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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: paolo71 il 12 Dic 2020, 23:39

Titolo: Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: paolo71 il 12 Dic 2020, 23:39
Lo ammetto.
Le 11 vittorie consecutive la cavalcata fino al 2 a 0 al Bologna il momentaneo primo posto, poi sappiamo tutti cosa è successo.
Ma quella squadra non l'abbiamo più rivista, in qualche sprazzo in CL col bvb e poco altro, un grande risultato atteso da 20 anni, ma ogni partita complice le periodiche assenze dei titolari e quella squadra che ci ha fatto sognare non c'è più.
Cosa resta? Un paio di partite a febbraio probabilmente proibitive e una rincorsa da farsi in campionato che a oggi ci vede partire più che dalle prime file quasi dai box.
Il mercato praticamente non ci ha nuovamente dato la spinta che serviva complici infortuni ma anche improbabili giocatori mai di prima scelta.
Sono deluso, molto anche dal mister perché mi sembra anche lui preda della confusione fra incontri ravvicinati e un modulo che pare scritto nella pietra.
Che peccato giochiamo la champions l'unico anno senza pubblico e probabilmente non la rivedremo il prossimo anno con gli stadi aperti.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: syrinx il 12 Dic 2020, 23:46
Topic che fa un mappazzone di cose già scritte e lette in 100 altri topic. Perdonami, ma inutile.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: Miro68 il 12 Dic 2020, 23:53
Citazione di: paolo71 il 12 Dic 2020, 23:39
Lo ammetto.
Le 11 vittorie consecutive la cavalcata fino al 2 a 0 al Bologna il momentaneo primo posto, poi sappiamo tutti cosa è successo.
Ma quella squadra non l'abbiamo più rivista, in qualche sprazzo in CL col bvb e poco altro, un grande risultato atteso da 20 anni, ma ogni partita complice le periodiche assenze dei titolari e quella squadra che ci ha fatto sognare non c'è più.
Cosa resta? Un paio di partite a febbraio probabilmente proibitive e una rincorsa da farsi in campionato che a oggi ci vede partire più che dalle prime file quasi dai box.
Il mercato praticamente non ci ha nuovamente dato la spinta che serviva complici infortuni ma anche improbabili giocatori mai di prima scelta.
Sono deluso, molto anche dal mister perché mi sembra anche lui preda della confusione fra incontri ravvicinati e un modulo che pare scritto nella pietra.
Che peccato giochiamo la champions l'unico anno senza pubblico e probabilmente non la rivedremo il prossimo anno con gli stadi aperti.
la cosa più triste è che senza il pubblico l'Olimpico è diventato terra di conquista di qualsiasi squadra.. grande amarezza
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: paolo71 il 12 Dic 2020, 23:58
Citazione di: syrinx il 12 Dic 2020, 23:46
Topic che fa un mappazzone di cose già scritte e lette in 100 altri topic. Perdonami, ma inutile.

Può essere caro syrinx, ma il secondo tempo di martedì e oggi per me abbiamo toccato il fondo.
Martedì lo stellone ci ha aiutato.
Credevo di avere una squadra diversa.
È uno sfogo, lasciamelo fare.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: cippolo il 13 Dic 2020, 02:25
Senza nessuna polemica ma io credo che tutti dovremo riflettere su una cosa. Ma non è  che abbiamo sopravvalutato Inzaghi? Per me la squadra è  forte.  Ma Simone si è  fermato. Io vedo Ranieri perdere il primo tempo 2 a 0 rientrare in campo cambiando modulo di gioco e la ribalta.  Vedo altri allenatori far giocare giocatori del 2003( Ajax ha schierato in Champions League un 2004). Noi con tutti i difensori rotti o acciaccati abbiamo paura di schierare Armini. Difensore di ruolo. Invece gioca Parolo. Eppure ha 2 braccia, 2 gambe e una testa come tutti. Io credo che Inzaghi debba ritrovare un po' di lucidità e fare dei cambiamenti.  Col 352 non andiamo più da nessuna parte perché ci hanno preso le contromisure. Oltretutto che 352 è  se sugli esterni ci giochi pochissimo? Daje  Simone svegliati.

Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: paolo71 il 13 Dic 2020, 09:04
Infatti non è un topic che deve alimentare polemiche.
Questa mia sensazione che ho provato ieri sera al gol preso sull' errore di Radu è a 360 gradi.
Non credo ci siano colpe specifiche perché percepisco che la Lazio a cominciare dal suo presidente e direttore raggiunta la consapevolezza di essere arrivati a dama, la lotta scudetto, la qualificazione prima ai gironi e ora agli ottavi, abbia portato tutti a sentirsi troppo forti.
E così all'interno si crea la percezione di quello che poi non è.
Si sottovalutano i segnali e gli avversari.
Ci si crede in qualche maniera immuni, per restare purtroppo in tema coi tempi, agli sbagli, alle critiche agli errori.
Ho letto di un mappazzone di argomento trito e ritrito, non credo invece, io sto scrivendo una mia sensazione di quello che ho provato.
Quando sento Simone a fine partita che parla di giocatori umorali che senza pubblico rendono meno per spiegare le sconfitte in casa contro udinese e verona, non fa che acuire in me la sensazione di sopravvalutazione della Lazio tutta dal presidente al magazziniere.
Tutti sappiamo che sarà un anno difficile ma non hanno capito che se non arriviamo quarti il prossimo sarà ancora più duro.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: Adler Nest il 13 Dic 2020, 09:22
Paolo, sei fortunato che non parte la contraerea e le patenti a punti.

