Citazione di: bak il 31 Ott 2019, 21:48
Sara Zambotti, che tanto scema non è.
Però, scusate, ma i cortei in giro per l'Europa inneggiando il fascismo;
Gli striscioni "Roma è fascista" e "onore al capoccione";
"Gli ultimi fascisti esistenti"
chi li ha fatti?
E cosa è stato fatto per contrastarli?
E come pensate che ci vedano gli altri?

Tutto giusto bak, ma sta generalizzazione che fa è urticante. Poi vorrei capire a che serve dire una cosa del genere in un ambito di impegno antifascista.

Citazione di: calimero il 31 Ott 2019, 21:53
sta generalizzazione che fa è urticante. Poi vorrei capire a che serve dire una cosa del genere in un ambito di impegno antifascista.

Davvero, ma che cassio c'entravano i tifosi della Lazio in quel contesto?

Citazione di: bak il 31 Ott 2019, 21:48
Sara Zambotti, che tanto scema non è.
Però, scusate, ma i cortei in giro per l'Europa inneggiando il fascismo;
Gli striscioni "Roma è fascista" e "onore al capoccione";
"Gli ultimi fascisti esistenti"
chi li ha fatti?
E cosa è stato fatto per contrastarli?
E come pensate che ci vedano gli altri?

Li ha fatti una piccola parte della tifoseria laziale , quella con cui, a causa di queste uscite idiote come chi le mette in atto , tutta la tifoseria, incluso io e te, viene identificata ... E sare sempre peggio anche a causa di cretine come zambotti... Mo va a fini che la colpa de tutto ė la nostra

La mia risposta:

https://twitter.com/surfingcasarba/status/1190012107309367304?s=19

Citazione di: calimero il 31 Ott 2019, 21:53
Tutto giusto bak, ma sta generalizzazione che fa è urticante. Poi vorrei capire a che serve dire una cosa del genere in un ambito di impegno antifascista.

Urticante lo è per noi e per tutti quelli che non si riconoscono in quelle parate ma, anche allo stadio gli è stato lasciato campo libero; almeno un tempo li si fischiava. E l'idea che diamo all'esterno è quella di un monolite nero per tifoseria. Per dire, dove lavoro molta gente di destra estrema, anche se di altre squadre simpatizza per la Lazio solo per i tifosi. Mettemoce na pezza.

Citazione di: bak il 31 Ott 2019, 22:14
La mia risposta:

https://twitter.com/surfingcasarba/status/1190012107309367304?s=19

Urticante lo è per noi e per tutti quelli che non si riconoscono in quelle parate ma, anche allo stadio gli è stato lasciato campo libero; almeno un tempo li si fischiava. E l'idea che diamo all'esterno è quella di un monolite nero per tifoseria. Per dire, dove lavoro molta gente di destra estrema, anche se di altre squadre simpatizza per la Lazio solo per i tifosi. Mettemoce na pezza.

Allo stadio non gli ė stato dato campo libero , il campo se lo sono preso, a botte e cinghiate , e sta gente non se mette paura ne de me e ne de te. Io rimango davvero sorpreso di dover leggere certe cose da persone come te che una certa esperienza di stadio ce l'ha ... Qui ci sta  una complicità, voluta o meno, tra chi cerca di identificare il tifoso laziale col fascismo e chi trova comodo utilizzare questo vestito acchittato per facili battute , il più delle volte fuori contesto, per il consenso facile (tanto col laziale fascista Nun te sbaji mai) , per articoli di spazzatura sempre molto attenti solo da una parte... E tutto sempre senza mai cercare di affrontare realmente il problema del razzismo e della politica ficcata a forza in curva... E i tifosi normali stanno in mezzo

Che poi i fischi ce so pure stati ... Me pare che se so proprio cacati sotto nelle prime file

Io davvero non vi capisco

Citazione di: bak il 31 Ott 2019, 22:14
La mia risposta:

https://twitter.com/surfingcasarba/status/1190012107309367304?s=19

Urticante lo è per noi e per tutti quelli che non si riconoscono in quelle parate ma, anche allo stadio gli è stato lasciato campo libero; almeno un tempo li si fischiava. E l'idea che diamo all'esterno è quella di un monolite nero per tifoseria. Per dire, dove lavoro molta gente di destra estrema, anche se di altre squadre simpatizza per la Lazio solo per i tifosi. Mettemoce na pezza.

Mah, mi aspetterei comunque un minimo di analisi in più da chi sicuramente non è scema.

No no è scema. Ci vorrebbe un bello shitstorm contro 'sta scaja.

