Grazie Stefano

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Offline riccio72

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Re:Grazie Stefano
« Risposta #80 il: 05 Apr 2016, 11:10 »
Non so se é giá stato detto ma il fatto che l'unico giocatore della rosa che ha ringraziato Pioli sia stato DeVrij (che lo spogliatoio quest'anno lo ha frequentato 10 minuti) puó voler dire qualcosa?

Vuol dire che Stefan è un gran signore. Campione vero.

Offline TomYorke

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Re:Grazie Stefano
« Risposta #81 il: 05 Apr 2016, 11:10 »
La societa' comunque avrebbe dovuto fare un comunicato molto piu' elegante.

Che poi è "standard" la formula " la società ringrazia l'allenatore per il lavoro svolto".
Questa è la prima volta che leggo un comunicato del genere per un esonero.
Re:Grazie Stefano
« Risposta #82 il: 05 Apr 2016, 11:11 »
non abbiamo vinto un derby e fallito TUTTE le partite importanti, ma voglio ringraziarti per i brividi che mi hai fatto provare l'anno scorso: erano anni che non vedevo la mia Lazio giocare così bene. Grazie Stefano e tanti auguri per il tuo futuro

La societa' comunque avrebbe dovuto fare un comunicato molto piu' elegante.
su qualcuno andava scaricata la colpa...anche loro, così, sono voluti sembrare "infastiditi" dall'andazzo...di chi è l colpa? Del mister!!!

Offline ssl_1900

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Re:Grazie Stefano
« Risposta #83 il: 05 Apr 2016, 11:11 »
La societa' comunque avrebbe dovuto fare un comunicato molto piu' elegante.

diciamo che l'eleganza sta alla nostra attuale società come una gardenia sta alla sagra della porchetta

Offline sorazio

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Re:Grazie Stefano
« Risposta #84 il: 05 Apr 2016, 11:14 »
Che pesantezza

Offline domenico

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Re:Grazie Stefano
« Risposta #85 il: 05 Apr 2016, 11:15 »
La societa' comunque avrebbe dovuto fare un comunicato molto piu' elegante.
Senza alcun dubbio!

Persino Zamparini ha fatto comunicati migliori.
Ennesima figura di m. Lo stile e l'immagine della società, così come il fatto che siamo quotati in borsa conta solo quando pare a loro.
Ridicoli.

E pensare che Pioli, con tutti i suoi difetti, non ha mai detto una parola contro 'sta manica di maleducati.
Re:Grazie Stefano
« Risposta #86 il: 05 Apr 2016, 11:19 »
Ha accettato e condiviso le linee guida di Tare;
Ha accettato e condiviso l'organizzazione dell'estate 2015 e la preparazione a supercoppa e preliminare;
Ha accettato, avallato e messo in atto l'operazione "fascia da capitano";
Ha accettato il mercato estivo 2015 "di prospettiva";
Ha accettato supinamente il mercato invernale 2016, giustificando la Società per non essere andata oltre Bisevac;

Si è fatto agnello, e giustamente il lupo se l'è magnato fino al midollo.

Come dice giustamente FD la mancanza del "grazie" non è stupidità del biondino, ma la precisa volontà di accollare a lui tutte le colpe del fallimento.

Ad oggi il fallimento è di Pioli, la Ss Lazio non mi risulta fallita. Quindi quest'anno è fallito il Chelsea/Abramovich o ha fallito Mourinho??
Si ripete un tormentone assurdo proveniente dalla voce di alcune solite radio.
Mi spiegate perchè Lotito assume Pioli (che non era stato scelto da nessuna squadra del nostro rango), gli prolunga il contratto raddopiandogli lo stipendio, e Pioli si sarebbe fatto agnello??
Qui l'agnello è proprio Lotito, che ha riposto troppa fiducia in suo dipendente e si ritrova in una situazione di stagione altamente fallimentare.
Se non gli stava bene il mercato poteva dimettersi subito o attingere dalla Primavera. Van Gaal, durante il mercato di gennaio, ha detto che preferiva lanciare i giovani piuttosto che altri acquisti (parliamo di acquisti da Man Utd). Non gli stava bene Bisevac, faceva giocare Prce  e dimostrava di valere qualcosa. Invece si presenta ancora con 4 punte nella partita che poteva restituirgli un po di credibilità.
Ci rendiamo conto che questo è assurdo?

