gli attaccanti della Lazio sono Klose.
Leggo dappertutto che non ce ne servono altri. Che se ciavemo du' soldi è mejo compracce un terzino sinistro bono. E poi, casomai, un terzino destro. E poi il simmetrico di Lulic. E poi la riserva de Dias. E solo a questo punto, seddercaso, un'altra punta.
Leggo che dipende dal modulo.
Ecco, ve volevo di' che io - che pure credo in una buona stagione di Alfaro, e che adoro Rocchi, e che penso che Floccari alla fine ce torna utile, e che Kozak il suo lo fa sempre e non sarà poco manco quest'anno - ecco, io penso che il caldo v'ha squajato i neuroni.
Se se fa male Klose, ciavemo 0 attaccanti. Una squadra non affronta 3 competizioni con 0 attaccanti. Non dipende dal modulo. E' una cosa che non si può fare.
Oppure a marzo e aprile ho visto un'altra squadra e non ci ho fatto caso.
Secondo me l'attacco il prossimo anno deve essere composto da:Klose,Zarate,Kozak più un acquisto.Per un attacco composto da un solo giocatore,4 vanno bene.
Da scolpire nella pietra.
Fermorestando che nel ruolo di terzino sinistro siamo messi pure peggio.
P.s. Vedrai che anche zarate tornera' molto utile. :P
Se si fa male klose in questo momento giocanso con 4 2 3 1 hai floccari e zarate che possono giocare lì xme sono altre le priorità
Hai perfettamente ragione. La Lazio necessita l'inserimento di un'altra punta di livello anche nel caso in cui il sistema di gioco prevedesse lo schieramento di 1 solo attaccante.
-Rocchi a fine stagione avrà sulle spalle 36 primavere e da due stagioni ormai fatica a fare 20 partite in campionato.
-Kozak secondo me non ha ancora acquisito la maturità giusta per fare la riserva di Klose. Dovrebbe farsi un campionato da titolare altrove.
-Floccari forse è l'unico che potrebbe far veramente comodo ma io credo che pesi troppo sul bilancio e la società pensi bene di cederlo.
Poi Rozzi, Alfaro e Zarate per caratteristiche ed età non possono essere considerati come vice-Klose.
Il problema però è che tanti hanno resettato il cervello e si sono dimenticati dei problemi avuti dalla Lazio lo scorso anno durante l'annata...quindi giustamente chiedono centrocampisti perchè fa più figo o perchè lo dice Guido... 8)
Il parco attaccanti della Lazio è perfetto per puntare alla Champions !!!!
Con Klose, Floccari, Kozak prime punte (a cui vanno aggiunti i vari Zarate, Hernanes, Ederson, Candreva, Mauri e Lulic) il reparto offensivo dovrebbe essere l'ultimo dei nostri pensieri. Come l'anno scorso, serve uno o due terzini ed un centrale di difesa. Se c'è la possibilità anche un centrocampista centrale.
Un attaccante non manca numericamente ma manca qualitativamente su questo non si discute. Ma di sicuro due difnesori: uno centrale e uno doppiamente laterale mancano anche numericamente.
Visto che Yilmaz è praticamente tramontato qualora non ci fossero alternative importanti mi andrebbe molto bene l'interessante prospetto rappresentato da Guidetti.
Come centrale eviterei scarti tipo Natali o Ferronetti. Come laterale mi piacerebbe molto poter prendere Santon.
Citazione di: loquace il 10 Lug 2012, 13:48
Un attaccante non manca numericamente ma manca qualitativamente su questo non si discute. Ma di sicuro due difnesori: uno centrale e uno doppiamente laterale mancano anche numericamente.
Il centrocampista...
Ci manca un centrocampista.... :x
Con Floccari, Zarate siamo arrivati quarti 2 anni addietro. Mi preoccupano molto piu i terzini ed i centrali. Con Konko e Radu e solo Scaloni e Zauri come riserve non mi sento tranquillo.
Yilmaz floccari Zarate Kozak Rocchi Rozzi.
+ il nuovo che arriverà
Citazione di: white-blu il 10 Lug 2012, 13:56
Yilmaz floccari Zarate Kozak Rocchi Rozzi.
+ il nuovo che arriverà
Klose immagino invece di Yilmaz... cmq uno(se non due) tra Rozzi, Floccari e Kozak se ne deve andare se ne arriva un altro (visto che Rocchi difficilmente se ne andrà)
Un attaccante che garantisca continuità e soprattutto gol serve eccome. Dio non voglia si fa male Klose so dolori! Ci serve un attaccante che abbia dei numeri! :since
Dipende dal modulo. Se giochi ad una punta, il parco attaccante attuale è più che buono.
Klose sarebbe il titolare con Rocchi, Floccari e Kozak come rincalzi e Zarate come alternative anche per giocare esterno.
Oltretutto, un altro attaccante potenzialmente titolare (come poteva esserlo lo scorso anno Cissè) finirebbe per creare casino.
Infine, in squadra abbiamo una bella batterie di 3/4-isti (Hernanes, Candreva, Ederson, Mauri, Sculli) che alla bisogna possono giocare anche davanti.
Come priorità penserei a risolvere i problemi sulle fasce, in difesa ed a centrocampo. Poi è chiaro che se Lotito mi compra un terzino, un centrale un centrocampista e matri io non sono che felice... :D
Citazione di: Zoppo il 10 Lug 2012, 13:52
Il centrocampista...
Ci manca un centrocampista.... :x
Ma anche un terzino sinistro e un difensore centrale
Ad oggi avremo ancora l'emergenza a sinistra (riproponiamo Zauri e Garrido ?) con Biava Dias centrali (Diakitè come rincalzo seguito da Scaloni) e Gonzales-Ledesma-Cana come unici interditori di cc (in attesa del rientro di Brocchi...)
Lazio, Tare cambia obiettivo: occhi sull'ariete Guidetti
Ci sarebbe un nome nuovo in pole per l'attacco della Lazio: si tratta di John Guidetti, classe '92 del Manchester City, esploso nell'ultima stagione in Eredivisie con la maglia del Feyenoord, dove ha segnato ben 20 gol il sole 23 partite. Il cartellino è di proprietà del Manchester City, che vorrebbe cederlo a titolo definitivo, ma alla fine potrebbe concedere un prestito con diritto di riscatto. Su Guidetti c'è anche la Sampdoria, ma un'eventuale chiamata della Lazio avrebbe la precedenza. Guidetti ha un nonno italiano, conosce bene la Serie A, la segue da lontano, un giorno vorrebbe giocarci. :asrm
Però scusate, Yilmaz ha VERAMENTE firmato con un'altra squadra? Siamo sicuri sicuri?
ma come mo ve siete svegliati?
