Visto che tempo due post ed è riuscito il discorso

OT

Sarei curioso di capire il meccanismo che si innesca ad ogni sessione di mercato che porta a richiedere un centrocampista, con l'immancabile commento "sò due anni che", "sò tre anni che", "sò quattro anni che", come se la Lazio non operasse da lustri in quel settore di campo.
Faccio presente che nelle ultime tre stagioni, di centrocampisti ne sono stati acquistati sei: Hernanes, González, Lulic (preso per la difesa ma poi impiegato stabilmente in mediana), Cana, Candreva ed Ederson. Però ancora si legge che serve un centrocampista. Evidentemente fino a che non arriva il trottolino coi piedi fucilati, il Biondini di turno, la fame di centrocampisti di qualcuno non verrà soddisfatta. A me sembra reparto , certamente migliorabile, ma allo stato intasatissimo.

EOT

Rientrando in topic, il discorso di Sigurd è anche condivisibie ma come scritto da qualcuno se restassero Floccari e Zárate, non si verrebbe a ripetere la situazione dello scorso anno. Peraltro non capisco la chiosa de "gli zero attaccanti per 3 competizioni" dando per scontato che Klose si infortunerà.

Citazione di: sigurd il 10 Lug 2012, 13:12
gli attaccanti della Lazio sono Klose.

Leggo dappertutto che non ce ne servono altri. Che se ciavemo du' soldi è mejo compracce un terzino sinistro bono. E poi, casomai, un terzino destro. E poi il simmetrico di Lulic. E poi la riserva de Dias. E solo a questo punto, seddercaso, un'altra punta.
Leggo che dipende dal modulo.

Ecco, ve volevo di' che io - che pure credo in una buona stagione di Alfaro, e che adoro Rocchi, e che penso che Floccari alla fine ce torna utile, e che Kozak il suo lo fa sempre e non sarà poco manco quest'anno - ecco, io penso che il caldo v'ha squajato i neuroni.

Se se fa male Klose, ciavemo 0 attaccanti. Una squadra non affronta 3 competizioni con 0 attaccanti. Non dipende dal modulo. E' una cosa che non si può fare.
Oppure a marzo e aprile ho visto un'altra squadra e non ci ho fatto caso.

quoto tutto.

rocchi c'ha l'età che c'ha.
Floccari magari il suo lo fa ma per me è poca cosa.
alfaro... vabbè dai.
Kozak ritorno a dire che è scarso forte e cmq non è l'attaccante che ti fa stare stranquillo se si fa male Klose.

Serve un sostituto di Klose di buon livello.

Citazione di: Iker77 il 10 Lug 2012, 16:23


Rientrando in topic, il discorso di Sigurd è anche condivisibie ma come scritto da qualcuno se restassero Floccari e Zárate, non si verrebbe a ripetere la situazione dello scorso anno. Peraltro non capisco la chiosa de "gli zero attaccanti per 3 competizioni" dando per scontato che Klose si infortunerà.

magari non si infortuna (e lo speriamo tutti) però fargli fare tutta la stagione più eventuali coppe è un rischio. A mio parere siamo coperti solo numericamente.

Citazione di: Iker77 il 10 Lug 2012, 16:23
Visto che tempo due post ed è riuscito il discorso

OT

Sarei curioso di capire il meccanismo che si innesca ad ogni sessione di mercato che porta a richiedere un centrocampista, con l'immancabile commento "sò due anni che", "sò tre anni che", "sò quattro anni che", come se la Lazio non operasse da lustri in quel settore di campo.
Faccio presente che nelle ultime tre stagioni, di centrocampisti ne sono stati acquistati sei: Hernanes, González, Lulic (preso per la difesa ma poi impiegato stabilmente in mediana), Cana, Candreva ed Ederson. Però ancora si legge che serve un centrocampista. Evidentemente fino a che non arriva il trottolino coi piedi fucilati, il Biondini di turno, la fame di centrocampisti di qualcuno non verrà soddisfatta. A me sembra reparto , certamente migliorabile, ma allo stato intasatissimo.