Io credo che la Lazio risalirà in classifica, ma che debba seriamente programmare il futuro.
Siamo vecchi e acciaccati.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: alasinistra il 13 Dic 2020, 10:06
Io sono convinto che ci riprenderemo, ma credo che, in Italia, il gioco della Lazio sia stato studiato e sgamato. Non a caso ieri abbiamo segnato solo su una prodezza di Caicedo, non su azione combinata. Occorrono nuove soluzioni e, credo, qualche nuovo interprete, visto che i 10 milioni di Fares stanno in panca, che Escalante e Akpa sono buoni ma non buonissimi, che Muriqi boh, che Radu ha poco ancora da dare, che Lulic non c'è, che il secondo portiere è ora il primo e complessivamente non va bene.
Avanti Lazio
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: Grande Puffo il 13 Dic 2020, 10:16
L ' Atalanta se non sbaglio , il campionato scorso parti male e si riprese fino ad arrivare quarta .
Ci serve una testa diversa in campionato e anche qualche variante tattica per scombinare un po' le carte agli avversari .
Ieri abbiamo sempre provato ad entrare centralmente , pochissimi cross , e quasi mai dal fondo. Addirittura Ciro che batteva i corner...
Mi chiedo a cosa serva il 3-5-2 se non sfrutti le fasce.
Cimunque è la resta che deve cambiare.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: amor_marde il 13 Dic 2020, 10:31
Citazione di: paolo71 il 13 Dic 2020, 09:04
Infatti non è un topic che deve alimentare polemiche.
Questa mia sensazione che ho provato ieri sera al gol preso sull' errore di Radu è a 360 gradi.
Non credo ci siano colpe specifiche perché percepisco che la Lazio a cominciare dal suo presidente e direttore raggiunta la consapevolezza di essere arrivati a dama, la lotta scudetto, la qualificazione prima ai gironi e ora agli ottavi, abbia portato tutti a sentirsi troppo forti.
E così all'interno si crea la percezione di quello che poi non è.
Si sottovalutano i segnali e gli avversari.
Ci si crede in qualche maniera immuni, per restare purtroppo in tema coi tempi, agli sbagli, alle critiche agli errori.
Ho letto di un mappazzone di argomento trito e ritrito, non credo invece, io sto scrivendo una mia sensazione di quello che ho provato.
Quando sento Simone a fine partita che parla di giocatori umorali che senza pubblico rendono meno per spiegare le sconfitte in casa contro udinese e verona, non fa che acuire in me la sensazione di sopravvalutazione della Lazio tutta dal presidente al magazziniere.
Tutti sappiamo che sarà un anno difficile ma non hanno capito che se non arriviamo quarti il prossimo sarà ancora più duro.
Punto primo - Simone i giocatori umorali ce li aveva anche prima, a lui dare le necessarie indicazioni di mercato e mettere da parte quelli che hanno questo problema, non è che il problema glielo deve risolvere il pubblico. Anzi il pubblico è la causa non il rimedio dell'ambiente umorale.
Punto secondo - Collegato al primo. Le sirene di allarme c'erano anche prima, ma chi le ascolta viene bombardato dalla contrarea che guarda solo il risultato al novantesimo. sembra che qui tanti utenti siano assefatti ai commenti dei tuttologi da TV ... si commenta il risultato e non la prestazione, come se la partita non la si fosse affatto seguita. Se si smettesse di celebrare risultati unicamente sulle ali dell'entusiasmo ci sarebbe un movimento di pensiero più costruttivo, e magari giocatori meno umorali.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: amor_marde il 13 Dic 2020, 10:33
Citazione di: Grande Puffo il 13 Dic 2020, 10:16
L ' Atalanta se non sbaglio , il campionato scorso parti male e si riprese fino ad arrivare quarta .
Ci serve una testa diversa in campionato e anche qualche variante tattica per scombinare un po' le carte agli avversari .
Ieri abbiamo sempre provato ad entrare centralmente , pochissimi cross , e quasi mai dal fondo. Addirittura Ciro che batteva i corner...
Mi chiedo a cosa serva il 3-5-2 se non sfrutti le fasce.
Cimunque è la resta che deve cambiare.
L'Atalanta ha cominciato a prparare atleti e calciatori. In due parole CORRERE, e lo ha fatto con una età media più bassa della nostra.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: FatDanny il 13 Dic 2020, 10:39
boh, capisco la frustrazione, non il senso del topic.
Io ad esempio ad inizio campionato ho messo come previsione il quinto posto, che mi sembra ampiamente alla portata ad oggi.
Non perché pensassi che la Lazio sia una squadra sopravvalutata, ma perché immaginavo che questa stagione - causa covid e CL - sarebbe stata diversa da quella passata. Più complicata, con fattori psicologici diversi, in cui per confermarti avresti dovuto ripetere un cammino straordinario (e lo dice la parola stessa...)

Forse più che la Lazio sono stati sopravvalutati (o sottovalutati) i fattori che hanno permesso la stagione dello scorso anno.
Senza volerne a Paolo71 mi sembra un titolo autolesionistico, utile solo a derisioni esterne.
Al netto della comprensibile frustrazione.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: Hicks il 13 Dic 2020, 10:50
Citazione di: cippolo il 13 Dic 2020, 02:25
Senza nessuna polemica ma io credo che tutti dovremo riflettere su una cosa. Ma non è  che abbiamo sopravvalutato Inzaghi? Per me la squadra è  forte.  Ma Simone si è  fermato. Io vedo Ranieri perdere il primo tempo 2 a 0 rientrare in campo cambiando modulo di gioco e la ribalta.  Vedo altri allenatori far giocare giocatori del 2003( Ajax ha schierato in Champions League un 2004). Noi con tutti i difensori rotti o acciaccati abbiamo paura di schierare Armini. Difensore di ruolo. Invece gioca Parolo. Eppure ha 2 braccia, 2 gambe e una testa come tutti. Io credo che Inzaghi debba ritrovare un po' di lucidità e fare dei cambiamenti.  Col 352 non andiamo più da nessuna parte perché ci hanno preso le contromisure. Oltretutto che 352 è  se sugli esterni ci giochi pochissimo? Daje  Simone svegliati.

