlo ovviamente dell'era post-managers Capitalia) potesse avere.
La gestione oculata, volenti o nolenti, non e' un modo di essere per la Lazio, ma e' purtroppo IL modo di essere, non si scappa. Se poi a questo aggiungiamo che, pur in un periodo di vacche magre, qualcosa si e' vinto (pur senza voler mitizzare la CI e la Supercoppa, ovvio), ecco che, imho, si e' riusciti a conciliare i due aspetti.
Quello che vorrei e' che, pero', ci fosse maggiore chiarezza da parte di Lotito. Il tifoso laziale non ha bisogno delle famose du' calle: che si dica chiaramente che per la Lazio, essendo in autofinanziamento, non risponde a verita' il fatto che non ha bisogno di vendere per comprare. Ovvio, io parlo di acquistare giocatori di un certo livello, non onesti comprimari. I laziali (che, per inciso, tante ne hanno vissute sulla propria pelle) non e' che per questo saranno meno laziali.
Il fatto di essere, mi si passi il termine, one man band tende ad accentuare questa sensazione di arroccamento nella cittadella contro ilo nemico. Nemico che, forse, ci sara' pure ma che, a mio modesto avviso, andrebbe affrontato altrimenti.
In definitiva, si', stringere i denti.
A me non spaventa, sono laziale.

Quoto tutto, anzi al 99% perchè a me Lotito è simpatico.


richard

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non credo ci sia un'alternativa a questa gestione. le risorse sono limitate, bisogna essere bravi a prendere giocatori poco conosciuti o poco considerati e valorizzarli (lulic, gonzalez, candreva, radu). purtroppo non possiamo permetterci i grandi nomi all'apice della carriera.

questo non vuol dire che non si possa migliorare la rosa di anno in anno, però ci vuole pazienza, un passo alla volta e senza salti nel buio.

ripeto, piaccia o non piaccia, non credo si possa fare nulla di diverso, perché le nostre potenzialità economiche al momento sono queste.

AquilaLidense

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Citazione di: robylele il 31 Lug 2012, 12:39
Il fatto che, a tuo dire, si vivacchi, dipende dal fatturato e dal bacino di utenza. Non credo che l'attuale dirigenza si accontenti di vivacchiare scientemente.
Che poi..a un passo dal baratro ritrovarmi con una rosa tra le prime in Italia se parlassi di 'vivacchiare' significherebbe che sono un giovane abituato col Dr. Cragnotti.

io sono vecchiotto e mi sono fatto più del 70% della serie B della Lazio, però è mia impressione che il rafforzamento della squadra sia posto in secondo piano.

Citazione di: robylele il 31 Lug 2012, 12:39
Sensi, Zamparini e molti altri hanno fatto lo stesso. Nessuno ha mai avuto da ridire, anzi con Sensi si parlava di imprenditore sagace e che le iniziative fuori da Roma potessero portare dei benefici alla Casa Madre.
Se lo fa Lotito è perchè è ingordo e accentratore. Vabbeh..

Di Zamparini non me ne frega nulla, mentre di Sensi dissi pressapoco le stesse cose che dico a Lotito, conl'aggravante di essere il presidente della AS roma merda.

Citazione di: robylele il 31 Lug 2012, 12:39
Fatturato. Bacino di utenza. Stampa compiacente. Tifosi che remano tutti dalla stessa parte.
Togli quei 3 e dimmene uno meglio di Lotito.

E' qui è qausi tutta colpa sua. E' lui il padrone della LAzio ed lui che deve instaurare un rapporto con stampa e sopratutto con i tifosi, perchè ne va del suo Business. Il problema è che spesso si ricorda dei tifosi solo quando è in difficoltà. Pensa che giorni fa De Martino (la voce del padrone parafrasando battiato) si rivolse alla curva chiamandoli ragazzi e non regazzi o peggio ancora sparuta minoranza.

Citazione di: robylele il 31 Lug 2012, 12:39
Pensiero legittimo e pure presumibilmente veritiero.
Peccato che non abbiamo la Macchina per misurare l'Interesse rispetto al risultato sportivo. Fino a che non la inventano rimangono illazioni.

lo dici giustamente Tu: è un mio pensiero.