Online FatDanny

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Re:Grazie Stefano
« Risposta #87 il: 05 Apr 2016, 11:20 »
 :lol: :lol: :lol:

Offline bizio67

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Re:Grazie Stefano
« Risposta #88 il: 05 Apr 2016, 11:21 »
Ad oggi il fallimento è di Pioli, la Ss Lazio non mi risulta fallita. Quindi quest'anno è fallito il Chelsea/Abramovich o ha fallito Mourinho??
Si ripete un tormentone assurdo proveniente dalla voce di alcune solite radio.
Mi spiegate perchè Lotito assume Pioli (che non era stato scelto da nessuna squadra del nostro rango), gli prolunga il contratto raddopiandogli lo stipendio, e Pioli si sarebbe fatto agnello??
Qui l'agnello è proprio Lotito, che ha riposto troppa fiducia in suo dipendente e si ritrova in una situazione di stagione altamente fallimentare.
Se non gli stava bene il mercato poteva dimettersi subito o attingere dalla Primavera. Van Gaal, durante il mercato di gennaio, ha detto che preferiva lanciare i giovani piuttosto che altri acquisti (parliamo di acquisti da Man Utd). Non gli stava bene Bisevac, faceva giocare Prce  e dimostrava di valere qualcosa. Invece si presenta ancora con 4 punte nella partita che poteva restituirgli un po di credibilità.
Ci rendiamo conto che questo è assurdo?
Lotito=agnello!?
Bevi il latte la mattina, non il vino!
Re:Grazie Stefano
« Risposta #89 il: 05 Apr 2016, 11:32 »
Ad oggi il fallimento è di Pioli, la Ss Lazio non mi risulta fallita. Quindi quest'anno è fallito il Chelsea/Abramovich o ha fallito Mourinho??
Si ripete un tormentone assurdo proveniente dalla voce di alcune solite radio.
Mi spiegate perchè Lotito assume Pioli (che non era stato scelto da nessuna squadra del nostro rango), gli prolunga il contratto raddopiandogli lo stipendio, e Pioli si sarebbe fatto agnello??
Qui l'agnello è proprio Lotito, che ha riposto troppa fiducia in suo dipendente e si ritrova in una situazione di stagione altamente fallimentare.
Se non gli stava bene il mercato poteva dimettersi subito o attingere dalla Primavera. Van Gaal, durante il mercato di gennaio, ha detto che preferiva lanciare i giovani piuttosto che altri acquisti (parliamo di acquisti da Man Utd). Non gli stava bene Bisevac, faceva giocare Prce  e dimostrava di valere qualcosa. Invece si presenta ancora con 4 punte nella partita che poteva restituirgli un po di credibilità.
Ci rendiamo conto che questo è assurdo?

Tutto giusto se Lotito non lo avesse tenuto fino al 3 aprile. Non cacciandolo per tempo è corresponsabile dei fallimenti del mister ed ora, a buoi non solo scappati dal recinto ma già macellati e cucinati, è troppo comodo esonerarlo senza neanche un rigo di ringraziamento che di default non si nega a nessuno.
Di certo non mi si può accusare di antilotitismo, ma per quanto riguarda lo stile:

diciamo che l'eleganza sta alla nostra attuale società come una gardenia sta alla sagra della porchetta
Re:Grazie Stefano
« Risposta #90 il: 05 Apr 2016, 11:37 »
Lotito=agnello!?
Bevi il latte la mattina, non il vino!