Su un'altra alternativa tattica si può riflettere, ma evidentemente Armini non è ritenuto all'altezza, ormai mi pare palese. Non fa scampoli di partita neanche quando arrivano le locuste e nemmeno ora che ci sono i 5 cambi.. credo che se fosse stato vagamente presentabile orma di riffa o di raffa l'avremmo visto almeno un po'.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: spook il 13 Dic 2020, 10:57
Il mio peggior incubo sono altri 10 anni di metá classifica e senza CL.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: Miro25Klose il 13 Dic 2020, 11:04
Per me è semplice la spiegazione, noi abbiamo 4-5 fuoriclasse che quando sono al top migliorano esponenzialmente tutta la squadra, se non rendono loro diventiamo una squadra normale che può perdere contro chiunque. Ieri avevi fuori Luis e Correa, più Milinkovic che era in evidentissima difficoltà e pure Immobile che non era al meglio. Sugli esterni e in difesa abbiamo giocatori normali, non più forti di quelli del Verona per dire, bisognava migliorare lì quest'estate e non è stato fatto. Chiariamoci, non siamo gli unici ad avere questi problemi, anzi un po' tutti hanno problemi in diversi reparti, quindi ci sarà da lottare, se riusciamo a recuperare forma ed energie abbiamo ancora tutto il tempo per rientrare nella lotta per le prime posizioni, adesso deve essere bravo Inzaghi, tanto dipenderà da lui.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: volerevolare il 13 Dic 2020, 11:09
Da tifoso, la cosa più brutta di questa annata è di aver aspettato una vita per risentire allo stadio la musica della CL e non poter vedere dal vivo nessuna delle partite.

E quello che rende ancora più amaro il momento è che ho la sensazione che dovrò attendere ancora un bel po' per risentire quella musica... e non certo per colpa del Covid.

Sotto questo punto di vista un po' di invidia per i 1000 invitati che erano all'Olimpico a vedere il Dortmund ce l'ho


Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: eagle s supporters il 13 Dic 2020, 11:30
Citazione di: spook il 13 Dic 2020, 10:57
Il mio peggior incubo sono altri 10 anni di metá classifica e senza CL.
Magari con un altro 26 maggio ed altre 5 tra Coppa Italia e Supercoppe Italiane...

Quasi quasi ci metto la firma....Tanto sennò ndò vai?
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: Millenovecento Lazio il 13 Dic 2020, 11:44
Ricordo il dopo Spal - Lazio dello scorso hanno, quando un bel pacco di anti-inzaghiani toccarono vette altissime.
Poi però, purtroppo pero loro, è arrivata una supercoppa, un quasi scudetto e una qualificazione CL.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: Grande Puffo il 13 Dic 2020, 11:55
Citazione di: Millenovecento Lazio il 13 Dic 2020, 11:44
Ricordo il dopo Spal - Lazio dello scorso hanno, quando un bel pacco di anti-inzaghiani toccarono vette altissime.
Poi però, purtroppo pero loro, è arrivata una supercoppa, un quasi scudetto e una qualificazione CL.
Quindi riduciamo tutto a un pro - contro qualcuno , o allarghiamo la riflessione?
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: Lativm88 il 13 Dic 2020, 12:01
Campionato ancora lunghissimo.
È come deprimersi dopo uno 0-1 al 20' del primo tempo.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: Grande Puffo il 13 Dic 2020, 12:05
Citazione di: Lativm88 il 13 Dic 2020, 12:01
Campionato ancora lunghissimo.
È come deprimersi dopo uno 0-1 al 20' del primo tempo.
Ma non è  solo il risultato , conta anche come , con chi , e per quante volte si consegue.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: Tarallo il 13 Dic 2020, 12:11
Io me deprimo pure con lo 0-0 al 20esimo, figurate.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: Millenovecento Lazio il 13 Dic 2020, 12:14
Citazione di: Grande Puffo il 13 Dic 2020, 11:55
Quindi riduciamo tutto a un pro - contro qualcuno , o allarghiamo la riflessione?
Allarghiamo pure, ma sento la solita aria giustizialista...
Basta guardare in casa d'altri e viene da ridere. Senza dimenticare che nessuno è perfetto.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: ZombyWoof il 13 Dic 2020, 13:09
Citazione di: Lativm88 il 13 Dic 2020, 12:01
Campionato ancora lunghissimo.


