Citazione di: Kim Gordon il 03 Set 2014, 10:49
De Vraij ha fatto due ca22ate enormi, che doveva dire?

ma ha anche detto che "rifarei tutte le sclete inziali", il che significa che se ha impostato la squadra così, credeva e crede ancora che sia possibile integrare l'acerbo De Vraij con le sue idee di gioco.

o no? a logica..


lo dici te che non centrano nulla. arrivare dopo sul pallone quando non è di nessuno, è fondamentale, se chiedi alla squadra di stare alta e corta e aggressiva.


ti faccio un esempio, il primo gol della asroma, di naingolaan, è avvenuto esattammente grazie alla capacità di recuperare il pallone su una "seconda palla" proprio di naingolaan.
(ed al regalo di Brillante...che vabè..lassamo perde..)

Fai un pò di confusione( IMHO ) era Reja che impostava il gioco sulle seconde palle , molti dei nostri goal "Rejani" nascono così .
A me questo Milan LAzio ha ricordato molto la partita di Verona dello scorso dicembre noi avanti e praterie per i giocatori dell'Hellas , solo che lì tutti a dare dell'incapace allo Svizzero.
Stiamo alla prima giornata di campionato , vero , ma se vai con un atteggiamento del genere contro le grandi e soprattutto con quel centrocampo ci fanno a FETTINE!
Ricorderei pure che non abbiamo giocato contro il Milan ma contro mezzo Milan...non ce lo scordiamo.

Citazione di: fabrizio1983 il 03 Set 2014, 15:07
Io avevo chiesto , a chi è bravo e capisce di tattica, se Anderson mezzala era possibile in un 433 e se si quali sarebbero gli altri due.

FA, attualmente, è l'unico che riesce a fare le due fasi di attacco e di difesa nel centrocampo.

Potrebbe essere affiancato da Biglia, Parolo e Cataldi in un 3-5-2 con Basta a destra.

La difesa deve (DEVE) essere bloccata nei tre DV,Gentiletti,Radu/Braafheid senza divagazioni offensive,
a parte i calcio d'angolo e corner.

Citazione di: Thunder il 03 Set 2014, 15:11
Ma facciamolo fallire con le proprie idee, non con le nostre, che chiamo ogni partita.

Volevo scrivere "cambiano" non "chiamo".

Si, si. Stiamo commentando Milan Lazio e su quello si parla. Per me gli allenatori bravi sono quelli che si adattano alle situazioni, alle squadre che hanno e portano punti e spero che Pioli sia tra questi.
Però si può anche dire che Pioli é bravo e ha un progetto ma a Milano non ci ha capito nulla. Mica é un delitto.

Citazione di: Gio il 03 Set 2014, 15:17
Si, si. Stiamo commentando Milan Lazio e su quello si parla. Per me gli allenatori bravi sono quelli che si adattano alle situazioni, alle squadre che hanno e portano punti e spero che Pioli sia tra questi.
Però si può anche dire che Pioli é bravo e ha un progetto ma a Milano non ci ha capito nulla. Mica é un delitto.

Se non ci ha capito nulla a Milano, non vedo come ci possa capire tanto contro il Cesena, se persevera.

Citazione di: sweeper77 il 03 Set 2014, 13:33
bravo gesulio!, e vorrei dire una cosa ai nostri
TIRATE! per la miseria! TIRATE! sbagliate? sticavoli, ma se neanche ci proviamo addio core.
Spesso in questi anni, compresa la partita col milan vedo giocatori scambiare, arrivare dentro l'area, e continuare con lo scambio, tirate in porta!

Ehhh da quanto tempo li imploro, l'azione di Basta ancora grida vendetta

Citazione di: superaquila il 03 Set 2014, 15:14
FA, attualmente, è l'unico che riesce a fare le due fasi di attacco e di difesa nel centrocampo.

Potrebbe essere affiancato da Biglia, Parolo e Cataldi in un 3-5-2 con Basta a destra.

La difesa deve (DEVE) essere bloccata nei tre DV,Gentiletti,Radu/Braafheid senza divagazioni offensive,
a parte i calcio d'angolo e corner.

Al posto di corner volevo dire "punizioni dal limite".

Citazione di: JSV23 il 03 Set 2014, 15:07
I difensori che abbiamo non sono il massimo, ma con un atteggiamento tattico, non per forza un modulo, diverso forse non prendevi gol in contropiede dopo 7 minuti.

E poi io principalmente contestavo la tua affermazione sulle palle gol create.
Crearle dopo il 3-0 conta poco per me per i motivi spiegati nel post di prima.

Io non sono convinto che gli errori individuali si possano risolvere con un atteggiamento di squadra diverso. Cana, Novaretti e Ciani li abbiamo testati più volte in vari moduli e con allenatori diversi, hanno sempre dimostrato la loro inadeguatezza. Probabilmente avresti evitato il primo gol, ma se ti chiudi, la difesa è inevitabilmente più sotto pressione e se te sbagli a livello individuale(vedi i vari Cana, Novaretti e Ciani con Reja, non certo un zemaniano) tu prendi gol e perdi la partita.