Citazione di: calimero il 01 Nov 2019, 00:09
Mah, mi aspetterei comunque un minimo di analisi in più da chi sicuramente non è scema.

esatto. pur essendo d'accordo con bak (credo lo siamo tutti, lo schifo c'è) pretenderei anche lungimiranza e analisi complesse anche da chi le applica sempre come ragione di vita in altri contesti: presumo che la signora in questione, e come lei tanti altri, non esterna mai battute/luoghi comuni su tante altre categorie/gruppi sociali (e giustamente). potrei scommettere, pur non conoscendola, che si sarà indignata di fronte all'uscita di daverio sui siciliani o comunque lei non l'avrebbe mai fatta con tanta leggerezza. ebbene con noi laziali ha fatto cosa similare.
il calcio per molti è veramente l'ambito dove si può sbragare, dove ci si può permettere di non riflettere, di dimenticare il politically correct. e no, non parlo in questo caso di ultras fasci, che loro purtroppo lo sanno bene dove vogliono andare a parare.

Citazione di: pan il 01 Nov 2019, 00:30
esatto. pur essendo d'accordo con bak (credo lo siamo tutti, lo schifo c'è) pretenderei anche lungimiranza e analisi complesse anche da chi le applica sempre come ragione di vita in altri contesti: presumo che la signora in questione, e come lei tanti altri, non esterna mai battute/luoghi comuni su tante altre categorie/gruppi sociali (e giustamente). potrei scommettere, pur non conoscendola, che si sarà indignata di fronte all'uscita di daverio sui siciliani o comunque lei non l'avrebbe mai fatta con tanta leggerezza. ebbene con noi laziali ha fatto cosa similare.
il calcio La Lazio per molti è veramente l'ambito dove si può sbragare, dove ci si può permettere di non riflettere, di dimenticare il politically correct. e no, non parlo in questo caso di ultras fasci, che loro purtroppo lo sanno bene dove vogliono andare a parare.

è giusto che ci deve rodere ogni volta il tifoso laziale viene accostato a commenti o battute che si rifanno a una tifoseria fascista...ma ultimamente vi siete fatti un giro su youtube a vedere i video postati ? e parlo di Lazio-Atalanta....Lazio-Torino....Celtic-Lazio roba de sti giorni...mani a paletta ancora in bella evidenza..canzoncine del ventennio...ragazzi di buda....cortei a Glasgow col saluto nazista...ma come vi aspettate che ci giudichino?? a me pare che prendersela con chi fa battute sul laziale fascista invece che con i fascisti in curva  nord che ci hanno fatto appioppare questa  nomea è come prendersela con la  moglie che lascia  il marito perche gli mena...a me sinceramente fa  piu' rodere lo sfotto' forzato..alla Cesaroni per  intenderci...buttato li' per prendere gli applausi gratis del magnifico bobbolo pure quando non c'e affatto bisogno o non c'entra nulla nel contesto del film, dello spettacolo, del dibattito o quello che  è'....che quando fanno commenti o battute riferendosi al fatto che siamo tutti fascisti ( visto dall'esterno ) purtroppo ne prendo atto e maledico quelle mani a paletta in nord...tra l'altro mi pare anche corretta la signora in questione perche specifica che la  notizia non piacera' " ad alcuni tifosi della Lazio "...quindi non fa di tutta l'erba  un fascio...quindi..." scema "..."scaja " e altri epiteti che ho letto mi sembrano proprio fuori luogo...

Citazione di: calimero il 01 Nov 2019, 00:09
Mah, mi aspetterei comunque un minimo di analisi in più da chi sicuramente non è scema.

In un'ora di trasmissione è difficile fare analisi accurate (è anche vero che quasi nessuno c'ha mai provato).
Io al posto suo avrei evitato luoghi comuni facilmente smentibili.

Citazione di: PabloHoney il 31 Ott 2019, 23:00
Allo stadio non gli ė stato dato campo libero , il campo se lo sono preso, a botte e cinghiate , e sta gente non se mette paura ne de me e ne de te. Io rimango davvero sorpreso di dover leggere certe cose da persone come te che una certa esperienza di stadio ce l'ha ... Qui ci sta  una complicità, voluta o meno, tra chi cerca di identificare il tifoso laziale col fascismo e chi trova comodo utilizzare questo vestito acchittato per facili battute , il più delle volte fuori contesto, per il consenso facile (tanto col laziale fascista Nun te sbaji mai) , per articoli di spazzatura sempre molto attenti solo da una parte... E tutto sempre senza mai cercare di affrontare realmente il problema del razzismo e della politica ficcata a forza in curva... E i tifosi normali stanno in mezzo

Che poi i fischi ce so pure stati ... Me pare che se so proprio cacati sotto nelle prime file

Io davvero non vi capisco

E che non lo so? Quando ci presero a mazzate nel 91 ero in quella curva; dopo, fino al 93 solo distinti o Maestrelli. E quando sono andato a Cagliari vado in tribuna; unica eccezione due anni fa e non ti dico lo schifo provato.
Però non possiamo rassegnarci al fatto che questo trend sia incontrovertibile perché alla lunga porterebbe all'isolamento e alla ghettizzazione della Lazio.
Chi vuole una squadra in CL i cui tifosi, minoranza si intende, compiono simili porcherie?