Chi continua a pagare Pioli stando a casa? Io esprimo una mia opinione, senza insultare nessuno. Tu pensala come vuoi.
OT ...Purtroppo finché continueremo a seguire uno sport dove ad un giocatore viene attribuito un valore economico, con una distribuzione delle risorse ignobile, noi tifosi della Lazio e di un altro 80% delle squadre, saremo sempre costretti a subire molte più delusioni che soddisfazioni.
Se ho a disposizione un terzo dei soldi di un mio competitor, come faccio ogni anno a stare al suo livello?
Basterebbe abolire la possibilità di acquisizione dei giocatori attraverso l'esborso economico (la Juve vuole Felipe Anderson: non mi da 100 milioni, mi deve dare 5/6 giocatori, poi vediamo che succede), distribuire in maniera equa le risorse generate da tutte le squadre e allora dopo annate del genere sarò il primo a inneggiare alla cacciata di Lotito.

Offline bizio67

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Re:Grazie Stefano
« Risposta #91 il: 05 Apr 2016, 11:41 »
Chi continua a pagare Pioli stando a casa? Io esprimo una mia opinione, senza insultare nessuno. Tu pensala come vuoi.
OT ...Purtroppo finché continueremo a seguire uno sport dove ad un giocatore viene attribuito un valore economico, con una distribuzione delle risorse ignobile, noi tifosi della Lazio e di un altro 80% delle squadre, saremo sempre costretti a subire molte più delusioni che soddisfazioni.
Se ho a disposizione un terzo dei soldi di un mio competitor, come faccio ogni anno a stare al suo livello?
Basterebbe abolire la possibilità di acquisizione dei giocatori attraverso l'esborso economico (la Juve vuole Felipe Anderson: non mi da 100 milioni, mi deve dare 5/6 giocatori, poi vediamo che succede), distribuire in maniera equa le risorse generate da tutte le squadre e allora dopo annate del genere sarò il primo a inneggiare alla cacciata di Lotito.
Pioli lo paga la società sportiva Lazio con le proprie risorse, tra le quali anche le mie

Online Slasher89

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Re:Grazie Stefano
« Risposta #92 il: 05 Apr 2016, 11:48 »
Ad oggi il fallimento è di Pioli, la Ss Lazio non mi risulta fallita. Quindi quest'anno è fallito il Chelsea/Abramovich o ha fallito Mourinho??
Si ripete un tormentone assurdo proveniente dalla voce di alcune solite radio.
Mi spiegate perchè Lotito assume Pioli (che non era stato scelto da nessuna squadra del nostro rango), gli prolunga il contratto raddopiandogli lo stipendio, e Pioli si sarebbe fatto agnello??
Qui l'agnello è proprio Lotito, che ha riposto troppa fiducia in suo dipendente e si ritrova in una situazione di stagione altamente fallimentare.
Se non gli stava bene il mercato poteva dimettersi subito o attingere dalla Primavera. Van Gaal, durante il mercato di gennaio, ha detto che preferiva lanciare i giovani piuttosto che altri acquisti (parliamo di acquisti da Man Utd). Non gli stava bene Bisevac, faceva giocare Prce  e dimostrava di valere qualcosa. Invece si presenta ancora con 4 punte nella partita che poteva restituirgli un po di credibilità.
Ci rendiamo conto che questo è assurdo?
Questo e un discorso tanto assurdo quanto insensato. Lotito è il deus ex machina dietri ogni operazione della Lazio, farlo passare per l'ingenuo della situazione è quantomeno singolare.

Tornando a Pioli, paga sicuramente colpe non sue ma la zappa sui piedi se l'è data lui avallando decisioni scellerate della società a partire dalla scorsa estate. Questa è colpa di Pioli e non ha scusanti, un professionista ha anche io coraggio (ed il buonsenso) di dimettersi.

Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk

Re:Grazie Stefano
« Risposta #93 il: 05 Apr 2016, 11:50 »
Pioli lo paga la società sportiva Lazio con le proprie risorse, tra le quali anche le mie

Quindi? La SS Lazio è di tua proprietà?
Allora anche il bar dove fai sempre colazione, o il ristorante dove vai spesso a cena, la Apple o qualsiasi altra compagnia di cui possiedi un prodotto è tua?

Offline bizio67

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Re:Grazie Stefano
« Risposta #94 il: 05 Apr 2016, 12:01 »
Quindi? La SS Lazio è di tua proprietà?
Allora anche il bar dove fai sempre colazione, o il ristorante dove vai spesso a cena, la Apple o qualsiasi altra compagnia di cui possiedi un prodotto è tua?
Si perché se io non faccio più l'abbonamento allo stadio e/o alla tv, così come gli altri tifosi, la società fallisce...con la passione non si scherza!
Le società di calcio sono società particolari e non sono solo dei presidenti-padroni come il tuo...comunque stai trolleggiando, stammi bene!

Online FatDanny

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Re:Grazie Stefano
« Risposta #95 il: 05 Apr 2016, 12:06 »
Quindi? La SS Lazio è di tua proprietà?
Allora anche il bar dove fai sempre colazione, o il ristorante dove vai spesso a cena, la Apple o qualsiasi altra compagnia di cui possiedi un prodotto è tua?

SI. La Lazio è decisamente nostra. A differenza del cornetto al bar, il senso sociale della Lazio è comprensibile soltanto se la consideri assieme ai suoi tifosi. Il cornetto invece resta tale con o senza i clienti di quel bar, chiunque potrebbe mangiarlo.
Così come le banche, per ruolo sociale svolto, non dovrebbero essere mai private, è un qualcosa di illogico che un privato decida su prestiti e investimenti che incidono sull'intera società (in termini individuali, come i mutui, e collettivi, come gli investimenti produttivi).
Purtroppo in questo mondo che ragiona alla rovescia il diritto di proprietà si basa su un fondamento privo di logica o meglio, basato su una logica scriteriata.


Premesso questo che però è un discorso di carattere universale che ci porterebbe OT, mi sembra che tu faccia un discorso "lievemente" sbilanciato.
Pretendere che Pioli si dimettesse o facesse il diavolo a quattro per il mercato è assurdo.
Assurdo quando si usa l'argomento in chiave antilotitiana (perché non si ribella?)
Assurdo quando si usa in chiave lotitiana (se non ha detto nulla le cose andavano bene, dunque è colpa sua).

Un rapporto di dipendenza è tale perchè non c'è parità tra le parti. Datore di lavoro e lavoratore non sono sullo stesso piano.
Dunque non si può assolutamente pretendere che Pioli facesse il rivoltoso per ennemila ragioni.
Per una questione di professionalità: nessuna squadra prenderebbe un allenatore incapace di rispettare la gerarchia societaria, a meno che non te chiami Mourinho o Mancini
Per una questione materiale: sei pagato per fare quello, non lo fai per favore, amicizia o semplice passione.
Il compenso serve esattamente a prestare un servizio alle condizioni date. Ma questo non significa che tu DEBBA ritenere quelle condizioni perfette. Tante cose nel mio lavoro non mi piacciono o non le ritengo adeguate, ma non per questo mi devo dimettere. Chi mi chiede una cosa del genere è in malafede o, in un eventuale contenzioso, ha già sposato le ragioni del mio datore di lavoro e questo diventa solo un modo paraculo per non dirlo esplicitamente.
Per una questione pratica: in alcun caso le lamentele nel caso in questione avrebbero prodotto un risultato.
Lamentarsi del mercato a settembre o febbraio non produce alcun risultato specifico, che non sia un problema di spogliatoio, perché di fatto stai dicendo che quelli che hai non sono adeguati.