Citazione di: robylele il 31 Lug 2012, 12:39
si da il caso che si tratta comunque di un qualcuno che ha messo alcune decine di milioni sul piatto.
e appena in tempo...

Ha fatto un investimento, nulla più.
L'ha fatto per se stesso e non per me e non per Te, che poi a noi ci abbiamo fatto comodo è un altro discorso.


Analizzando i risultati Lotito per me è come na bella figa, una Belen qualsiasi, che ti si presenta davanti, alalrga le gambe e poi ti dice: daje scopa! sbrigate! qaundo ti è mai capitata una sorca come me! ti ho preso che te facevi le pippe è ora grazie a me scopi! ecc.

ecco io preferirei una pure più bruttina, che però gli piaccia pure farmelo addrizzare.... nonso se me so' spiegato.
forse st'esempio lo capisce giusto porga! :)

ps. mi scuso con tutte le femminucce del forum


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Meno_Nove

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Io penso che nessuno possa rimproverare a Lotito la gestione oculata della società e la possibilità di chiudere i bilanci in attivo. Quello che però almeno personalmente gli contesto sono le sparate del tipo "la Lazio non ha bisogno di vendere per comprare" o la questione dei "3/4 campioni".
Sparate create e alimentate dal suo immenso ego, ma puntualmente spernacchiate dalla realtà di mercato iniziata a gennaio e che prosegue oggi.

robylele

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Citazione di: AquilaLidense il 31 Lug 2012, 15:09
Analizzando i risultati Lotito per me è come na bella figa, una Belen qualsiasi, che ti si presenta davanti, alalrga le gambe e poi ti dice: daje scopa! sbrigate! qaundo ti è mai capitata una sorca come me! ti ho preso che te facevi le pippe è ora grazie a me scopi! ecc.

a me Lotito non mi dispiace ma a tanto non c'ero mai arrivato, scostumato!   :lol:

AquilaLidense

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 :lol:  spero solo che per quel mio esempio non mi becchi un bel ban per "cafoneria".

cmq "Menonove" ha fatto un altro esempio di come si pone male Lotito.

Ti dirò di più:
Se questa gestione e con questi risultati, sottolineo risultati, l'avesse fatta Gian Casoni, a quest'ora staremmo discutendo se fosse o non fosse il miglior Presidente della Storia della Lazio.

aquilaspezzina

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spero solo che per quel mio esempio non mi becchi un bel ban per "cafoneria".


aquilalidense te la stai a rischià effettivamente....oramai te bannano per molto meno......qualcuno che te segnali se trova facile....il caldo romano.....


OK, ALLORA FACCIAMO 3 GIORNI.

Lazio.net Staff

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robylele

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Citazione di: AquilaLidense il 31 Lug 2012, 15:29
Ti dirò di più:
Se questa gestione e con questi risultati, sottolineo risultati, l'avesse fatta Gian Casoni, a quest'ora staremmo discutendo se fosse o non fosse il miglior Presidente della Storia della Lazio.

non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca.

anni fa scrissi che il mio Presidente ideale doveva avere:

- charme di David Niven
- voce di Pino Colizzi
- denaro di Silvio Berlusconi
- classe e attaccamento di Gian Casoni
- personalità di Giorgio Chinaglia
- fedeltà e stile di Bob Lovati
- sintassi di Xaxier Jacobelli

mia moglie, completamente a digiuno di calcio, venne informata di questo e pur non sapendo di chi stessi parlando aggiunse: lo sguardo di George Clooney.
Una netter aggiunse la tartaruga di Mudjngai.

:sisisi:

A.Voronin

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Citazione di: Tarallo il 31 Lug 2012, 09:22
L'affare Breno/Xandao, seguito dalle dichiarazioni di ieri di Lotito, ha messo chiaramente fine alla diatriba riassunta magistralmente dai cacadubbi con lo slogan "Lotito caccia li sordi".
Gia' da qualche tempo si era fatta chiarezza, il mercato di gennaio e questo di quest'estate hanno confermato: Lotito preferisce correre qualche rischio tecnico che spendere quando in presenza della possibilita' di non farlo. Fatta questa scelta, sta poi all'allenatore di turno gestire 1) la rosa non ottimale e 2) il bisogno di risultati che suscitino l'entusiasmo necessario per sostenere questa politica.