Quando la lazio doveva comprare un punta fioccavano risposte tipo:
Non sappiamo che modulo adotterà petko, che bisogno c'è quindi di un'altra punta? se giochiamo ad una? come vice klose bastano rocchi,floccari e compagnia cantante.. :)
a ve possino.... :beer:
mo cominciamo a capire che tommaso c'ha 36 primavere, che kozac deve giocare con continuità per capire se i mezzi importanti li ha, che floccari non ci da troppe garanzie, che zarate e alfaro sono un rischio?
Dev'essere eccome comprata una punta, ma non una tanto per fare numero, quanto un giocatore di spessore.
:since
klose (cisse-alfaro) kozak rocchi
klose zarate floccari rocchi alfaro
tutte le opinioni son giuste fino a prova contraria.. ma secondo voi, a posteriori, sapendo quanto ha reso cisse', secondo voi in attacco siamo piu deboli dello scorso anno? secondo me no!
piuttosto in difesa sappiamo benissimo che radu e konko non arriveranno a 30 partite e dias abbiamo la certezza che torni quello d 2 anni fa? i sostituti di questo sono biava, cavanda e scaloni....................................................... le mano bisogna metterle prima di tutto in difesa altroche'... poi se proprio ci avanza qualche soldo si pensera all'attacco!
Citazione di: sweeper77 il 10 Lug 2012, 14:41
ma come mo ve siete svegliati?
Quando la lazio doveva comprare un punta fioccavano risposte tipo:
Non sappiamo che modulo adotterà petko, che bisogno c'è quindi di un'altra punta? se giochiamo ad una? come vice klose bastano rocchi,floccari e compagnia cantante.. :)
a ve possino.... :beer:
mo cominciamo a capire che tommaso c'ha 36 primavere, che kozac deve giocare con continuità per capire se i mezzi importanti li ha, che floccari non ci da troppe garanzie, che zarate e alfaro sono un rischio?
Dev'essere eccome comprata una punta, ma non una tanto per fare numero, quanto un giocatore di spessore.
:since
qUOTO
Se il modulo è a una punta (e la miriade di trequartisti/esterni mi fa pensare a questo) l'attacco va bene.
Floccari, piuttosto che prestarlo/regalarlo l'ultimo giorno di mercato a qualche squadra di bassa classifica (con la certezza che poi ce segna contro), me lo tengo come vice Klose.
Certo lo scorso anno arrivarono Cissè e Klose, due nomi altisonanti, e quindi lasciammo partire Floccari a cuor leggero, quasi nell'indifferenza generale. Ma non scordiamoci che con lui siamo arrivati quarti e che l'anno prima con i suoi gol ci ha evitato di finire all'inferno.
Se avessimo le risorse illimitate troppi giocatori mancherebbero a questa squadra (ma per fare cosa? vincere la CL?). Visto che c'è una nota ristrettezza economica, ci dovremmo concentrare sui reparti più scoperti.
Il terzino sinistro è una priorità.
Io terrei Cavanda come alternativa a destra e quindi risparmierei anche lì. Come se Dias tornasse quello di due stagioni fa, sano e forte, risparmierei pure l'acquisto di un centrale per tenere Stendardo. Tanto la scorsa stagione ho visto giocare Stankevicius e Zauri, Stendardo in confronto è un portento.
Altra priorità, invece, è il centrocampo: come centrali abbiamo solo Cana e Ledesma. Brocchi non si sa se e quando rientra, Matuzalem fortunatamente si è auto eliminato, Gonzalez è un adattato.
Anzi se servisse per fare cassa e comprare uno più funzionale, darei via Gonzalez, visto che nei due davanti alla difesa non può giocare (se giochiamo a 3 va tenuto).
La Lazio dello scudetto in avanti non aveva grandi bomber. Il più prolifico fu Simone Inzaghi con 12 reti.
L'anno prima avevamo un bomber di razza (Vieri) e lo scudetto l'abbiamo perso ce l'hanno scippato.
Ma quella Lazio aveva un grande centrocampo, tutta gente che segnava e faceva segnare.
Pure i coatticos del mago di certaldo senza attaccanti sono andati bene.
Razionalizziamo le risorse a disposizione.
SE giochiamo l'EL Klose potrà fare solo il 50% delle partite quest'anno (normale data l'età).
Il potenziale d'attacco, a meno di prendere un altro campione, cambierebbe quindi molto.
Probabilmente la soluzione potrebbe essere Klose unica punta, e due punte quando Klose non c'è.
ottima la tua opinione never ma considera una cosa, quest'anno non ci sono svengoran o reja in panchina.
Se petko vuole una lazio votata all'attacco per me servirà eccome una punta di spessore, io mi sto preparando a vedere una lazio diversa dalle ultime stagioni.
Una squadra magari che rischierà più spesso di prendere gol, ma più portata al gioco offensivo, a movimenti senza palla, a portare più elementi in area di rigore.
E mi va strabenissimo :since
Modulo a due punte:
Klose-Pazzini(Guidetti)-Floccari-Rocchi
Modulo a una punta:
Klose-Pazzini-Rocchi
Ergo, non potendo mandar via Rocchi, nel primo caso via Zarate e Kozak, nel secondo via anche Floccari.
vi chiedo solo un favore... basta considerare zarate un 'pischelletto'. non è più un ragazzino, ha 25 anni. a 25 i calciatori sono fatti, e maturati. si può sempre migliorare, ma non è più un 21enne alle prime armi.
detto ciò, floccari può tranquillamente fare il vice di klose. e kozak pure.
ylmaz sembra essere molto forte, o almeno in questi termini se ne parlava. se si prende qualcuno già pronto e forte allora va bene, i calciatori bravi sono sempre ben accetti, altrimenti vanno bene quelli che abbiamo.
Citazione di: sweeper77 il 10 Lug 2012, 15:04
ottima la tua opinione never ma considera una cosa, quest'anno non ci sono svengoran o reja in panchina.
Se petko vuole una lazio votata all'attacco per me servirà eccome una punta di spessore, io mi sto preparando a vedere una lazio diversa dalle ultime stagioni.