È quello che me fa paura.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: paolo71 il 13 Dic 2020, 13:24
@fatdanny, scusa ma se non hai capito il senso del topic non hai letto la mia premessa...
Parlo della mia sensazione, io sono 2 anni che penso che la Lazio se la possa giocare per lo scudetto e infatti ho pure le scommesse aperte in antepost che lo dimostrano, i miei post che lo ripetono. Tu hai la tua convinzione che arriviamo quinti, quindi? Già in partenza mi pare che il topic lo hai anche tu sottovalutato nelle premesse. Tu saresti in linea col tuo pensiero, nel senso che la Lazio non l'hai sopravvalutata, io mi sarei sbagliato invece...
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: paolo71 il 13 Dic 2020, 13:28
Citazione di: Lativm88 il 13 Dic 2020, 12:01
Campionato ancora lunghissimo.
È come deprimersi dopo uno 0-1 al 20' del primo tempo.

È proprio qui il punto che fanno anche a Formello forse e ripeto forse, non capire i segnali. Certamente ci sono ancora più di 25 partite....ma io sono preoccupato...
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: bizio67 il 13 Dic 2020, 13:28
Come lo scorso anno si era creato qualcosa di magico, questo sembra il contrario, la mente va al secondo anno di Pioli, ma non voglio pensarci
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: Miro68 il 13 Dic 2020, 14:04
Fa paura la differenza reti ... impietosa
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: mr_steed il 13 Dic 2020, 15:04
Citazione di: Lativm88 il 13 Dic 2020, 12:01
Campionato ancora lunghissimo.
È come deprimersi dopo uno 0-1 al 20' del primo tempo.

Lo pensa anche Bobo...

"Intruse in alto? Se guardi i nomi il Sassuolo, ma per come gioca merita di stare lì. Le altre ci sono sempre state, lassù. Per la lotta scudetto – dice Vieri, ex centravanti biancoceleste – metto anche il Napoli, la Lazio e forse l'Atalanta. Da qui a Natale cambierà poco o nulla, ma io la classifica la riguarderò solo a sei-sette partite dalla fine: lì può nascere un'altra storia".