Vengo quindi a sapere che nella città dove risiedo per un passo carraio devo dichiararmi antifascista.
Interessante.
Me li vedo i prosciuttai ingolfati di colesterolo che girano con Porsche e Ferrari e spendono e spandono alla capannina di Viareggio centinaia di euro in champagne  e pavlano con la evve che vanno in comune e dichiarano io sono antifascista e adesso avpvite quel cazzo di passo cavvabile......

La generalizzazione rimane stupida e offensiva (si, io mi sento offeso).
E, finche' io campo, sbagliata.

Spero che qualcuno, soprattutto se della societa', lo faccia notare.

E' come dire, al prossimo barcone affondato, saranno contenti gli umbri.

Stupida e offensiva 

Comunque lo specifica: una notizia che non piacerà ad alcuni tifosi della Lazio (0:18).

Citazione di: PARISsn il 01 Nov 2019, 02:56
è giusto che ci deve rodere ogni volta il tifoso laziale viene accostato a commenti o battute che si rifanno a una tifoseria fascista...ma ultimamente vi siete fatti un giro su youtube a vedere i video postati ? e parlo di Lazio-Atalanta....Lazio-Torino....Celtic-Lazio roba de sti giorni...mani a paletta ancora in bella evidenza..canzoncine del ventennio...ragazzi di buda....cortei a Glasgow col saluto nazista...ma come vi aspettate che ci giudichino?? a me pare che prendersela con chi fa battute sul laziale fascista invece che con i fascisti in curva  nord che ci hanno fatto appioppare questa  nomea è come prendersela con la  moglie che lascia  il marito perche gli mena...a me sinceramente fa  piu' rodere lo sfotto' forzato..alla Cesaroni per  intenderci...buttato li' per prendere gli applausi gratis del magnifico bobbolo pure quando non c'e affatto bisogno o non c'entra nulla nel contesto del film, dello spettacolo, del dibattito o quello che  è'....che quando fanno commenti o battute riferendosi al fatto che siamo tutti fascisti ( visto dall'esterno ) purtroppo ne prendo atto e maledico quelle mani a paletta in nord...tra l'altro mi pare anche corretta la signora in questione perche specifica che la  notizia non piacera' " ad alcuni tifosi della Lazio "...quindi non fa di tutta l'erba  un fascio...quindi..." scema "..."scaja " e altri epiteti che ho letto mi sembrano proprio fuori luogo...

Si continua a fare l'errore di estendere le colpe di pochi (perche pochi sono rispetto alla totalita' della tifoseria) a tutti i Laziali, e conseguentemente alla Lazio (Squadra di fascisti), facendo un favore a chi vuole esattamente questo: identificare la Lazio con l'ultra destra e il fascismo, orgogliosamente rivendicato dal gruppo piu' importante in curva.

Qui non si tratta di negare che ci siano le mani a paletta o i "ragazzi di buda" cantati a buffo, la "marcia" di Glasgow l'abbiamo vista tutti e quello che e' successo all'interno dello stadio non e' che la conseguenza (non per forza giustificabile) di questa guerra tra bande, qui si tratta di capire che questa faciloneria nelle battute da 4 soldi peggiora le cose e non aiuta minimamente alla soluzione di un problema che poi scontiamo noi tifosi e sconta l'immagine della Lazio.

Il problema non e' l'essere di destra, e manco essere fasci, so perfettamente che non sono solo quelli di Glasgow (che poi basta guardare il quadro politico italiano), il problema e' quando i fascisti usano la Lazio (e i suoi tifosi) per questioni totalmente personali e che nulla hanno a che fare con la Lazio e la sua storia, il problema e' questo forzare la realta' fino al punto che rischiamo di trasformarla sul serio, perche anche grazie a ste minchiate buttate la da Caterpillar (e sappiamo perfettamente che l'elenco e' lunghissimo e sempre e specificatamente solo con la Lazio) chi e' di destra trovera' naturale avvicinarsi alla Lazio per una curva che nel suo immaginario lo gratifica, e i ragazzini che iniziano ad andare allo stadio in curva preferiscono andare, li cresceranno e si formeranno, e in quella curva ci sta tanta gente che col fascismo nulla a che spartire, ma se sta li e' sicuramente solo per la Lazio, gli altri, non tutti almeno, sicuramente no....

