Scusate il topic banale ma ho appena visto Sergey in TV contro l'Inghilterra e il mio pensiero è volato a quelli che chiamavo "i 4 moschettieri". Con lui, Pipe, Luis e Ciro la paura era zero e forse quella era l'unica Lazio al livello di quella Cragnottiana.
Non ricordi bene la Lazio di Cragnotti
Veron, Nedved, Almeyda e Nesta erano pure più forti, solo che adesso c'hanno 55 anni!
Citazione di: lumalfat il 16 Giu 2024, 21:07
Scusate il topic banale ma ho appena visto Sergey in TV contro l'Inghilterra e il mio pensiero è volato a quelli che chiamavo "i 4 moschettieri". Con lui, Pipe, Luis e Ciro la paura era zero e forse quella era l'unica Lazio al livello di quella Cragnottiana.
non ci arrivava nemmeno vicino alla Lazio cragnottiana, di nessuna annata...
Citazione di: lumalfat il 16 Giu 2024, 21:07
Scusate il topic banale ma ho appena visto Sergey in TV contro l'Inghilterra e il mio pensiero è volato a quelli che chiamavo "i 4 moschettieri". Con lui, Pipe, Luis e Ciro la paura era zero e forse quella era l'unica Lazio al livello di quella Cragnottiana.
Ma come si fa a scrivere una cagata del genere, con tutto il rispetto, neanche si ci avvicinava a quei livelli, oltre nell'undici titolare anche nella panchina.
Citazione di: FeverDog il 16 Giu 2024, 21:10
Non ricordi bene la Lazio di Cragnotti
Nulla da aggiungere
:) anzi, aggiungo qualcosa: di questi 4 ottimi giocatori ( che ho adorato, chi più chi meno) nessuno sarebbe stato titolare tra il 98 e il 2001
Ero 12enne e con mio padre eravamo alla snai. Mi ricordo le quote su un cartellone luminoso.
Come antepost vincente Champions 1999 c'era la Lazio a pari quota con il Real.
Non diciamo e facciamo paragoni del c... ne va della nostra intelligenza.
Citazione di: lumalfat il 16 Giu 2024, 21:07
Scusate il topic banale ma ho appena visto Sergey in TV contro l'Inghilterra e il mio pensiero è volato a quelli che chiamavo "i 4 moschettieri". Con lui, Pipe, Luis e Ciro la paura era zero e forse quella era l'unica Lazio al livello di quella Cragnottiana.
Se la giocano con Pin, Sosa, Ridle, Doll.
Magari Tchaouna, Bashiru , Noslin , Stengs ( Castellanos) ti faranno dimenticare i 4 .....
Citazione di: Luca Signifer il 16 Giu 2024, 22:29
:) anzi, aggiungo qualcosa: di questi 4 ottimi giocatori ( che ho adorato, chi più chi meno) nessuno sarebbe stato titolare tra il 98 e il 2001
Mah...
Felipe Anderson come esterno destro per me é stato piú forte del buon Sergio C. Tra l´altro la cessione del buon Sergio lasció una voragine a destra colmata in parte da Poborski e Castroman, quindi Felipe avrebbe giocato eccome.
Sergej avrebbe dovuto giocarsi il posto con Simeone. Il Cholo aveva due palle cosmiche, ma come giocatore non c´é assolutamente scelta. Sergio é meglio in tutto.
Ciro per me é il top dei nostri centravanti. Il piú forte probabilmente é stato Boksic ma non vedeva la porta.
Luis...a Veron fanno panchina tutti.
Detto questo la differenza era dietro, dove avevamo un certo Nesta e a Sinistra dove avevamo un certo Nedved.
La Lazio cragnottiana aveva anche eccellenze come il giovane Stankovic, il vecchio Mancini, Favalli, Sinisa, Couto, Pancaro oltre a attaccanti come Salas, Vieri, Crespo, C. Lopez che la Lazio di Simone Inzaghi poteva solo sognarsi.
Peró ecco questi 4 sono stati fortissimi
Citazione di: FeverDog il 16 Giu 2024, 21:10
Non ricordi bene la Lazio di Cragnotti
Bravo, me sa che non se la ricorda
Citazione di: Cesio il 17 Giu 2024, 19:05
Bravo, me sa che non se la ricorda
Non solo lui a quanto pare.
Citazione di: RG-Lazio il 17 Giu 2024, 17:16
Mah...
Felipe Anderson come esterno destro per me é stato piú forte del buon Sergio C. Tra l´altro la cessione del buon Sergio lasció una voragine a destra colmata in parte da Poborski e Castroman, quindi Felipe avrebbe giocato eccome.
Sergej avrebbe dovuto giocarsi il posto con Simeone. Il Cholo aveva due palle cosmiche, ma come giocatore non c´é assolutamente scelta. Sergio é meglio in tutto.
Ciro per me é il top dei nostri centravanti. Il piú forte probabilmente é stato Boksic ma non vedeva la porta.