EOT

Non è che se compri un centrocampista risolvi i problemi eh. Cioè non basta essere centrocampisti di nome.
Ci sono poi centrocampisti e centrocampisti, sia per ruolo che per qualità.
Citi Lulic: pensa era stato preso per fare il terzino ed è stato scoperto centrocampista, segno che non cercavamo un centrocampista.
Gonzalez può essere il titolare di una Lazio di alto livello? E' un buon giocatore, ma non è uno che ti cambia il centrocampo. Tra l'altro può fare l'interno a 3, negli altri moduli è difficilmente collocabile (forse in un centrocampo a 4, ma non è un'ala).
Cana non è il centrocampista che ci serviva, ma capisco che è una mia idea. Ad esempio tu sostituiresti Ledesma, io Cana.

Anzi sono arrivato al punto che sostituirei Cana e prenderei un altro che se la gioca con Ledesma e perchè no lo metta in panca.
Il giocatore di gamba, bravo tecnicamente e negli inserimenti, che sappia anche contrastare dove è?

Alla fine co tutti questi centrocampisti che arrivano (come dici tu) come mai che è sempre Ledesma il titolare?

Citazione di: volerevolare il 10 Lug 2012, 15:42
anche io la penso come te... poi mi rivedo nella mente le partite dello scorso anno di Zauri e perdo qualche certezza...

Con Beppe Signori te la saresti cavata anche schierando Zauri.

Citazione di: Iker77 il 10 Lug 2012, 16:23


Sarei curioso di capire il meccanismo che si innesca ad ogni sessione di mercato che porta a richiedere un centrocampista, con l'immancabile commento "sò due anni che", "sò tre anni che", "sò quattro anni che", come se la Lazio non operasse da lustri in quel settore di campo.
Faccio presente che nelle ultime tre stagioni, di centrocampisti ne sono stati acquistati sei: Hernanes, González, Lulic (preso per la difesa ma poi impiegato stabilmente in mediana), Cana, Candreva ed Ederson. Però ancora si legge che serve un centrocampista.

Incontristi e trequartisti, a parte, ma solo ipoteticamente, Hernanes... Questo è il problema

In teoria serve tutto, in pratica... migliorare i risultati raggiunti in questi anni sarà molto difficile.

Hernanes quest'anno dovrebbe tornare in cabina di regia.....sarebbe un grande "acquisto" per come la vedo io...

Citazione di: JSV23 il 10 Lug 2012, 16:53
Hernanes quest'anno dovrebbe tornare in cabina di regia.....sarebbe un grande "acquisto" per come la vedo io...

Per me rende meglio trequartista (opinioni, eh).

Citazione di: fabichan il 10 Lug 2012, 16:55
Per me rende meglio trequartista (opinioni, eh).

però prima dovremmo almeno vederlo come regista per dire che "rende meglio da trequartista", non credi?

Citazione di: JSV23 il 10 Lug 2012, 16:59
però prima dovremmo almeno vederlo come regista per dire che "rende meglio da trequartista", non credi?

Ma tu di Hernanes quali qualità del regista vedi/hai visto?
Non gioca di prima, non ha il lancio, in interdizione è nullo.
Si nel campionato brasiliano lo faceva. Ma lì il calcio è diverso, hai più tempo per ragionare, ti puoi trastullare con la palla tra i piedi. Qui no.

Citazione di: neversurrender il 10 Lug 2012, 17:04

Ma tu di Hernanes quali qualità del regista vedi/hai visto?
Non gioca di prima, non ha il lancio, in interdizione è nullo.
Si nel campionato brasiliano lo faceva. Ma lì il calcio è diverso, hai più tempo per ragionare, ti puoi trastullare con la palla tra i piedi. Qui no.

Hernanes ha tutto del regista.
Il lancione lungo non è una prerogativa del ruolo, Xavi ad esempio lancia pochissimo.
Hernanes sa dettare i tempi e sa far girare la squadra, sa giocare di prima.
Ovviamente se gioca da seconda punta tutto questo non si nota, gioca in modo diverso.
In interdizione poi sono nulli il 98% dei registi, che appunto non sono mediani incontristi.
Spessi si paragona a Pirlo ma tra quelli in attività a me ricorda Xavi,
In generale ha molto di Scifo e Falcao, mischiati un pò con Veron.
Io mi ci giocherei soldi che con lui in mediana svoltiamo...