https://www.sololalazio.it/2020/12/13/vieri-sulla-lotta-scudetto-metto-anche-il-napoli-e-la-lazio/
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: gentlemen il 14 Dic 2020, 11:51
Più che sopravvalutare direi che sta emergendo una realtà che, quando ripetuta da molti giornalisti, a noi da molto fastidio e spesso la respingiamo con orgoglioso sdegna, ma che in effetti ha molto di veritiero, quantomeno i fatti dicono che è così: possiamo fare mille ipotesi, guardare ogni singolo aspetto, cercare colpevoli o responsabilità individuali, ognuno ha la propria opinione e quindi per cercare di dare un contributo sostanzioso e che ci avvicini al comprendere le problematiche della Lazio non dobbiamo innamorarci o difendere le nostre idee, ma guardare i fatti e cercare di comprenderli, guardandoli poi in un lasso di tempo medio.
Io ho giudicato positivo il mercato, gli ho dato 7 come voto sul forum, ma devo ammettere che il mio giudizio è errato, in quanto il campo ha detto il contrario: quello che sta emergendo è che, giocando ogni 3 giorni e le 5 sostituzioni, le squadre che hanno più difficoltà sono quelle con meno qualità nei ricambi, e con riserve che hanno caratteristi
che differenti rispetto ai titolari.
Questa è la problematica principale, poi aggiungiamo il non rinnovo dell'allenatore, le polemiche sui premi, sugli ingaggi, ma di base il problema è che abbiamo meno qualità nelle rotazioni.
Bisogna avere la serenità di ammettere che le ultime campagne acquisti hanno aggiunto poco alla squadra titolare:
2018/19: Durmisi, Berisha, Proto, Acerbi, Correa, Badelj, Sprocati, Anderson, André Anderson, Capanni,Romulo.
2019/20Adekanye, Lazzari, Vavro, Jony, Kiyine, Cipriano , Raul Moro.
2020/21: Escalante, Pepe Reina, Muriqi, Akpa-Akpro , Fares , Hoedt, Andreas Pereira.
Quelli che ho in messo in grassetto sono i giocatori che abbiamo aggiunto nei titolari, è facile notare che la maggior parte di questi acquisti non solo hanno giocato poco ma si sono rivelati non funzionali, purtroppo aggiungo io.
Nessun tipo di giudizio definitivo ma al momento possiamo tranquillamente ammettere che la Lazio non riesce a mantenere un livello di competitività di alto livello alla lunga, che sia giocare ogni 3 giorni nel breve periodo, o l'intero campionato.
Titolo: Re:Ho sopravvalutato la Lazio
Inserito da: paolo71 il 14 Dic 2020, 13:23
Citazione di: gentlemen il 14 Dic 2020, 11:51
Più che sopravvalutare direi che sta emergendo una realtà che, quando ripetuta da molti giornalisti, a noi da molto fastidio e spesso la respingiamo con orgoglioso sdegna, ma che in effetti ha molto di veritiero, quantomeno i fatti dicono che è così: possiamo fare mille ipotesi, guardare ogni singolo aspetto, cercare colpevoli o responsabilità individuali, ognuno ha la propria opinione e quindi per cercare di dare un contributo sostanzioso e che ci avvicini al comprendere le problematiche della Lazio non dobbiamo innamorarci o difendere le nostre idee, ma guardare i fatti e cercare di comprenderli, guardandoli poi in un lasso di tempo medio.
Io ho giudicato positivo il mercato, gli ho dato 7 come voto sul forum, ma devo ammettere che il mio giudizio è errato, in quanto il campo ha detto il contrario: quello che sta emergendo è che, giocando ogni 3 giorni e le 5 sostituzioni, le squadre che hanno più difficoltà sono quelle con meno qualità nei ricambi, e con riserve che hanno caratteristi
che differenti rispetto ai titolari.
Questa è la problematica principale, poi aggiungiamo il non rinnovo dell'allenatore, le polemiche sui premi, sugli ingaggi, ma di base il problema è che abbiamo meno qualità nelle rotazioni.
Bisogna avere la serenità di ammettere che le ultime campagne acquisti hanno aggiunto poco alla squadra titolare:
2018/19: Durmisi, Berisha, Proto, Acerbi, Correa, Badelj, Sprocati, Anderson, André Anderson, Capanni,Romulo.
2019/20Adekanye, Lazzari, Vavro, Jony, Kiyine, Cipriano , Raul Moro.
2020/21: Escalante, Pepe Reina, Muriqi, Akpa-Akpro , Fares , Hoedt, Andreas Pereira.
Quelli che ho in messo in grassetto sono i giocatori che abbiamo aggiunto nei titolari, è facile notare che la maggior parte di questi acquisti non solo hanno giocato poco ma si sono rivelati non funzionali, purtroppo aggiungo io.
Nessun tipo di giudizio definitivo ma al momento possiamo tranquillamente ammettere che la Lazio non riesce a mantenere un livello di competitività di alto livello alla lunga, che sia giocare ogni 3 giorni nel breve periodo, o l'intero campionato.

concordo gentlemen.
Nella mia delusione è incluso il contributo del mercato di quest'anno.