Una squadra magari che rischierà più spesso di prendere gol, ma più portata al gioco offensivo, a movimenti senza palla, a portare più elementi in area di rigore.
E mi va strabenissimo :since
La votazione all'attacco di una squadra non dipende dal numero di attaccanti, ma da come la squadra in campo interpreta i dettami del mister. Perchè se contasse il numero di attaccanti se ne schiererebbero 5 o 6.
Invece abbiamo visto più volte, quando c'è da rimontare il risultato, che già 3 punte danno effetti contrari, per non parlare delle 4 punte (di ballardiniana memoria).
I giocatori votati all'attacco ce li abbiamo: Hernanes, Ederson, Lulic, Mauri, Candreva, Klose, Zarate, Floccari, Rocchi e Kozak.
Se giocassimo a 1 punta la formazione potrebbe essere:
Ledesma Cana
Ederson Hernanes Lulic
Klose
oppure
Cana Hernanes
Lulic Ederson Zarate
Vuoi dirmi che nonostante 1 sola punta la squadra non è offensiva?
Nel secondo caso pure troppo secondo me.
Citazione di: neversurrender il 10 Lug 2012, 14:56
La Lazio dello scudetto in avanti non aveva grandi bomber. Il più prolifico fu Simone Inzaghi con 12 reti.
chiudete il topic
Io poi penso sempre che l'attaccante forte da più punti del difensore fortisimo, ma magari me sbajo, il calcio moderno non lo capisco.
Citazione di: sigurd il 10 Lug 2012, 15:30
chiudete il topic
E' poco: chiudete Lazionet.
Con la conferma di Floccari e Zarate, Klose ha sicuramente dei ricambi.
Ci manca come il pane un terzino, un centrale di difesa ed un centrocampista di quantità e qualità.
Io tremo al solo pensiero di affrontare il campionato schierando in difesa:
Dias (33 anni),
Biava (36 anni),
Diakitè (spesso infortunato),
Stendardo (31 anni),
Radu (appena operato e afflitto da un male cronico al ginocchio),
Konko (strutturalmente gracile),
Scaloni (34 anni),
Cavanda (riserva in B col Bari),
Garrido (oddio...),
Stankevicious (who's that??),
Zauri (lasciamo perdere...)
Servono almeno 2 giocatori titolari.
Citazione di: arkham il 10 Lug 2012, 15:36
Io poi penso sempre che l'attaccante forte da più punti del difensore fortisimo, ma magari me sbajo, il calcio moderno non lo capisco.
anche io la penso come te... poi mi rivedo nella mente le partite dello scorso anno di Zauri e perdo qualche certezza...
Citazione di: sigurd il 10 Lug 2012, 15:30
chiudete il topic
Non ho detto grandi attaccanti, perchè erano tutti grandi attaccanti, ma ho detto grandi bomber.
E per bomber intendo gente che la butta dentro con regolarità, che sfiora o supera quota 20. Come era Signori.
Ho sbagliato, in campionato fu Salas a segnare 12 gol, non Inzaghi.
Inzaghi fu il capocannoniere in generale, comprese le coppe con 19 gol, mentre Salas ne fece 17 complessivamente.
Boksic ne fece 4, Ravanelli (arrivato a gennaio) 2, Mancini 0 (in campionato).
E questi non mi sembrano numeri da grandi bomber.
Ecco la lista dei gol in campionato segnati dalla Lazio nella stagione 1999-2000:
Salas 12 gol
Veron 8 gol
Inzaghi 7 gol
Mihajlovic 6 gol
Nedved 5 gol
Simeone 5 gol
Boksic 4 gol
Pancaro 3 gol
Stankovic 3 gol
Conceicao 2 gol
Negro 2 gol
Ravanelli 2 gol
Almeyda 1 gol
Lombardo 1 gol
Sensini 1 gol
Totale 62 gol
Percentuale gol segnati per reparto:
Attaccanti 40%
Centrocampisti 42%
Difensori 18%
Quindi quell'anno segnarono più gol i centrocampisti degli attaccanti.
Quell'anno non può essere un benchmark però, in considerazione del tipo di squadrone che avevamo.
La Lazio dello scudetto aveva 6/7 giocatori in grado di segnare in qualunque momento: Simeone, Nedved, Veron, Mihajlovic, Stankovic e attaccanti.
Proprio in considerazione di questo si propendeva per gli inserimenti dei centrocampisti (o per le punizioni si Sinisa), senza accentrare il gioco sulle punte.
Mancini, effettivamente, giocava spesso da centrocampista avanzato (corner sinistro per l'esattezza), mentre i nostri attaccanti (tranne Salas) servivano spesso a fare sponda o a prendersi la punizione.
Oggi magari avercene solo uno, di centrocampisti come quelli!
Ma il mio discorso era proprio quello: servono centrocampisti forti.
Ce puoi ave l'attaccante più forte del mondo, persino Messi, ma se la palla là davanti non arriva ce fai poco.
Tanto più che in avanti hai già Klose, e Floccari ha dimostrato che una decina di gol a campionato te li fa (sempre che qualche scienziato non lo impieghi largo nel 4-2-3-1).
Poi l'estensore del topic non considera Zarate, su cui invece io ci credo e ci punto molto.
Ripeto se si gioca a una punta e i soldi sono pochi andiamo bene così.
Se i soldi ci sono allora si può prendere Destro, Guidetti, Matri, Pazzini. Ma poi devono arrivare anche altri giocatori in altri ruoli.
Sono d'accordo con il topic, seve un attaccante, un sostituto di Klose perchè non credo che Miro riuscirà a giocare tutte le partite. Serve un giocatore capace di giocare come unico terminale davanti, Kozak, ad oggi, non riesce a ricoprire bene questo ruolo. Con Floccari, Rocchi e Zarate siamo completi ma sono tutti giocatori che hanno bisogno di un'altra punta accanto per rendere al meglio
Citazione di: gaizkamendieta il 10 Lug 2012, 14:46
klose (cisse-alfaro) kozak rocchi
klose zarate floccari rocchi alfaro
tutte le opinioni son giuste fino a prova contraria.. ma secondo voi, a posteriori, sapendo quanto ha reso cisse', secondo voi in attacco siamo piu deboli dello scorso anno? secondo me no!
piuttosto in difesa sappiamo benissimo che radu e konko non arriveranno a 30 partite e dias abbiamo la certezza che torni quello d 2 anni fa? i sostituti di questo sono biava, cavanda e scaloni....................................................... le mano bsogna metterle prima di tutto in difesa altroche'... poi se proprio ci avanza qualche soldo si pensera al centrocampo
O forse, IMHO, basterebbe provare ad allargare un pò il gioco sugli esterni (credo che Konko e Garrido - questo però dalla panca - sarebbero utili più avanzati) per aumentare il nostro potenziale offensivo.