Eh si perche' questa politica (non compre Xandao che manco me piace perche', forse, se ce dice bene, in un futuro non lontano avro' un centrale gratis che mi piace anche di piu' - nel frattempo vado con Dias, Biava, Diaki, se serve Cana e Radu, se stiamo a pezzi Stanke), questa politica, dicevo, non ci ha impedito di convincere Ederson e Klose a venire da noi quando sicuramente avevano altre scelte.

Dall'inizio quello che e' cambiato sono gli stipendi, praticamente raddoppiati. Questa e' l'arma che Lotito ha scelto per far rimanere la Lazio competitiva. Non gli acquisti a bei soldi.
Ma anche qui ci sono eccezioni, cioe' Zarate e Hernanes. Per questi sono stati spesi soldi veri.

Introiti ulteriori, radio, TV e negozi a parte, non se ne vedono fino a quando non avremo il fantomatico stadio.

L'ultimo aspetto, per me misterioso, e' lo sponsor. Io sono strafelice di avere queste maglie meravigliose, laziali e pulite, ma le baratterei per un posto in piu' in classifica, se qualche milione potesse garantirlo (e non c'e' garanzia, si sa, ma...).

Come si riassume tutto cio'? La gestione oculata prende il sopravvento sul rischio economico alla ricerca del risultato. Lotito e' stato capace di costruire una struttura che riesce tra mille difficolta' a restare nell'elite del calcio italiano. Questo consente a turno, insieme a stipendi ora allettanti, di attrarre giocatori di valore che sono senza contratto. Cosi' si mantiene il livello tecnico. Siccome questo non basta, eccezionalmente si spende (Hernanes e Zarate) ma quest'anno non e' aria. Mi sembra che si stia ripetendo l'approccio di Gennaio, in cui all'ultimo secondo per non spendere si e' preso in prestito Candreva, che sicuramente si e' rivelato un grandissimo acquisto ma che era certamente una pezza per rattoppare altri piani andati male. Quest'anno a Petko diranno guarda hai una serie di centrali niente male. Sulla fascia se si puo' comprare qualcuno very cheap, altrimenti tra Lulic e Radu ti sbrogli. Davanti abbiamo Zarate e Floccari, che vuoi di piu'?


Cosi' si stringono i denti e si spera in un nuovo miracolo che ci faccia restare in alto.
E' una politica rischiosa, ma vorrei che il topic servisse ad analizzare i rischi dell'alternativa. Serve davvero avere i conti puliti? Il Fair Play ndo sta? E le banche? Lo stellone ci fara' di nuovo arrivare in alto? Petko e' un nuovo Reja, almeno a tigna?
Concordo su tutto tranne che su queste due frasi che ho sottolineato. Lo stellone l'ha avuto la riomma spallettiana (rigori, gol al 90esimo e avversari che stendono tappeti rossi), il miracolo l'ha fatto questi ultimi due anni l'Udinese.
I nostri due quarti posti per me non sono meritati, di più. Col stelloni e miracoli saremmo arrivati terzi, altroché. Qualcuno sottovaluta questa rosa secondo me, io considero gli infortuni dell'anno scorso, le cornici marcie varie, i sottotono hernanes del secondo anno e zarate degli ultimi anni NON come la normalità.
Questo mi fa ben sperare, ogni campionato è un'incognita, ma il miracolo sarebbe uno scudetto, non quello che è per effettivi la nostra prima-seconda asticella.

V.

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Lotito il grande acquisto l'ha fatto, forse sperando anche di rivenderlo al doppio: zarate. ma gli ha detto male, è stato sfortunato.
in giro non c'è una lira. ho visto la foto della roma in amichevole, dalle facce pensavo fossero le giovanili per quanto non ne conoscevo uno.
nessun arabo verrà in italia perchè da noi il calcio non è più per famiglie.