Potrei continuare ma non voglio allungarmi troppo.
Bastino questi esempi a capire ciò che intendo. l'argomento su Pioli remissivo mi sembra abbastanza ridicolo in ambedue i casi venga usato.
Un Presidente, un Responsabile esecutivo, ha colpe in caso di fallimento quasi a prescindere dal comportamento del suo dipendente. In questo caso poi ha colpe che hanno pesantemente influito sulle possibilità di agire del suo dipendente. Esattamente come avvenuto con Petkovic, Reja, Delio Rossi, Ballardini... (devo contintuà???)

Dire che Lotito è un agnello fa sinceramente ridere.

Re:Grazie Stefano
« Risposta #96 il: 05 Apr 2016, 12:07 »

Si ripete un tormentone assurdo proveniente dalla voce di alcune solite radio.


Non ti permettere.

Limitati a commentare le mie affermazioni, a confutarle, se vuoi e se sei capace, ma fermati lì.

Le affermazioni sono MIE e MIE soltanto.

Sul resto del tuo post, non sono d'accordo neanche su una virgola, ma un interlocutore che in un confronto si permette un considerazione come la tua non merita una risposta approfondita perchè non dotato della giusta dose di rispetto.
Re:Grazie Stefano
« Risposta #97 il: 05 Apr 2016, 12:16 »
Questo e un discorso tanto assurdo quanto insensato. Lotito è il deus ex machina dietri ogni operazione della Lazio, farlo passare per l'ingenuo della situazione è quantomeno singolare.

Tornando a Pioli, paga sicuramente colpe non sue ma la zappa sui piedi se l'è data lui avallando decisioni scellerate della società a partire dalla scorsa estate. Questa è colpa di Pioli e non ha scusanti, un professionista ha anche io coraggio (ed il buonsenso) di dimettersi.

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Il mio era un discorso su Pioli, ragionando per assurdo in modo opposto al concetto di Pioli che si è fatto agnello.
Le responsabilità chiaramente sono in ordine: 1. Lotito 2. Tare 3. Pioli 4. Giocatori.
Però tutti hanno le loro responsabilità, non ci carnefici e vittime.
Alla fine gli unici che ci rimettono, siamo noi tifosi. Io semplicemente credo che Lotito abbia altre responsabilità, sicuramente non quella di aver messo Pioli nelle condizioni di non lavorare in maniera adeguata.
Non li allena mica Lotito i giocatori tutti i giorni, se vedi che de Vrij non sta bene, vai dal Presidente e gli dici, guarda che Stefan ha un problema, che facciamo? Magari gli consigli di venderlo. Ma se tu De Vrij lo metti in campo con un problema e senza allenamento, allora il danno te lo cerchi. Gia dovevamo ringraziare qualsiasi cosa che Stefan De Vrij era arrivato a Formello e tu me lo gestisci cosi? Non si puo pretendere poi che senza un euro trovo un giocatore come de Vrij; aver trovato Hoedt ( 0 euro) è un lusso. La gestione di Biglia nella partita con il Bologna è stata simile: tu Pioli lo sai perfettamente che non alleni il Real Madrid e in panchina non c'è un altro Biglia (sempre grazie a chiunque che Biglia sia qui). Allora visto che viene dalla Coppa America, con il Bologna me lo metti in panchina e ti giochi al massimo delle possibilità il ritorno a Leverkusen.
Lotito sbaglia e con lui Tare perchè non hanno il controllo (apparentemente, sempre secondo me) di quello che avviene sul campo quotidianamente. Questa è la grave pecca. Le quattro componenti citate prima (presidente, ds , allenatore e giocatori) nella Lazio sembra che stiano ognuno sulla propria strada. Ognuno la pensa a modo suo e fa quello che vuole. Poi se vogliamo aggiungere la quinta, noi tifosi, ecco che la scollatura è totale.
Purtroppo la normalità con Lotito è che non ci siano mai queste componenti allineate, quando questo avviene allora ci sono le annate come quella dell'anno scorso. Lotito e Tare li giudico inadeguati per questo, perchè non hanno creato un sistema all'interno della società che permetta a tutte le componenti di pensare allo stesso modo e di "remare nella stessa direzione".