Ma a quel punto tutta la preparazione dovrebbe essere incentrata sul mantenimento di una squadra 'corta'.
Difesa a 3: Diakitè - Dias - Radu
Centrocampo a 5: Konko - Cana - Hernanes - Ledesma - Lulic
Attacco: Zarate - Klose
Stendardo - Biava - Stankevicius
Candreva - Brocchi - Matuzalem - Gonzalez - Garrido
Floccari - Kozak
Oddio, le riserve fanno un pò ridere, sia in difesa che a centrocampo (in alcuni ruoli), però l'11 titolare mi pare forte!
Citazione di: gaizkamendieta il 10 Lug 2012, 14:46
klose (cisse-alfaro) kozak rocchi
klose zarate floccari rocchi alfaro
tutte le opinioni son giuste fino a prova contraria.. ma secondo voi, a posteriori, sapendo quanto ha reso cisse', secondo voi in attacco siamo piu deboli dello scorso anno? secondo me no!
piuttosto in difesa sappiamo benissimo che radu e konko non arriveranno a 30 partite e dias abbiamo la certezza che torni quello d 2 anni fa? i sostituti di questo sono biava, cavanda e scaloni....................................................... le mano bisogna metterle prima di tutto in difesa altroche'... poi se proprio ci avanza qualche soldo si pensera all'attacco!
per me siamo nella stessa situazione dello scorso anno , con il deficit allenatore in questo momento ....
Comunque sti topic sono la dimostrazione che le discussioni di calciomercato non vadano prese seriamente. Con tutto il rispetto per il topic di sigurd ovviamente.
Ognuno dice la sua. Per qualcuno servono attaccantii, per altri centrocampisti, per altri difensori, centrali o terzini o magari tutti e due. La Lazio non puo' comprare decine di giocatori e qualcuno rimarra' inevitabilmente deluso. La Lazio sara' sempre incompleta e un buon posto in classifica arrivera' nonostante le scellerate scelte di mercato, mentre un campionato deludente sara' la prova lampante che chi si lamentava avesse ragione.
Detto questi, io mi diverto tantssimo a parlare di mercato, e in questo frangente sono molto d'accordo con sigurd: dateme un attaccante.
Dopo sto pippone proseguiscete pure. :=))
:ssl e :asrm
Citazione di: neversurrender il 10 Lug 2012, 15:17
La votazione all'attacco di una squadra non dipende dal numero di attaccanti, ma da come la squadra in campo interpreta i dettami del mister. Perchè se contasse il numero di attaccanti se ne schiererebbero 5 o 6.
Invece abbiamo visto più volte, quando c'è da rimontare il risultato, che già 3 punte danno effetti contrari, per non parlare delle 4 punte (di ballardiniana memoria).
I giocatori votati all'attacco ce li abbiamo: Hernanes, Ederson, Lulic, Mauri, Candreva, Klose, Zarate, Floccari, Rocchi e Kozak.
Se giocassimo a 1 punta la formazione potrebbe essere:
Ledesma Cana
Ederson Hernanes Lulic
Klose
oppure
Cana Hernanes
Lulic Ederson Zarate
Vuoi dirmi che nonostante 1 sola punta la squadra non è offensiva?
Nel secondo caso pure troppo secondo me.
non dico che una squadra non possa essere offensiva ad una punta, e che i centrocampisti che hai inserito non possano portarsi in zona gol, però ripeto dipende da come vuole giocare il mister, finora, abbiamo avuto con reja un modulo ad un'unica punta, può darsi che petko voglia due attaccanti e magari un paio di centrocampisti che possano inserirsi, per attaccare certo, ma senza scoprirsi eccessivamente.
Noi abbiamo un bomber straordinario come miro, ma tolto lui, non abbiamo giocatori in grado di risultare altrettanto pericolosi (l'abbiamo visto lo scorso anno).
Avremo un miriade di partite, quindi per me un giocatore forte come miro dovremmo prenderlo, per far rifiatare miro, per giocarci in coppia quando le cose si mettono male, o semplicemente perchè il mister vuole le due punte davanti.
Visto che tempo due post ed è riuscito il discorso
OT
Sarei curioso di capire il meccanismo che si innesca ad ogni sessione di mercato che porta a richiedere un centrocampista, con l'immancabile commento "sò due anni che", "sò tre anni che", "sò quattro anni che", come se la Lazio non operasse da lustri in quel settore di campo.
Faccio presente che nelle ultime tre stagioni, di centrocampisti ne sono stati acquistati sei: Hernanes, González, Lulic (preso per la difesa ma poi impiegato stabilmente in mediana), Cana, Candreva ed Ederson. Però ancora si legge che serve un centrocampista. Evidentemente fino a che non arriva il trottolino coi piedi fucilati, il Biondini di turno, la fame di centrocampisti di qualcuno non verrà soddisfatta. A me sembra reparto , certamente migliorabile, ma allo stato intasatissimo.
EOT
Rientrando in topic, il discorso di Sigurd è anche condivisibie ma come scritto da qualcuno se restassero Floccari e Zárate, non si verrebbe a ripetere la situazione dello scorso anno. Peraltro non capisco la chiosa de "gli zero attaccanti per 3 competizioni" dando per scontato che Klose si infortunerà.
Citazione di: sigurd il 10 Lug 2012, 13:12
gli attaccanti della Lazio sono Klose.
Leggo dappertutto che non ce ne servono altri. Che se ciavemo du' soldi è mejo compracce un terzino sinistro bono. E poi, casomai, un terzino destro. E poi il simmetrico di Lulic. E poi la riserva de Dias. E solo a questo punto, seddercaso, un'altra punta.
Leggo che dipende dal modulo.
Ecco, ve volevo di' che io - che pure credo in una buona stagione di Alfaro, e che adoro Rocchi, e che penso che Floccari alla fine ce torna utile, e che Kozak il suo lo fa sempre e non sarà poco manco quest'anno - ecco, io penso che il caldo v'ha squajato i neuroni.