Vuoi un esempio eclatante? Lazio-Napoli e Napoli-Lazio, allenatori diversi e stile di gioco agli antipodi. Cosa hanno in comune queste partite; giocate benissimo, creato tanto, stessi errori difensivi e lo stesso risultato.

Citazione di: Riedle80 il 03 Set 2014, 15:13
Fai un pò di confusione( IMHO ) era Reja che impostava il gioco sulle seconde palle , molti dei nostri goal "Rejani" nascono così .
A me questo Milan LAzio ha ricordato molto la partita di Verona dello scorso dicembre noi avanti e praterie per i giocatori dell'Hellas , solo che lì tutti a dare dell'incapace allo Svizzero.
Stiamo alla prima giornata di campionato , vero , ma se vai con un atteggiamento del genere contro le grandi e soprattutto con quel centrocampo ci fanno a FETTINE!
Ricorderei pure che non abbiamo giocato contro il Milan ma contro mezzo Milan...non ce lo scordiamo.

Non è la stessa cosa di Verona, in quel caso Petkovic schierò ben 4 attaccanti negli ultimi minuti, togliendo tutti i centrocampisti, ecco come abbiamo perso in goleada.

Con la "rosa" attuale è possibile un'altra Lazio più positiva.

Citazione di: gesulio il 03 Set 2014, 14:37
questo però significherebbe perdere l'autorevolezza di mister sul gruppo.
se vuoi che i tuoi giochino in una certa maniera, mentalmente devi abituarli ad affrontare le gare in quella certa maniera.
attenzione perché questo momento è molto delicato: un nuovo approccio come quello che sta cercando di imporre Pioli, può essere facilitato dalle vittorie. ma non tutti sono "fortunati" come la roma di garcia lo scorso anno, a livello di calendario.
il buon sergente giallorosso fece un precampionato non proprio esaltante, ma le 10 vittorie consecutive diedero alla romamerda e ai suoi luridi giocatori lo stimolo giusto per mettere compiutamente in pratica i suoi dettami calcistici. con consapevolezza, sicurezza nei propri mezzi, determinazione.

la Lazio ha avuto il Milan fuori casa, e sappiamo come è andata.
ma recedere adesso, dalle proprie convinzioni, e magari utilizzare un altro approccio, più prudente, magari cominciando pure a fare qualche a fare risultato, vorrebbe dire non essere più la figura tatticamente egemone nello spogliatoio. ma come, tutto il precampionato a giocare così e poi alla prima sconfitta te cachi sotto e ti metti in 10 dietro la linea della palla?
non è così che un allenatore come Pioli, ambizioso e con grandissima voglia di mettersi in evidenza, deve iniziare.
Pioli per conquistare la Lazio deve insistere così, a patto di rivedere bene gli errori e capire in che modo è scaturita la sconfitta e i tre gol al passivo rimediati. non mi pare stiamo parlando di un talebano come Zeman, d'altronde. 

la stagione dell'Udinese di 4 anni fa cominciò con 5 sconfitte e finì con la qualificazione in CL.
questo perché Guidolin ha creduto nelle sue idee ed era assolutamente convinto di avere gli uomini giusti per riuscire in quell'impresa.

a me sembra che Pioli sia altrettanto convinto dei suoi mezzi e di quelli della rosa a disposizione. è convinto di avere la possibilità di giocare in quella maniera e vincere tanto, ed è una sicurezza che non deve perdere, se non vuole diventare Petkovic atto secondo.

Si, anche questo è vero
Se crede nel progetto tattico che ha in mente è anche giusto che si prenda la responsabilità di qualche passo falso all'inizio pur di raggiungere ciò che ha in mente

Speriamo bene e riponiamo fiducia nel mister (non illimitata, ma per ora si)

Citazione di: gesulio il 03 Set 2014, 14:37
questo però significherebbe perdere l'autorevolezza di mister sul gruppo.
se vuoi che i tuoi giochino in una certa maniera, mentalmente devi abituarli ad affrontare le gare in quella certa maniera.
attenzione perché questo momento è molto delicato: un nuovo approccio come quello che sta cercando di imporre Pioli, può essere facilitato dalle vittorie. ma non tutti sono "fortunati" come la roma di garcia lo scorso anno, a livello di calendario.
il buon sergente giallorosso fece un precampionato non proprio esaltante, ma le 10 vittorie consecutive diedero alla romamerda e ai suoi luridi giocatori lo stimolo giusto per mettere compiutamente in pratica i suoi dettami calcistici. con consapevolezza, sicurezza nei propri mezzi, determinazione.

la Lazio ha avuto il Milan fuori casa, e sappiamo come è andata.
ma recedere adesso, dalle proprie convinzioni, e magari utilizzare un altro approccio, più prudente, magari cominciando pure a fare qualche a fare risultato, vorrebbe dire non essere più la figura tatticamente egemone nello spogliatoio. ma come, tutto il precampionato a giocare così e poi alla prima sconfitta te cachi sotto e ti metti in 10 dietro la linea della palla?
non è così che un allenatore come Pioli, ambizioso e con grandissima voglia di mettersi in evidenza, deve iniziare.
Pioli per conquistare la Lazio deve insistere così, a patto di rivedere bene gli errori e capire in che modo è scaturita la sconfitta e i tre gol al passivo rimediati. non mi pare stiamo parlando di un talebano come Zeman, d'altronde. 

la stagione dell'Udinese di 4 anni fa cominciò con 5 sconfitte e finì con la qualificazione in CL.
questo perché Guidolin ha creduto nelle sue idee ed era assolutamente convinto di avere gli uomini giusti per riuscire in quell'impresa.

a me sembra che Pioli sia altrettanto convinto dei suoi mezzi e di quelli della rosa a disposizione. è convinto di avere la possibilità di giocare in quella maniera e vincere tanto, ed è una sicurezza che non deve perdere, se non vuole diventare Petkovic atto secondo.