Citazione di: JSV23 il 10 Lug 2012, 17:10
Hernanes ha tutto del regista.
Il lancione lungo non è una prerogativa del ruolo, Xavi ad esempio lancia pochissimo.
Hernanes sa dettare i tempi e sa far girare la squadra, sa giocare di prima.
Ovviamente se gioca da seconda punta tutto questo non si nota, gioca in modo diverso.
In interdizione poi sono nulli il 98% dei registi, che appunto non sono mediani incontristi.
Spessi si paragona a Pirlo ma tra quelli in attività a me ricorda Xavi,
In generale ha molto di Scifo e Falcao, mischiati un pò con Veron.
Io mi ci giocherei soldi che con lui in mediana svoltiamo...

pure io.

Citazione di: JSV23 il 10 Lug 2012, 17:10
Hernanes ha tutto del regista.
Il lancione lungo non è una prerogativa del ruolo, Xavi ad esempio lancia pochissimo.
Hernanes sa dettare i tempi e sa far girare la squadra, sa giocare di prima.
Ovviamente se gioca da seconda punta tutto questo non si nota, gioca in modo diverso.
In interdizione poi sono nulli il 98% dei registi, che appunto non sono mediani incontristi.
Spessi si paragona a Pirlo ma tra quelli in attività a me ricorda Xavi,
In generale ha molto di Scifo e Falcao, mischiati un pò con Veron.
Io mi ci giocherei soldi che con lui in mediana svoltiamo...

Xavi lancia pochissimo perchè il gioco del Barcellona non prevede lanci.
Pirlo e Liverani, per dire, allargano il gioco o pescano gli attaccanti in profondità con i lanci.
Veron era una mestro degli stessi.
Non ricordo a memoria un regista che non sappia lanciare.
Pure il fatto che sappia giocare di prima, non può essere una scusa giocare trequartista/seconda punta. Anzi in alcuni casi lo dovresti fare perchè, giocando spalle alla porta, devi scaricarla subito.
Pirlo (vabbè parliamo di uno dei più forti nel ruolo, se non il più forte) ha imparato a fare anche interdizione (certo non come un interditore puro, ma almeno garantisce copertura) e l'ha dimostrato anche all'europeo.


Poi se giochiamo con il 4-2-3-1 come facciamo a giocare con 3 trequartisti, 1 punta, 1 regista nullo in fase di interdizione e 1 incontrista solo? Sarebbe parecchio sbilanciata.
Con il 4-3-3 o il 4-3-2-1 avremmo lo stesso problema, visto che non disponiamo di interni di contenimento.

Insomma se proprio dobbiamo spostare Hernanes, lo metterei come interno. Altrimenti lo lascio dove ha reso comunque molto.

Naturalmente IMHO.

Citazione di: neversurrender il 10 Lug 2012, 17:38

Xavi lancia pochissimo perchè il gioco del Barcellona non prevede lanci.
Pirlo e Liverani, per dire, allargano il gioco o pescano gli attaccanti in profondità con i lanci.
Veron era una mestro degli stessi.
Non ricordo a memoria un regista che non sappia lanciare.
Pure il fatto che sappia giocare di prima, non può essere una scusa giocare trequartista/seconda punta. Anzi in alcuni casi lo dovresti fare perchè, giocando spalle alla porta, devi scaricarla subito.
Pirlo (vabbè parliamo di uno dei più forti nel ruolo, se non il più forte) ha imparato a fare anche interdizione (certo non come un interditore puro, ma almeno garantisce copertura) e l'ha dimostrato anche all'europeo.


Poi se giochiamo con il 4-2-3-1 come facciamo a giocare con 3 trequartisti, 1 punta, 1 regista nullo in fase di interdizione e 1 incontrista solo? Sarebbe parecchio sbilanciata.
Con il 4-3-3 o il 4-3-2-1 avremmo lo stesso problema, visto che non disponiamo di interni di contenimento.

Insomma se proprio dobbiamo spostare Hernanes, lo metterei come interno. Altrimenti lo lascio dove ha reso comunque molto.

Naturalmente IMHO.

avresti Lulic e un altro sulla fasce è un 4-4-1-1 non lo trovo sbilanciato anzi...ad esempio con candreva e lulic larghi e cana hernanes in mezzo penso si possa fare eccome..