Se se fa male Klose, ciavemo 0 attaccanti. Una squadra non affronta 3 competizioni con 0 attaccanti. Non dipende dal modulo. E' una cosa che non si può fare.
Oppure a marzo e aprile ho visto un'altra squadra e non ci ho fatto caso.
quoto tutto.
rocchi c'ha l'età che c'ha.
Floccari magari il suo lo fa ma per me è poca cosa.
alfaro... vabbè dai.
Kozak ritorno a dire che è scarso forte e cmq non è l'attaccante che ti fa stare stranquillo se si fa male Klose.
Serve un sostituto di Klose di buon livello.
Citazione di: Iker77 il 10 Lug 2012, 16:23
Rientrando in topic, il discorso di Sigurd è anche condivisibie ma come scritto da qualcuno se restassero Floccari e Zárate, non si verrebbe a ripetere la situazione dello scorso anno. Peraltro non capisco la chiosa de "gli zero attaccanti per 3 competizioni" dando per scontato che Klose si infortunerà.
magari non si infortuna (e lo speriamo tutti) però fargli fare tutta la stagione più eventuali coppe è un rischio. A mio parere siamo coperti solo numericamente.
Citazione di: Iker77 il 10 Lug 2012, 16:23
Visto che tempo due post ed è riuscito il discorso
OT
Sarei curioso di capire il meccanismo che si innesca ad ogni sessione di mercato che porta a richiedere un centrocampista, con l'immancabile commento "sò due anni che", "sò tre anni che", "sò quattro anni che", come se la Lazio non operasse da lustri in quel settore di campo.
Faccio presente che nelle ultime tre stagioni, di centrocampisti ne sono stati acquistati sei: Hernanes, González, Lulic (preso per la difesa ma poi impiegato stabilmente in mediana), Cana, Candreva ed Ederson. Però ancora si legge che serve un centrocampista. Evidentemente fino a che non arriva il trottolino coi piedi fucilati, il Biondini di turno, la fame di centrocampisti di qualcuno non verrà soddisfatta. A me sembra reparto , certamente migliorabile, ma allo stato intasatissimo.
EOT
Non è che se compri un centrocampista risolvi i problemi eh. Cioè non basta essere centrocampisti di nome.
Ci sono poi centrocampisti e centrocampisti, sia per ruolo che per qualità.
Citi Lulic: pensa era stato preso per fare il terzino ed è stato scoperto centrocampista, segno che non cercavamo un centrocampista.
Gonzalez può essere il titolare di una Lazio di alto livello? E' un buon giocatore, ma non è uno che ti cambia il centrocampo. Tra l'altro può fare l'interno a 3, negli altri moduli è difficilmente collocabile (forse in un centrocampo a 4, ma non è un'ala).
Cana non è il centrocampista che ci serviva, ma capisco che è una mia idea. Ad esempio tu sostituiresti Ledesma, io Cana.
Anzi sono arrivato al punto che sostituirei Cana e prenderei un altro che se la gioca con Ledesma e perchè no lo metta in panca.
Il giocatore di gamba, bravo tecnicamente e negli inserimenti, che sappia anche contrastare dove è?
Alla fine co tutti questi centrocampisti che arrivano (come dici tu) come mai che è sempre Ledesma il titolare?
Citazione di: volerevolare il 10 Lug 2012, 15:42
anche io la penso come te... poi mi rivedo nella mente le partite dello scorso anno di Zauri e perdo qualche certezza...
Con Beppe Signori te la saresti cavata anche schierando Zauri.
Citazione di: Iker77 il 10 Lug 2012, 16:23
Sarei curioso di capire il meccanismo che si innesca ad ogni sessione di mercato che porta a richiedere un centrocampista, con l'immancabile commento "sò due anni che", "sò tre anni che", "sò quattro anni che", come se la Lazio non operasse da lustri in quel settore di campo.
Faccio presente che nelle ultime tre stagioni, di centrocampisti ne sono stati acquistati sei: Hernanes, González, Lulic (preso per la difesa ma poi impiegato stabilmente in mediana), Cana, Candreva ed Ederson. Però ancora si legge che serve un centrocampista.
Incontristi e trequartisti, a parte, ma solo ipoteticamente, Hernanes... Questo è il problema
In teoria serve tutto, in pratica... migliorare i risultati raggiunti in questi anni sarà molto difficile.
Hernanes quest'anno dovrebbe tornare in cabina di regia.....sarebbe un grande "acquisto" per come la vedo io...
Citazione di: JSV23 il 10 Lug 2012, 16:53
Hernanes quest'anno dovrebbe tornare in cabina di regia.....sarebbe un grande "acquisto" per come la vedo io...
Per me rende meglio trequartista (opinioni, eh).
Citazione di: fabichan il 10 Lug 2012, 16:55
Per me rende meglio trequartista (opinioni, eh).
però prima dovremmo almeno vederlo come regista per dire che "rende meglio da trequartista", non credi?
Citazione di: JSV23 il 10 Lug 2012, 16:59
però prima dovremmo almeno vederlo come regista per dire che "rende meglio da trequartista", non credi?
Ma tu di Hernanes quali qualità del regista vedi/hai visto?
Non gioca di prima, non ha il lancio, in interdizione è nullo.
Si nel campionato brasiliano lo faceva. Ma lì il calcio è diverso, hai più tempo per ragionare, ti puoi trastullare con la palla tra i piedi. Qui no.
Citazione di: neversurrender il 10 Lug 2012, 17:04
Ma tu di Hernanes quali qualità del regista vedi/hai visto?
Non gioca di prima, non ha il lancio, in interdizione è nullo.
Si nel campionato brasiliano lo faceva. Ma lì il calcio è diverso, hai più tempo per ragionare, ti puoi trastullare con la palla tra i piedi. Qui no.
Hernanes ha tutto del regista.
Il lancione lungo non è una prerogativa del ruolo, Xavi ad esempio lancia pochissimo.
Hernanes sa dettare i tempi e sa far girare la squadra, sa giocare di prima.
Ovviamente se gioca da seconda punta tutto questo non si nota, gioca in modo diverso.
In interdizione poi sono nulli il 98% dei registi, che appunto non sono mediani incontristi.