Condivido tutto. Vediamo Pioli di che pasta è fatto.

Citazione di: fabrizio1983 il 03 Set 2014, 15:07
Io avevo chiesto , a chi è bravo e capisce di tattica, se Anderson mezzala era possibile in un 433 e se si quali sarebbero gli altri due.

Se ha giocato Hernanes mezzala puo' giocare anche FA.
Il problema e' che dovresti riproporre Ledesma in mezzo e sinceramente con Biglia in squadra non ha senso.
Credo che il centrocampo titolare futuro sara': Onazi, Biglia, Parolo.

Citazione di: JSV23 il 03 Set 2014, 15:07
I difensori che abbiamo non sono il massimo, ma con un atteggiamento tattico, non per forza un modulo, diverso forse non prendevi gol in contropiede dopo 7 minuti.

E poi io principalmente contestavo la tua affermazione sulle palle gol create.
Crearle dopo il 3-0 conta poco per me per i motivi spiegati nel post di prima.

sì però mettiamoci d'accordo su una cosa: il Milan fino al 56' non è che abbia creato chissà cosa.
era una partita molto tattica in cui la bilancia pendeva dalla parte dei rossoneri per un singolo episodio, e non per un andamento realmente squilibrato.

dall'11simo al 19simo la Lazio si scava la fossa da sola, e ok. ma non è che prima di quegli 8 minuti ci avessero preso a pallate o si fossero divorati mezze dozzine di contropiedi, su.

dopodiché sarà pur vero che il Milan molla, però sul 3-1 hai avuto un paio di occasioni nitide per riportarti sotto, e non le hai sfruttate per poca determinazione (Mauri) o per miracoli del portiere (Candreva). tutto ciò ben prima del rigore fallito.

Che poi il Milan sta sul 3 0 pochissimo quindi mollare con due gol di scarto a trenta minuti dalla fine... Bo ce credo poco

Citazione di: gesulio il 03 Set 2014, 16:17
sì però mettiamoci d'accordo su una cosa: il Milan fino al 56' non è che abbia creato chissà cosa.
era una partita molto tattica in cui la bilancia pendeva dalla parte dei rossoneri per un singolo episodio, e non per un andamento realmente squilibrato.

dall'11simo al 19simo la Lazio si scava la fossa da sola, e ok. ma non è che prima di quegli 8 minuti ci avessero preso a pallate o si fossero divorati mezze dozzine di contropiedi, su.

dopodiché sarà pur vero che il Milan molla, però sul 3-1 hai avuto un paio di occasioni nitide per riportarti sotto, e non le hai sfruttate per poca determinazione (Mauri) o per miracoli del portiere (Candreva). tutto ciò ben prima del rigore fallito.

Non ci hanno presi a pallate, ma al 56esimo perdevamo 3-0.
È questa la cosa grave.
Pensa se davanti avevamo la Juventus per esempio.
A me non è piaciuto nulla domenica. Nulla.

Posso fare Umma domanda OT?
Dove le rivedete le partite?

Citazione di: sweeper77 il 03 Set 2014, 13:33
bravo gesulio!, e vorrei dire una cosa ai nostri
TIRATE! per la miseria! TIRATE! sbagliate? sticavoli, ma se neanche ci proviamo addio core.
Spesso in questi anni, compresa la partita col milan vedo giocatori scambiare, arrivare dentro l'area, e continuare con lo scambio, tirate in porta!

Speriamo che Candreva non ci legge 

Citazione di: JSV23 il 03 Set 2014, 16:22
Non ci hanno presi a pallate, ma al 56esimo perdevamo 3-0.
È questa la cosa grave.
Pensa se davanti avevamo la Juventus per esempio.
A me non è piaciuto nulla domenica. Nulla.

già detto, sono 8 minuti in cui prendi un gol a difesa schierata e ci assegnano un rigore contro abbastanza generoso.

è grave, mica dico di no.

però poi va giudicato anche l'andamento della partita e a me, ad esempio, visto che parli di juve, non è proprio parso di vedere una sconfitta stile Juve Lazio del 2013, dove venimmo presi sul serio a pallettate, mi pare.

io giudicando l'andamento della partita col Milan posso dire che il risultato poteva anche essere diverso, cosa che non posso fare riguardo la partita con i bianconeri succitata.

Citazione di: scintilla il 03 Set 2014, 16:33
Speriamo che Candreva non ci legge