Io credo che la stiamo facendo più tragica di quella che è realmente.

Tatticamente il discorso è semplice, ieri giocavamo con i centrali di difesa di riserva e adattati. Se non conoscono i movimenti il lavoro di Leiva è quanto meno raddoppiato ed il buon Lucas non je la fa.

Differente è il discorso della testa, questa squadra purtroppo ha dei cali paurosi dopo le gare di Europa League e lo ha già dimostrato.

Citazione di: DajeLazioMia il 25 Ott 2021, 06:44
@JSV
Il Sarrismo non esiste.
Se hai Leiva in mezzo o hai Jorgingho cambia il modo di giocare. Vale per tutti gli allenatori.
Serve solo tempo per trovare un compromesso tra la teoria che ha in mente Sarri e le caratteristiche dei giocatori.
E intanto che la troviamo stiamo in linea con la nostra classifica.
Tranne per quelli che pensavano già con Inzaghi che la squadra fosse più forte della classifica che aveva (lo scorso anno siamo arrivati 6i).

preciso.
Non ricordo quale utente nel topic di Sarri ha fatto il paragone con lo scorso anno.
Paragone incredibilmente calzante. Basta co ste accuse al sarrismo, quella è roba da social media, non c'entra un cazzo con i problemi in campo.
I problemi in campo sono relativi ai giocatori che hai.
se non fosse che andrebbe peggio io metterei in pratica quel che chiedono i tifosi esperti così da mostrare come in quel modo prendiamo più pizze di oggi.
Samp e udinese lo scorso anno non sono così diversi da Bologna e Verona.
E se facevano gli stessi discorsi, solo che al posto del sarrismo c'era l'integralismo di inzaghi.
Ma domandarsi se per caso la valutazione che si dava della rosa non era attinente alla realtà perché una cavalcata di un anno molto particolare, in cui tutto ha girato bene, ha obnubilato molte menti? così, la butto lì.

Ma prendere IN PRESTITO gente tipo Torreira o Simeone ?

Era troppo difficile per il miglior DS del mondo ?

Nel gioco di calcio contano i giocatori. Alcuni titolari sono finiti (vedi Leiva), manca un portiere forte, abbiamo tre terzini destri e nessun terzino sinistro, i due centrali di riserva sono terzini, la nostra panchina vale la Salernitana. Su questo punto Sarri non è colpevole. A gennaio la società deve assolutamente intervenire sul mercato.

Citazione di: Corsican laziale il 25 Ott 2021, 10:11
Ma prendere IN PRESTITO gente tipo Torreira o Simeone ?

Era troppo difficile per il miglior DS del mondo ?

Nel gioco di calcio contano i giocatori. Alcuni titolari sono finiti (vedi Leiva), manca un portiere forte, abbiamo tre terzini destri e nessun terzino sinistro, i due centrali di riserva sono terzini, la nostra panchina vale la Salernitana. Su questo punto Sarri non è colpevole. A gennaio la società deve assolutamente intervenire sul mercato.

Nel calcio conta pure il monte ingaggi.

Nel caso dei due giocatori da te nominati, purtroppo in quei ruoli ci sono già Akpa Akpro e Muriqi che, insieme, sono costati alla Lazio circa 35 milioni di euro.

Citazione di: FatDanny il 25 Ott 2021, 10:05
preciso.
Non ricordo quale utente nel topic di Sarri ha fatto il paragone con lo scorso anno.
Paragone incredibilmente calzante. Basta co ste accuse al sarrismo, quella è roba da social media, non c'entra un cazzo con i problemi in campo.
I problemi in campo sono relativi ai giocatori che hai.
se non fosse che andrebbe peggio io metterei in pratica quel che chiedono i tifosi esperti così da mostrare come in quel modo prendiamo più pizze di oggi.
Samp e udinese lo scorso anno non sono così diversi da Bologna e Verona.
E se facevano gli stessi discorsi, solo che al posto del sarrismo c'era l'integralismo di inzaghi.
Ma domandarsi se per caso la valutazione che si dava della rosa non era attinente alla realtà perché una cavalcata di un anno molto particolare, in cui tutto ha girato bene, ha obnubilato molte menti? così, la butto lì.