Citazione di: neversurrender il 10 Lug 2012, 17:38

Xavi lancia pochissimo perchè il gioco del Barcellona non prevede lanci.
Pirlo e Liverani, per dire, allargano il gioco o pescano gli attaccanti in profondità con i lanci.
Veron era una mestro degli stessi.
Non ricordo a memoria un regista che non sappia lanciare.
Pure il fatto che sappia giocare di prima, non può essere una scusa giocare trequartista/seconda punta. Anzi in alcuni casi lo dovresti fare perchè, giocando spalle alla porta, devi scaricarla subito.
Pirlo (vabbè parliamo di uno dei più forti nel ruolo, se non il più forte) ha imparato a fare anche interdizione (certo non come un interditore puro, ma almeno garantisce copertura) e l'ha dimostrato anche all'europeo.


Poi se giochiamo con il 4-2-3-1 come facciamo a giocare con 3 trequartisti, 1 punta, 1 regista nullo in fase di interdizione e 1 incontrista solo? Sarebbe parecchio sbilanciata.
Con il 4-3-3 o il 4-3-2-1 avremmo lo stesso problema, visto che non disponiamo di interni di contenimento.

Insomma se proprio dobbiamo spostare Hernanes, lo metterei come interno. Altrimenti lo lascio dove ha reso comunque molto.

Naturalmente IMHO.

ma cbhi ha detto che Hernanes non sappia lanciare? che lanci doveva fare giocando al limite dell'area di rigore?

@sigurd: hai aperto il topic non nominando zarate, ma si può sapere cosa ti ha fatto?

L'anno scorso una volta perso Klose siamo stati quasi nulli in attacco, ma Floccari e Zarate erano altrove, gli altri erano tutti chi più chi meno rotti. Abbiamo giocato con Rocchi che non si reggeva in piedi finché si è rotto definitivamente, Alfaro che entrava e faceva casino, Kozak sempre relegato a comprimario che qualche gol l'ha fatto, e intanto Floccari ci puniva e Zarate faceva decorose mezz'ore all'inter.
Se l'attacco dovesse restare quello di oggi, io sarei più o meno tranquillo. Il gioco più offensivo dovrebbe facilitare un po' tutti davanti, mentre richiede più filtro a centrocampo e difensori forti, per cui sono del partito che preferirebbe innesti dietro 

Citazione di: AquilaLidense il 10 Lug 2012, 20:49
@sigurd: hai aperto il topic non nominando zarate, ma si può sapere cosa ti ha fatto?

so' tre anni de fila che prevedo l'esatta stagione, di Zarate
temo di averlo compreso, diciamo così

ma in ogni caso: Zarate non è il sostituto di Klose, come non lo è Alfaro - e su quest'ultimo io scommetterei pure, come seconda punta, magari di riserva

Citazione di: Iker77 il 10 Lug 2012, 16:23
Visto che tempo due post ed è riuscito il discorso

OT

Sarei curioso di capire il meccanismo che si innesca ad ogni sessione di mercato che porta a richiedere un centrocampista, con l'immancabile commento "sò due anni che", "sò tre anni che", "sò quattro anni che", come se la Lazio non operasse da lustri in quel settore di campo.
Faccio presente che nelle ultime tre stagioni, di centrocampisti ne sono stati acquistati sei: Hernanes, González, Lulic (preso per la difesa ma poi impiegato stabilmente in mediana), Cana, Candreva ed Ederson. Però ancora si legge che serve un centrocampista. Evidentemente fino a che non arriva il trottolino coi piedi fucilati, il Biondini di turno, la fame di centrocampisti di qualcuno non verrà soddisfatta. A me sembra reparto , certamente migliorabile, ma allo stato intasatissimo.

EOT

Rientrando in topic, il discorso di Sigurd è anche condivisibie ma come scritto da qualcuno se restassero Floccari e Zárate, non si verrebbe a ripetere la situazione dello scorso anno. Peraltro non capisco la chiosa de "gli zero attaccanti per 3 competizioni" dando per scontato che Klose si infortunerà.

non serve un centrocampista ...serve un REGISTA visto che :

1 quello che abbiamo per quel ruolo ( leggasi ledesma) regista non è ed è appena sufficiente in quel ruolo .
2 purtroppo non credo che hernanes giocherà mai regista 

io poi per soddisfare i miei gusti calcistici prenderei anche un altro Lulic