Sercio69

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Citazione di: A.Voronin il 31 Lug 2012, 17:14
Concordo su tutto tranne che su queste due frasi che ho sottolineato. Lo stellone l'ha avuto la riomma spallettiana (rigori, gol al 90esimo e avversari che stendono tappeti rossi), il miracolo l'ha fatto questi ultimi due anni l'Udinese.
I nostri due quarti posti per me non sono meritati, di più. Col stelloni e miracoli saremmo arrivati terzi, altroché. Qualcuno sottovaluta questa rosa secondo me, io considero gli infortuni dell'anno scorso, le cornici marcie varie, i sottotono hernanes del secondo anno e zarate degli ultimi anni NON come la normalità.
Questo mi fa ben sperare, ogni campionato è un'incognita, ma il miracolo sarebbe uno scudetto, non quello che è per effettivi la nostra prima-seconda asticella.

In sintesi quando vincono gli altri è per lo stellone, quando vinciamo noi è perchè siamo bravi. Se poi vinciamo meno degli altri è per sfortuna e cornici marce varie.....

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A.Voronin

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Citazione di: Sercio69 il 31 Lug 2012, 21:51
In sintesi quando vincono gli altri è per lo stellone, quando vinciamo noi è perchè siamo bravi. Se poi vinciamo meno degli altri è per sfortuna e cornici marce varie.....
Vabbé se non hai letto il post e ti limiti a rispondere: EEHEHEH NON E' VERO, allora ci rinuncio.
Boh, il corriere ve fa male.

cartesio

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Questo topic potrebbe essere reintitolato Gestione oculata vs. gestione oculistica.

Da una parte la prudenza di chi sa che una società debole da tanti punti di vista deve volare basso per schivare trappole e trabocchetti di un mondo di piranha. Siamo convalescenti, non siamo sani.

Dall'altra l'ardimento di chi non vede la tagliola che ha davanti alle zampe e si lancerebbe alla conquista del tesoro che ogni anno sembra così vicino, quasi a portata di mano. Bastava un attaccante a gennaio, un terzino, un centrocampista. Una combinazione micidiale di miopia ed ipermetropia.

Tib90

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Citazione di: cartesio il 31 Lug 2012, 22:46
Questo topic potrebbe essere reintitolato Gestione oculata vs. gestione oculistica.

Da una parte la prudenza di chi sa che una società debole da tanti punti di vista deve volare basso per schivare trappole e trabocchetti di un mondo di piranha. Siamo convalescenti, non siamo sani.

Dall'altra l'ardimento di chi non vede la tagliola che ha davanti alle zampe e si lancerebbe alla conquista del tesoro che ogni anno sembra così vicino, quasi a portata di mano. Bastava un attaccante a gennaio, un terzino, un centrocampista. Una combinazione micidiale di miopia ed ipermetropia.

Sono d'accordo, devo dire che viene facile pensare quando sei lì, nelle zone alte della classifica, che basti poco per rimanerci. Così c'è chi come Guidone, secondo me anche in buona fede, a gennaio comincia a martellarti i genitali chiedendo alla società "quel famoso centrocampista di gamba che ci manca da tanto tempo, uno Stankovic più giovane". La verità, secondo me, è che non è per niente vero che manca poco per essere una squadra competitiva per il titolo: servirebbero due tre innesti di alto livello, gente che dovresti pagare tanto, sia di cartellino che di ingaggio. Purtroppo non siamo una società con grandissimi introiti e allo stato attuale c'è poco da fare: non saremo mai una squadra da scudetto!
Lotito sta gestendo la Lazio in base alle risorse che ha: è compito suo cercare di incrementare il più possibile i ricavi per far crescere la Lazio, ma è compito nostro, da tifosi, sostenere la Lazio, anche economicamente, in base alle nostre possibilità.
Poi certo a vedere quelli dall'altra parte pieni di debiti salvati da una banca, che adesso finanzia loro anche la campagna acquisti, uno si può incatzare: ma come, questi pieni di debiti, si possono permettere di prendere 5-6 giocatori, mentre la nostra società sana non può prendere nessuno? Questa è una cosa che non sopporto, a cui credo dovremo abituarci, anche perchè questo famoso fair play finanziario non credo verrà mai applicato.