Spessi si paragona a Pirlo ma tra quelli in attività a me ricorda Xavi,
In generale ha molto di Scifo e Falcao, mischiati un pò con Veron.
Io mi ci giocherei soldi che con lui in mediana svoltiamo...
Citazione di: JSV23 il 10 Lug 2012, 17:10
Hernanes ha tutto del regista.
Il lancione lungo non è una prerogativa del ruolo, Xavi ad esempio lancia pochissimo.
Hernanes sa dettare i tempi e sa far girare la squadra, sa giocare di prima.
Ovviamente se gioca da seconda punta tutto questo non si nota, gioca in modo diverso.
In interdizione poi sono nulli il 98% dei registi, che appunto non sono mediani incontristi.
Spessi si paragona a Pirlo ma tra quelli in attività a me ricorda Xavi,
In generale ha molto di Scifo e Falcao, mischiati un pò con Veron.
Io mi ci giocherei soldi che con lui in mediana svoltiamo...
pure io.
Citazione di: JSV23 il 10 Lug 2012, 17:10
Hernanes ha tutto del regista.
Il lancione lungo non è una prerogativa del ruolo, Xavi ad esempio lancia pochissimo.
Hernanes sa dettare i tempi e sa far girare la squadra, sa giocare di prima.
Ovviamente se gioca da seconda punta tutto questo non si nota, gioca in modo diverso.
In interdizione poi sono nulli il 98% dei registi, che appunto non sono mediani incontristi.
Spessi si paragona a Pirlo ma tra quelli in attività a me ricorda Xavi,
In generale ha molto di Scifo e Falcao, mischiati un pò con Veron.
Io mi ci giocherei soldi che con lui in mediana svoltiamo...
Xavi lancia pochissimo perchè il gioco del Barcellona non prevede lanci.
Pirlo e Liverani, per dire, allargano il gioco o pescano gli attaccanti in profondità con i lanci.
Veron era una mestro degli stessi.
Non ricordo a memoria un regista che non sappia lanciare.
Pure il fatto che sappia giocare di prima, non può essere una scusa giocare trequartista/seconda punta. Anzi in alcuni casi lo dovresti fare perchè, giocando spalle alla porta, devi scaricarla subito.
Pirlo (vabbè parliamo di uno dei più forti nel ruolo, se non il più forte) ha imparato a fare anche interdizione (certo non come un interditore puro, ma almeno garantisce copertura) e l'ha dimostrato anche all'europeo.
Poi se giochiamo con il 4-2-3-1 come facciamo a giocare con 3 trequartisti, 1 punta, 1 regista nullo in fase di interdizione e 1 incontrista solo? Sarebbe parecchio sbilanciata.
Con il 4-3-3 o il 4-3-2-1 avremmo lo stesso problema, visto che non disponiamo di interni di contenimento.
Insomma se proprio dobbiamo spostare Hernanes, lo metterei come interno. Altrimenti lo lascio dove ha reso comunque molto.
Naturalmente IMHO.
Citazione di: neversurrender il 10 Lug 2012, 17:38
Xavi lancia pochissimo perchè il gioco del Barcellona non prevede lanci.
Pirlo e Liverani, per dire, allargano il gioco o pescano gli attaccanti in profondità con i lanci.
Veron era una mestro degli stessi.
Non ricordo a memoria un regista che non sappia lanciare.
Pure il fatto che sappia giocare di prima, non può essere una scusa giocare trequartista/seconda punta. Anzi in alcuni casi lo dovresti fare perchè, giocando spalle alla porta, devi scaricarla subito.
Pirlo (vabbè parliamo di uno dei più forti nel ruolo, se non il più forte) ha imparato a fare anche interdizione (certo non come un interditore puro, ma almeno garantisce copertura) e l'ha dimostrato anche all'europeo.
Poi se giochiamo con il 4-2-3-1 come facciamo a giocare con 3 trequartisti, 1 punta, 1 regista nullo in fase di interdizione e 1 incontrista solo? Sarebbe parecchio sbilanciata.
Con il 4-3-3 o il 4-3-2-1 avremmo lo stesso problema, visto che non disponiamo di interni di contenimento.
Insomma se proprio dobbiamo spostare Hernanes, lo metterei come interno. Altrimenti lo lascio dove ha reso comunque molto.
Naturalmente IMHO.
avresti Lulic e un altro sulla fasce è un 4-4-1-1 non lo trovo sbilanciato anzi...ad esempio con candreva e lulic larghi e cana hernanes in mezzo penso si possa fare eccome..
Citazione di: neversurrender il 10 Lug 2012, 17:38
Xavi lancia pochissimo perchè il gioco del Barcellona non prevede lanci.
Pirlo e Liverani, per dire, allargano il gioco o pescano gli attaccanti in profondità con i lanci.
Veron era una mestro degli stessi.
Non ricordo a memoria un regista che non sappia lanciare.
Pure il fatto che sappia giocare di prima, non può essere una scusa giocare trequartista/seconda punta. Anzi in alcuni casi lo dovresti fare perchè, giocando spalle alla porta, devi scaricarla subito.
Pirlo (vabbè parliamo di uno dei più forti nel ruolo, se non il più forte) ha imparato a fare anche interdizione (certo non come un interditore puro, ma almeno garantisce copertura) e l'ha dimostrato anche all'europeo.
Poi se giochiamo con il 4-2-3-1 come facciamo a giocare con 3 trequartisti, 1 punta, 1 regista nullo in fase di interdizione e 1 incontrista solo? Sarebbe parecchio sbilanciata.
Con il 4-3-3 o il 4-3-2-1 avremmo lo stesso problema, visto che non disponiamo di interni di contenimento.
Insomma se proprio dobbiamo spostare Hernanes, lo metterei come interno. Altrimenti lo lascio dove ha reso comunque molto.
Naturalmente IMHO.
ma cbhi ha detto che Hernanes non sappia lanciare? che lanci doveva fare giocando al limite dell'area di rigore?
@sigurd: hai aperto il topic non nominando zarate, ma si può sapere cosa ti ha fatto?
L'anno scorso una volta perso Klose siamo stati quasi nulli in attacco, ma Floccari e Zarate erano altrove, gli altri erano tutti chi più chi meno rotti. Abbiamo giocato con Rocchi che non si reggeva in piedi finché si è rotto definitivamente, Alfaro che entrava e faceva casino, Kozak sempre relegato a comprimario che qualche gol l'ha fatto, e intanto Floccari ci puniva e Zarate faceva decorose mezz'ore all'inter.