Re:Grazie Stefano
« Risposta #98 il: 05 Apr 2016, 12:29 »
@Fatdanny.

Rapporto di dipendenza, soprattutto tra professionisti, non significa mancanza di interlocuzione.

E'apparso evidente, in questi 2 anni, che il sig. Stefano Pioli, al contrario dei suoi colleghi di alta fascia(escluso Sarri) non si è mai posto PUBBLICAMENTE( ovviamente non so quello che faceva nelle segrete stanze, magari rovesciava le scrivanie...) nella maniera più assoluta in alcun modo non dico in contrasto( perchè questo non sarebbe nè giusto nè corretto chiederlo) ma quantomeno in dialettica con la Società, nell'ambito delle proprie responsabilità e prerogative.

Il retro-front sul mercato invernale:

a)all'arrivo di Bisevac si diceva contento del PRIMO rinforzo;
b)per tutto Gennaio ha continuato a ripetere che aveva fatto presente alla Società le sue esigenze, sia in entrata che in uscita)

per poi, dopo le dichiarazioni di Tare del 28 Gennaio, uniformarsi alle scelte avallandole PUBBLICAMENTE, è indicativo di un professionista che ha completamente scelto di non interloquire pubblicamente con i suoi datori di lavoro e di conseguenza IMHO, dai suoi datori di lavoro è stato scaricato PUBBLICAMENTE senza neanche il ringraziamento per il lavoro svolto.

Di lì' il riferimento al fatto che si è fatto agnello.

Io Pioli non l'ho mai amato, neanche la scorsa stagione. Di contro non ho grandi riserve contro Lotito, di cui mi ritengo ancora, malgrado tutto, un sostenitore, ma i suoi modi "padronali" e sgarbati li conosciamo bene,e la mia impressione da fuori  è che se con lui rinunci completamente alla dialettica, tende ancor di più, come dipendente, a considerarti una nullità, soprattutto se gli viene comodo per scaricare responsabilità.
Re:Grazie Stefano
« Risposta #99 il: 05 Apr 2016, 12:43 »


Io Pioli non l'ho mai amato, neanche la scorsa stagione. Di contro non ho grandi riserve contro Lotito, di cui mi ritengo ancora, malgrado tutto, un sostenitore, ma i suoi modi "padronali" e sgarbati li conosciamo bene,e la mia impressione da fuori  è che se con lui rinunci completamente alla dialettica, tende ancor di più, come dipendente, a considerarti una nullità, soprattutto se gli viene comodo per scaricare responsabilità.

Alla fine, non volendoti mancare di rispetto precedentemente, siamo arrivati in modo diverso alla stessa conclusione.
Il vero problema è la mancanza di dialettica sia all'interno della società sia all'esterno verso i tifosi. La prima è molto più grave, perchè non crea le condizioni per raggiungere gli obiettivi.
Lotito deve dare una visione univoca alle sue società (nella Salernitana regna lo stesso caos "tecnico").
Il problema non è dei singoli. L'Inter perchè ha vinto tutto solo con Mourinho: perchè lui ha la capacità di portare  tutte le componenti nella stessa direzione. Nella Juve perchè ogni all'allenatore ottiene risultati: perchè la società riesce a trasmettere a tutte le altre componenti, la sua visione strategica. In alcune società giocatori e allenatori rendono al massimo (Empoli, Chievo,...) per lo stesso motivo.
Nella Lazio invece ci si affida al caso, quindi ogni tanto va bene e ogni tanto va male. Ma andrebbe male anche se al posto di alcuni giocatori che noi definiamo scarsi, ce ne metti altri.
 

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