PANTERA71

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ragazzi io credo sinceramente che l'amore per la lazio non possa dipendere dai soldi spesi in una campagna acquisti. le emozioni te le regala il campo, lo stadio, i colori e quel senso di appartenenza che non morirà mai e che si rafforza nelle difficoltà. non riesco sinceramente a capire quei tifosi che subordinano l'abbonamento e il sostegno alla nostra amata alle "emozioni del calcio mercato".ho sentito dire in questi giorni che il tifoso ha bisogno di novità. io invece vorrei vedere vestire per qualche anno la nostra magli agli stessi giocatori, purche' degni logicamente. sicuramente per essere maggiormente competitivi ci manca q.cosa, il terzino sinistro e un buon centrocampista, ma se non arriva è lo stesso cioè non casca il mondo. io con una famiglia a maggioranza giallorossa mi sono innamorato della lazio proprio per questo per quel nostro modo di essere particolari, fieri delle nostre tradizioni un po' nobili decaduti non ricchi ma con una fierezza ed una forza interiore che non ci fa mai abbassare la testa.il periodo cragnottiano ci ha sicuramente illusi , ci ha fatto vivere emozioni uniche, almeno per me classe 71 che il 74 l'ha solo immaginato, ci ha fatto sentire primi, ma ci ha anche snaturato. io mi sento primo anche senza vincere e mi sento primo adesso come nel 2000. l'importante è esserci e continuare a tifare lazio con orgoglio e mantenere la consapevolezza che nonotante tutto abbiamo la grandissima fortuna di essere della Lazio. :since

Aquila Romana

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Provo a dire la mia, sperando di non andare fuori tema

Non ho nessuna prevenzione contro l'ipotetica scelta di strategia oculata, anzi, se ben fatta credo possa portare anche a soddisfacienti risultati sportivi

Ma questa gestione non mi sembra affatto oculata

Potrebbe esserlo se ci si affida ad uno staff di professionisti dicendogli: questo è il budget, al netto di entrate ed uscite (compresi gli ingaggi) a fine mercato voglio almeno un saldo = 0

Dunque al netto delle impuntature e dei capricci personali dell'attuale azionista di maggioranza, che non mi sembrano sinonimi di oculatezza gestionale




aquilachepensa

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Citazione di: Sercio69 il 31 Lug 2012, 21:51
In sintesi quando vincono gli altri è per lo stellone, quando vinciamo noi è perchè siamo bravi. Se poi vinciamo meno degli altri è per sfortuna e cornici marce varie.....
Eccolo, è arivatooooooooo !
Ve prego, se fino ad ora è stato un topic serio e godibile, non fatelo scadere di tono nel rispondere alle provocazioni che non c'entrano nulla con l'argomento o con lo scrivere di un tifoso in un forum.

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movi

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Citazione di: PANTERA71 il 01 Ago 2012, 00:26
ragazzi io credo sinceramente che l'amore per la lazio non possa dipendere dai soldi spesi in una campagna acquisti. le emozioni te le regala il campo, lo stadio, i colori e quel senso di appartenenza che non morirà mai e che si rafforza nelle difficoltà. non riesco sinceramente a capire quei tifosi che subordinano l'abbonamento e il sostegno alla nostra amata alle "emozioni del calcio mercato".ho sentito dire in questi giorni che il tifoso ha bisogno di novità. io invece vorrei vedere vestire per qualche anno la nostra magli agli stessi giocatori, purche' degni logicamente. sicuramente per essere maggiormente competitivi ci manca q.cosa, il terzino sinistro e un buon centrocampista, ma se non arriva è lo stesso cioè non casca il mondo. io con una famiglia a maggioranza giallorossa mi sono innamorato della lazio proprio per questo per quel nostro modo di essere particolari, fieri delle nostre tradizioni un po' nobili decaduti non ricchi ma con una fierezza ed una forza interiore che non ci fa mai abbassare la testa.il periodo cragnottiano ci ha sicuramente illusi , ci ha fatto vivere emozioni uniche, almeno per me classe 71 che il 74 l'ha solo immaginato, ci ha fatto sentire primi, ma ci ha anche snaturato. io mi sento primo anche senza vincere e mi sento primo adesso come nel 2000. l'importante è esserci e continuare a tifare lazio con orgoglio e mantenere la consapevolezza che nonotante tutto abbiamo la grandissima fortuna di essere della Lazio. :since

:band5:

maverickiv2007

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Ieri ho sentito l'intervista di berlusca a milan channel e mi sono detto: vuoi vedere che tra 1 anno saremo quelli messi meglio? Vediamo....  :asrm

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