Per me questo è . Una squadra tecnicamente da sesto posto sta dando risultati da sesto posto . Si aspetta il plus portato da un allenatore come Sarri  che tardi ad arrivare e chissà se arriverà. Per ora sta portando risultati in linea col valore della rosa giocando ogni 3 giorni.
Non è che Sarri può ridursi come merdinho che ha praticamente etichettato come pippe l'intera panchina. Io spero in un eliminazione totale dalle coppe quanto prima.

Per crescere dobbiamo accettare di sbolognare questi giocatori. Pure a 0.

Citazione di: LuloFr il 25 Ott 2021, 09:54
Come no, due gol in nove partite.
Poi la prestazione della vita.
Grandissimo Simeone...

Millanta volte meglio di muriqi.
E tipo di giocatore che assomiglia nel modo di giocare a immobile .
Magari proprio.

Citazione di: Adler Nest il 25 Ott 2021, 12:58
Millanta volte meglio di muriqi.
E tipo di giocatore che assomiglia nel modo di giocare a immobile .
Magari proprio.

Vabbè ma il poro Muriqi obiettivamente sfigurerebbe nel confronto con qualsiasi attaccante di A, da Djuric della Salernitana a Ampadu dello Spezia.
Simeone come riserva di Ciro per noi sarebbe stato tanta roba altro che. Poi è ovvio che mica è un fenomeno anzi.

Citazione di: Laziostyle87 il 25 Ott 2021, 13:09
Vabbè ma il poro Muriqi obiettivamente sfigurerebbe nel confronto con qualsiasi attaccante di A, da Djuric della Salernitana a Ampadu dello Spezia.
Simeone come riserva di Ciro per noi sarebbe stato tanta roba altro che. Poi è ovvio che mica è un fenomeno anzi.

Ampadu non è un attaccante e non gioca nello Spezia.
Se dobbiamo fare delle critiche, almeno cerchiamo di essere seri.

Comunque ieri sembrava andasse tutto storto.

- Siamo arrivati stanchissimi contro un Verona in palla.
- Coppia di centrali completamente adattata, con Radu che tornava dopo non so quanto e palesemente fuori condizione.
- Abbiamo rischiato di riaprire la partita, con una traversa e un miracolo di Montipò.
- Gli abbiamo regalato 2 gol da rinvii sbagliati e palle perse a cc.
- C'era almeno un rosso su fallo su SMS e un rigore grosso come una casa non fischiato su Moro

Insomma, abbiamo perso e fa male, ma quest'anno le piccole stanno mettendo tutti in difficoltà perchè le squadre che hanno giocatori in nazionale e che fanno coppe europee sono letteralmente stremate.
Bene il ritiro per mettere a posto un pò di situazioni, ma non vedo tutto questo disastro

Comunque le imbarcate di un anno fa (di questo periodo) arrivarono in prossimità di incontri CL (uno fu la suonata epica al bvb). Insomma, uguali ma non troppo.

Ad ogni modo sono contento di leggere che forse l'allenatore precedente (dando per assodato la merda umana che è) forse non era lo scemo del villaggio che tanti adepti/dispensatori di patenti volevano far passare.

Citazione di: vaz il 25 Ott 2021, 14:17
Comunque le imbarcate di un anno fa (di questo periodo) arrivarono in prossimità di incontri CL (uno fu la suonata epica al bvb). Insomma, uguali ma non troppo.

Ad ogni modo sono contento di leggere che forse l'allenatore precedente (dando per assodato la merda umana che è) forse non era lo scemo del villaggio che tanti adepti/dispensatori di patenti volevano far passare.