Citazione di: bak il 01 Nov 2019, 09:28
Comunque lo specifica: una notizia che non piacerà ad alcuni tifosi della Lazio (0:18).

Il fatto che la signora alluda ad "alcuni tifosi della Lazio" poi non e' un'attenuante ma una conferma, la domanda che ti faccio e': perche' proprio della Lazio e non della Roma, o dell'Inter, o anche la Juve visto che anche li le cronache ci darebbero buoni spunti? No, l'esempio classico e immancabile siamo sempre e solo noi.. e se su sta cosa non siamo uniti a fermi non se ne esce. 

Citazione di: bak il 01 Nov 2019, 09:28
Comunque lo specifica: una notizia che non piacerà ad alcuni tifosi della Lazio (0:18).

Alcuni tifosi della Lazio sono fascisti al pari di quelli della roma, Juve, inter......
La differenza la fanno i media, che amplificano le gesta dei cialtroni con la scarpetta della Lazio, e coprono gli altri

Non ci vedo niente di fuorviante e/o offensivo.
Non farà piacere ad ALCUNI tifosi della Lazio.
Come ALCUNI (sempre troppi) tifosi della Lazio fanno il saluto romano. Come ALCUNI (sempre troppi)fanno buh buh ai neri. Come ALCUNI (sempre troppi)cantano
l'imno d'Italia o ragazzi di buda con la mano a paletta. Come ALCUNI (sempre troppi) hanno fatti di tutto per far identificare, in Italia e nel mondo, i tifosi Laziali come fascisti e razzisti.

Ma gli altri non fanno i cortei parafascisti per l'Europa.
Glasgow è stata la punta dell'iceberg, ma in precedenza c'è stata Madrid, Siviglia e Londra.
Se sono gemellati con quelli del Levsky, l'armata di cari amici, quelli che in Bulgaria - Inghilterra hanno piantato il casino di ululati e mani tese, va detto. E questa gente va estirpata, con buona pace di Ponzio Pilato Diaconale, perché fanno il male della Lazio e di noi tifosi normali. Gli esempi ci sono: ultras sur e boixos nois.
Società e fdo debbono fare il loro; è un'impresa titanica ma se non si comincia mai si concluderà.

Citazione di: bak il 01 Nov 2019, 09:52
Ma gli altri non fanno i cortei parafascisti per l'Europa.
Glasgow è stata la punta dell'iceberg, ma in precedenza c'è stata Madrid, Siviglia e Londra.
Se sono gemellati con quelli del Levsky, l'armata di cari amici, quelli che in Bulgaria - Inghilterra hanno piantato il casino di ululati e mani tese, va detto. E questa gente va estirpata, con buona pace di Ponzio Pilato Diaconale, perché fanno il male della Lazio e di noi tifosi normali. Gli esempi ci sono: ultras sur e boixos nois.

Allora non mi spiego, probabilmente il fasci della Lazio so i fasci più fasci del mondo, ma non vanno accumunati al resto della tifoseria esattamente come le loro azioni non le deve scontare il semplice tifoso, altrimenti con la stessa logica finisce che i palermitani so tutti mafiosi perché in sicilia e' nata la mafia che spara, cazzata per cazzata...

Citazione

Società e fdo debbono fare il loro; è un'impresa titanica ma se non si comincia mai si concluderà.

La società ha provato a fare qualcosa, sempre tropo poco a mio avviso, anche se  li il discorso e' un po' più complicato

FDO e istituzioni non hanno fatto e continuano a non fare un cazzo

Tra i tanti a cui non piacerà ha menzionato solo "alcuni tifosi della Lazio", azz che onore!

Menzionare chi quella mozione non l'ha votata no? Menzionare "la maggioranza" degli umbri, per rimanere ancora di più sull'attualità, no?

No, il facile tiro al piccione.
E io sul posto di lavoro, ai pranzi delle cerimonie, al parco, sull'autobus, in vacanza, eccetera, devo sentirmi dire da chi il calcio se lo fa raccontare (la maggioranza degli italiani, non dimentichiamolo, per non parlare degli stranieri) che faccio il tifo per una squadra di fascisti. Quando va bene, in alcuni casi mi si da direttamente del fascista.

E lo stesso vale per i miei figli.

Ovviamente il PRIMO PROBLEMA, sono i fascisti, laziali o meno, ma questi che gli danno una mano nell'alimentare questo tentativo di identificazione sono il SECONDO.
Possiamo preoccuparci di entrambi?