Se l'attacco dovesse restare quello di oggi, io sarei più o meno tranquillo. Il gioco più offensivo dovrebbe facilitare un po' tutti davanti, mentre richiede più filtro a centrocampo e difensori forti, per cui sono del partito che preferirebbe innesti dietro ;)
Citazione di: AquilaLidense il 10 Lug 2012, 20:49
@sigurd: hai aperto il topic non nominando zarate, ma si può sapere cosa ti ha fatto?
so' tre anni de fila che prevedo l'esatta stagione, di Zarate
temo di averlo compreso, diciamo così
ma in ogni caso: Zarate non è il sostituto di Klose, come non lo è Alfaro - e su quest'ultimo io scommetterei pure, come seconda punta, magari di riserva
Citazione di: Iker77 il 10 Lug 2012, 16:23
Visto che tempo due post ed è riuscito il discorso
OT
Sarei curioso di capire il meccanismo che si innesca ad ogni sessione di mercato che porta a richiedere un centrocampista, con l'immancabile commento "sò due anni che", "sò tre anni che", "sò quattro anni che", come se la Lazio non operasse da lustri in quel settore di campo.
Faccio presente che nelle ultime tre stagioni, di centrocampisti ne sono stati acquistati sei: Hernanes, González, Lulic (preso per la difesa ma poi impiegato stabilmente in mediana), Cana, Candreva ed Ederson. Però ancora si legge che serve un centrocampista. Evidentemente fino a che non arriva il trottolino coi piedi fucilati, il Biondini di turno, la fame di centrocampisti di qualcuno non verrà soddisfatta. A me sembra reparto , certamente migliorabile, ma allo stato intasatissimo.
EOT
Rientrando in topic, il discorso di Sigurd è anche condivisibie ma come scritto da qualcuno se restassero Floccari e Zárate, non si verrebbe a ripetere la situazione dello scorso anno. Peraltro non capisco la chiosa de "gli zero attaccanti per 3 competizioni" dando per scontato che Klose si infortunerà.
non serve un centrocampista ...serve un REGISTA visto che :
1 quello che abbiamo per quel ruolo ( leggasi ledesma) regista non è ed è appena sufficiente in quel ruolo .
2 purtroppo non credo che hernanes giocherà mai regista
io poi per soddisfare i miei gusti calcistici prenderei anche un altro Lulic
Citazione di: fabrizio1983 il 10 Lug 2012, 17:42
avresti Lulic e un altro sulla fasce è un 4-4-1-1 non lo trovo sbilanciato anzi...ad esempio con candreva e lulic larghi e cana hernanes in mezzo penso si possa fare eccome..
Mmm... Non male... Non male...
Candreva Hernanes Cana Lulic
Ederson/Zarate
Klose
Io prenderei un'ala destra però...
Citazione di: JSV23 il 10 Lug 2012, 16:53
Hernanes quest'anno dovrebbe tornare in cabina di regia.....sarebbe un grande "acquisto" per come la vedo io...
Mi permetto di seguire il paradosso del grande "acquisto".
Hernanes inserito in una nuova situazione tattica (anche nell'altra veste era un grande e spesso faceva la differenza, ma se riusciamo a metterlo al centro del gioco migliora la squadra) e uno Zarate recuperato(non come un campione, ma come un giocatore con alcuni colpi importanti, inserito in un gioco offensivo organizzato). Da qui passa la Lazio 2012-13, imho.
Citazione di: Iker77 il 10 Lug 2012, 16:23
Faccio presente che nelle ultime tre stagioni, di centrocampisti ne sono stati acquistati sei: Hernanes, González, Lulic (preso per la difesa ma poi impiegato stabilmente in mediana), Cana, Candreva ed Ederson. Però ancora si legge che serve un centrocampista.
Alla faccia di tutti quelli, come me, che la scorsa stagione hanno avuto un rigurgito religioso pregando quotidianamente affinchè a Ledesma non venisse neppure un raffreddore
Citazione di: Aquila Romana il 10 Lug 2012, 14:28
Ma anche un terzino sinistro e un difensore centrale
Ad oggi avremo ancora l'emergenza a sinistra (riproponiamo Zauri e Garrido ?) con Biava Dias centrali (Diakitè come rincalzo seguito da Scaloni) e Gonzales-Ledesma-Cana come unici interditori di cc (in attesa del rientro di Brocchi...)
mi fanno lacrimare quei 2 giocatori ... quando li vedo in campo
secondo me con il 4 1 (hernanes) 4 1 SVOLTIAMO!
è la sua posizione naturale, ci metti un cagnaccio come Cana affianco (anche gonzo) e poi hai lulic che corre come un forsennato, candreva che se conferma quanto fatto quest'anno fa male alle difese, ederson se fa quello per cui è stato comprato sbanca e Miro Klose fa gol a caterva, Petkovic avrà trovato la quadratura.
candreva è stanco? entra zarate (lo cederei subito ma la situazione è questa per ora)
klose è stanco? entra floccari (lo cederei subito ma la situazione è questa per ora)
Lulic è stanco? garrido ha giocato bene l ultima parte di stagione e se venisse balzaretti sarebbe ottimo
Cana, Gonzo, Brocchi tutti per un posto
Ledesma per hernanes...
matuzalem affanculo
A parte la discussione su ruolo di Hernanes e sulle sue caratteristiche, vorrei far notare un'altra cosa: Hernanes ha segnato in campionato 11 e 8 gol in due stagioni.
Levandolo da là siete disposti a rinunciare a parte di quel bottino (perchè rigori e punizioni continuerebbe a tirarli)? Sareste disposti a rinunciare anche ad alcuni assist?
Perchè poi il discorso è anche quello: in una squadra in cui abbiamo centrocampisti che segnano poco (compreso Ederson che nelle sue migliori stagioni non è arrivato ai numeri di Hernanes), perchè dovremmo privarci dei gol di Hernanes?
Citazione di: neversurrender il 11 Lug 2012, 11:27
A parte la discussione su ruolo di Hernanes e sulle sue caratteristiche, vorrei far notare un'altra cosa: Hernanes ha segnato in campionato 11 e 8 gol in due stagioni.
Levandolo da là siete disposti a rinunciare a parte di quel bottino (perchè rigori e punizioni continuerebbe a tirarli)? Sareste disposti a rinunciare anche ad alcuni assist?