Si che poi ad esempio in quella con la Samp mancavano anche mille giocatori (giocarono djavan anderson, e parolo esterni ad esempio)

https://youtu.be/ir-fwS9Wdgc

Lazio Verona 1-2, 13/12/2020.

Non notate nulla in comune?

Citazione di: A.Nesta (c) il 25 Ott 2021, 14:48
https://youtu.be/ir-fwS9Wdgc

Lazio Verona 1-2, 13/12/2020.

Non notate nulla in comune?

No

Citazione di: Laziostyle87 il 25 Ott 2021, 15:00
No

-Stesse distanze tra i reparti (e lì c'erano 3 centrali + 2 esterni in linea a coprire) difesa-centrocampo.
-Leiva a spasso e saltato sistematicamente 20-30 metri più avanti dalla difesa.
-Akpa insieme a Leiva a centrocampo per aiutarlo a coprire meglio.
-Radu che regala palesemente il gol al Verona.

Differenze a sfavore della Lazio di oggi:
-Avere un Caicedo che ti portava gol pesanti, oggi non ce l'hai.

Citazione di: A.Nesta (c) il 25 Ott 2021, 14:48

Lazio Verona 1-2, 13/12/2020.

Non notate nulla in comune?

Purtroppo si, ricordo benissimo che anche in quell'occasione appena il Verona decideva di alzare il ritmo andavamo in una difficoltà paurosa.

Citazione di: A.Nesta (c) il 25 Ott 2021, 15:03
-Stesse distanze tra i reparti (e lì c'erano 3 centrali + 2 esterni in linea a coprire) difesa-centrocampo.
-Leiva a spasso e saltato sistematicamente 20-30 metri più avanti dalla difesa.
-Akpa insieme a Leiva a centrocampo per aiutarlo a coprire meglio.
-Radu che regala palesemente il gol al Verona.

Differenze a sfavore della Lazio di oggi:
-Avere un Caicedo che ti portava gol pesanti, oggi non ce l'hai.

Non sono d'accordo invece. I Reparti erano molto ma molto più corti. Leiva viene magari saltato  ma è nella posizione giusta, i gol non vengono perché siamo scoperti. Radu regala il gol al Verona (che poi c'era fallo ma vabbè), ieri non ne ha regalati.
Su Caicedo condivido.

Citazione di: Laziostyle87 il 25 Ott 2021, 15:11
Non sono d'accordo invece. I Reparti erano molto ma molto più corti. Leiva viene magari saltato  ma è nella posizione giusta, i gol non vengono perché siamo scoperti. Radu regala il gol al Verona (che poi c'era fallo ma vabbè), ieri non ne ha regalati.
Su Caicedo condivido.

Dagli screen si vedono chiaramente i due centrocampisti (Akpa e Leiva) stare ben distanti dalla linea difensiva, Milinkovic proprio a farfalle.

Radu gli regala palesemente il gol incespicando sul pallone.

E nonostante ci fossero in copertura in più due esterni, non facevamo un tiro in porta e abbiamo perso ugualmente (in casa).









La stessa cosa di correre verso la propria porta e non affrontare l'avversario l'ha fatta anche Luiz Felipe a Milano sul primo gol del Milan.

Il problema vero è la difesa, che continua a fare quello che faceva con Inzaghi.

Ieri sul primo gol Milinkovic si sbraccia per chiedere come mai la difesa fosse così bassa e staccata dal centrocampo:




Allego le marcature orribili di Patric, Marusic e Radu su tutti e 4 i gol.

Citazione di: A.Nesta (c) il 25 Ott 2021, 15:46
Dagli screen si vedono chiaramente i due centrocampisti (Akpa e Leiva) stare ben distanti dalla linea difensiva, Milinkovic proprio a farfalle.

Radu gli regala palesemente il gol incespicando sul pallone.

E nonostante ci fossero in copertura in più due esterni, non facevamo un tiro in porta e abbiamo perso ugualmente (in casa).









La stessa cosa di correre verso la propria porta e non affrontare l'avversario l'ha fatta anche Luiz Felipe a Milano sul primo gol del Milan.

Il problema vero è la difesa, che continua a fare quello che faceva con Inzaghi.

Ieri sul primo gol Milinkovic si sbraccia per chiedere come mai la difesa fosse così bassa e staccata dal centrocampo:




Allego le marcature orribili di Patric, Marusic e Radu su tutti e 4 i gol.

A me sembrano situazioni molto diverse. Negli screen che hai messo di ieri pomeriggio continuo a non vedere errori dei difensori (il 4o non lo considero la squadra davvero era già al gate). Cioè nel 3o gol ad esempio se patric uscisse prima la palla per simeone è ancora più facile da dare forse. Sul primo gol esattamente dove doveva stare Patric? a Centrocampo? non so.
Sul secondo Marusic doveva stare davanti all'area? Mha. Concordo che sul primo gol del Verona dello scorso anno effettivamente Leiva fosse uscito a cavolo e AkAk fosse troppo avanti (ma nelle altre azioni no), ma era comunque meno grave perché dietro c'era più densità, tanto che il gol è molto più difficile da fare e in realtà frutto di una deviazione di Lazzari

Citazione di: A.Nesta (c) il 25 Ott 2021, 15:46
Dagli screen si vedono chiaramente i due centrocampisti (Akpa e Leiva) stare ben distanti dalla linea difensiva, Milinkovic proprio a farfalle.

Radu gli regala palesemente il gol incespicando sul pallone.

E nonostante ci fossero in copertura in più due esterni, non facevamo un tiro in porta e abbiamo perso ugualmente (in casa).









La stessa cosa di correre verso la propria porta e non affrontare l'avversario l'ha fatta anche Luiz Felipe a Milano sul primo gol del Milan.

Il problema vero è la difesa, che continua a fare quello che faceva con Inzaghi.

Ieri sul primo gol Milinkovic si sbraccia per chiedere come mai la difesa fosse così bassa e staccata dal centrocampo:




Allego le marcature orribili di Patric, Marusic e Radu su tutti e 4 i gol.

grazie A.Nesta lavoro encomiabile,  si evidenzia il problema enorme che ci poteva costare altri gol. già presente lo scorso anno:   quella terra di nessuno dove arriva facilmente palla agli avversari tra un centrocampo allineato e una difesa che scappa all'indietro accompagnando gli avversari al tiro.

Terra di nessuno dove gli avversari arrivano facilmente semplicemente aspettando il tuo errore, e  le tre quarti avversarie scorazzano felici, quando : 

a) perdiamo palla  in uscita su quei triangoli insistiti spesso sulla linea laterale, o scambi di prima con controlli errati (spesso Ciro ahimè) o con passaggi a qualcuno che ha già l'uomo attaccato che lo aspetta.

b) con le uscite avversarie che affrontano un pressing alto fatto malissimo,  non simultaneo. Parte prima Ciro sul portiere che trova uno su cui dopo un po' arriva Felipe, ma intanto la palla è andata su un altro su cui  in ritardo esce Leiva o Sergey, ma intanto c'è ne sono altri due che offrono soluzioni di uscita comode senza pressing che con un solo passaggio vanno in quella terra di nessuno con la difesa che già sta scappando all'indietro. 

problemi di qualità dei difensori e problemi di assetto tra le linee, più che svarioni individuali.

succede anche con acerbi ramos etc.

poi c'è da parlare della lentezza con cui si costruisce l'attacco, ma mi sono dilungato già molto.

tanto lavoro per Sarri, sono difetti CRONICI.  forse un modulo diverso aiuterebbe, tipo un 4 2 3 1 ma ripeto non sono allenatore di professione.  problemi cmq  solo in parte risolvibili con il mercato.