Perchè poi il discorso è anche quello: in una squadra in cui abbiamo centrocampisti che segnano poco (compreso Ederson che nelle sue migliori stagioni non è arrivato ai numeri di Hernanes), perchè dovremmo privarci dei gol di Hernanes?
Diciamo che la speranza è quella di un gioco, chiamiamolo così, più "avvolgente", che consenta di creare qualche occasione da gol in più rispetto alle 2/3 , nelle giornate di grazia, a cui siamo stati abituati negli ultimi anni. E poi il fatto che giocando più dietro Hernanes non possa segnare lo stesso numero di gol, è tutto da vedere.
(Sull'intervento di ieri dopo ti rispondo)
Faccio una mia considerazione... Da quello che si è visto Hernanes ed Ederson sono due giocatori abbastanza simili, perciò, arretrare Hernanes a fianco di Cana (al posto di Ledesma per intenderci) ed avanzare al ruolo di trequartista Ederson (più veloce sia in corsa che nella rapidità di passaggio/tiro) può essere soltanto un bene per il gioco della Lazio.
Ci troveremmo più qualità in fase di impostazione con Hernanes al posto di Ledesma e più rapidità mantenendo la stessa qualità in fase di finalizzazione.
Io dico centrocampo così:
HERNANES CANA
CANDREVA EDERSON LULIC
Citazione di: Iker77 il 11 Lug 2012, 12:10
(Sull'intervento di ieri dopo ti rispondo)
Ce devi riflette, eh!!!
:)
Citazione di: Iker77 il 11 Lug 2012, 12:10
Diciamo che la speranza è quella di un gioco, chiamiamolo così, più "avvolgente", che consenta di creare qualche occasione da gol in più rispetto alle 2/3 , nelle giornate di grazia, a cui siamo stati abituati negli ultimi anni. E poi il fatto che giocando più dietro Hernanes non possa segnare lo stesso numero di gol, è tutto da vedere.
Se mi parli di un cambiamento a livello di gioco, più offensivo e votato all'attacco, posso anche essere d'accordo.
Però sul numero di gol qualche remora ce l'ho: in posizione più arretrata Hernanes non avrebbe mai potuto segnare i gol con Fiorentina e Milan, per dire.
Magari potrà sfruttare il tiro da fuori area, ma il quoziente di difficoltà, rispetto ad un'incuneata in area di rigore, è molto più alto.
Citazione di: neversurrender il 11 Lug 2012, 12:40
Ce devi riflette, eh!!!
:)
No, la risposta è più articolata e mi serve qualche minuto in più per buttarla giu. ;)
Citazione di: maverickiv2007 il 11 Lug 2012, 12:27
Faccio una mia considerazione... Da quello che si è visto Hernanes ed Ederson sono due giocatori abbastanza simili, perciò, arretrare Hernanes a fianco di Cana (al posto di Ledesma per intenderci) ed avanzare al ruolo di trequartista Ederson (più veloce sia in corsa che nella rapidità di passaggio/tiro) può essere soltanto un bene per il gioco della Lazio.
Ci troveremmo più qualità in fase di impostazione con Hernanes al posto di Ledesma e più rapidità mantenendo la stessa qualità in fase di finalizzazione.
Io dico centrocampo così:
HERNANES CANA
CANDREVA EDERSON LULIC
ma scusami.. si è visto quando? i 2 in comune hanno ben poco, hernanes, benche sia stato messo a fare il trequartista è fondamentalmente un centrocampista, io tutte le volte che ho visto ederson a centrocampo non ci ha mai giocato ha sempre fatto l'esterno d'attacco... quando l'ho visto mi ha sempre piu' o meno deluso ma sicuramente è un piu di corsa che di ragionamento, non ha un gran tiro ma ha (aveva) velocita' e dribbling... il contrario di hernanes in pratica! e comunque io alcentro del campo non l'ho mai visto ne credo ci abbia mai giocato in vita sua!
Giocando come trequartisti entrambi sono simili come caratteristiche tecniche, la vera grande differenza è la velocità sia di corsa che di gioco, consegue che se fai tornare Hernanes nel suo ruolo originale (ovvero cc al posto di Ledesma accanto ad un interditore) puoi giocare con Ederson trequartista alle spalle di Klose.
Il ruolo naturale di Ederson è quello di trequartista, poi può giocare anche come ala a destra o sinistra ma il suo ruolo naturale è quello, e quello di Hernanes è cc perciò se assegni ai giocatori il loro ruolo naturale ne beneficia il gioco
Citazione di: maverickiv2007 il 11 Lug 2012, 13:51
Giocando come trequartisti entrambi sono simili come caratteristiche tecniche ho scritto la vera grande differenza è la velocità sia di corsa che di gioco, consegue che se fai tornare Hernanes nel suo ruolo originale (ovvero cc al posto di Ledesma accanto ad un interditore) puoi giocare con Ederson trequartista alle spalle di Klose
e ti ripeto che secondo me non è vero :)
anche baggio e pirlo hanno fatto i trequartisti ma lo facevano in modo e con caratteristiche completamente diverse... perche pirlo è sostanzialmente un centrocampista e baggio sostanzialmente un attaccante!
secondo me quelli che abbiamo bastano e avanzano per le 3 competizioni
Quet'anno :
Floccari , Rocchi , Zarate , Klose , Kozak
lo scorso anno era:
Alfaro/Cissè , Rocchi , Klose , Kozak
l'attacco di quest'anno rispetto allo scorso è nettamente più forte.
Citazione di: gaizkamendieta il 11 Lug 2012, 13:54
e ti ripeto che secondo me non è vero :)
anche baggio e pirlo hanno fatto i trequartisti ma lo facevano in modo e con caratteristiche completamente diverse... perche pirlo è sostanzialmente un centrocampista e baggio sostanzialmente un attaccante!
Dai staremo a vedere!!! :)
Comunque bel salto di qualità con tutti e 2 in campo! :ssl
Citazione di: white-blu il 11 Lug 2012, 13:59
secondo me quelli che abbiamo bastano e avanzano per le 3 competizioni
Quet'anno :
Floccari , Rocchi , Zarate , Klose , Kozak
lo scorso anno era:
Alfaro/Cissè , Rocchi , Klose , Kozak, ROZZI :cheer:
l'attacco di quest'anno rispetto allo scorso è nettamente più forte.