Luis...a Veron fanno panchina tutti.
Detto questo la differenza era dietro, dove avevamo un certo Nesta e a Sinistra dove avevamo un certo Nedved.
La Lazio cragnottiana aveva anche eccellenze come il giovane Stankovic, il vecchio Mancini, Favalli, Sinisa, Couto, Pancaro oltre a attaccanti come Salas, Vieri, Crespo, C. Lopez che la Lazio di Simone Inzaghi poteva solo sognarsi.
Peró ecco questi 4 sono stati fortissimi
Non vi dovete dimenticare come erano le avversarie che dovevamo affrontare. C'era Zidane, Cannavaro, Thuram.ecc...
Noi in panca avevamo un certo stankovic
I nostri 4 sarebbero stati utili nelle partite del giovedì
Citazione di: RG-Lazio il 17 Giu 2024, 17:16
Mah...
Felipe Anderson come esterno destro per me é stato piú forte del buon Sergio C. Tra l´altro la cessione del buon Sergio lasció una voragine a destra colmata in parte da Poborski e Castroman, quindi Felipe avrebbe giocato eccome.
Sergej avrebbe dovuto giocarsi il posto con Simeone. Il Cholo aveva due palle cosmiche, ma come giocatore non c´é assolutamente scelta. Sergio é meglio in tutto.
Ciro per me é il top dei nostri centravanti. Il piú forte probabilmente é stato Boksic ma non vedeva la porta.
Luis...a Veron fanno panchina tutti.
Detto questo la differenza era dietro, dove avevamo un certo Nesta e a Sinistra dove avevamo un certo Nedved.
La Lazio cragnottiana aveva anche eccellenze come il giovane Stankovic, il vecchio Mancini, Favalli, Sinisa, Couto, Pancaro oltre a attaccanti come Salas, Vieri, Crespo, C. Lopez che la Lazio di Simone Inzaghi poteva solo sognarsi.
Peró ecco questi 4 sono stati fortissimi
Sono abbastanza d'accordo.
I 4 avrebbero giocato e inciso eccome. È il resto che non è minimamente paragonabile.
E questo la dice lunghissima su cosa ci aspetta nel prossimo futuro...
Conceicao molto più costante di FA, quest'ultimo con picchi nettamente migliori, ma nel lungo termine il portoghese lo trovo più affidabile
SMS non ha nulla a che vedere con Simeone, piú tecnico il serbo, molto più di sostanza l'argentino. Diciamo che in coppia si sarebbero esaltati a vicenda
Tra Veron e LA direi che possiamo anche andare subito oltre, senza perdere tempo in chiacchiere
Infine Ciro, come sempre bisogna capire "quale" Ciro. Sicuramente quello della scarpa d'oro avrebbe fatto scintille in quella Lazio (con Mancini al suo fianco poi..), quello che vediamo oggi purtroppo è solo la brutta copia del goleador che fu, e ogni sport è cinico di fronte agli anni che passano
Quella serie a era la premier league di oggi.
L'unico che forse poteva fare panchina era il sergente. Ciruzzo con la gente che girava prima massimo bassa serie a si sarebbe fatto
in quella Lazio poteva starci Simone Inzaghi e non poteva starci Immobile?
Citazione di: RG-Lazio il 17 Giu 2024, 17:16
Mah...
Felipe Anderson come esterno destro per me é stato piú forte del buon Sergio C. Tra l´altro la cessione del buon Sergio lasció una voragine a destra colmata in parte da Poborski e Castroman, quindi Felipe avrebbe giocato eccome.
Sergej avrebbe dovuto giocarsi il posto con Simeone. Il Cholo aveva due palle cosmiche, ma come giocatore non c´é assolutamente scelta. Sergio é meglio in tutto.
Ciro per me é il top dei nostri centravanti. Il piú forte probabilmente é stato Boksic ma non vedeva la porta.
Luis...a Veron fanno panchina tutti.
Detto questo la differenza era dietro, dove avevamo un certo Nesta e a Sinistra dove avevamo un certo Nedved.
La Lazio cragnottiana aveva anche eccellenze come il giovane Stankovic, il vecchio Mancini, Favalli, Sinisa, Couto, Pancaro oltre a attaccanti come Salas, Vieri, Crespo, C. Lopez che la Lazio di Simone Inzaghi poteva solo sognarsi.
Peró ecco questi 4 sono stati fortissimi
Grazie RG-Lazio.
Pensavo di essere l'unico a pensarla così.
Va considerato anche il contesto squadra. Se giochi con Veron e Nedved, gicoforza non puoi raddoppiare sull'esterno destro.
Messo in quel contesto Felipe sarebbe stato devastante.
Stesso discorso per Sergej.
Citazione di: Sheridan il 18 Giu 2024, 02:17
Quella serie a era la premier league di oggi.
L'unico che forse poteva fare panchina era il sergente. Ciruzzo con la gente che girava prima massimo bassa serie a si sarebbe fatto
Questa è per me inaccettabile, soprattutto da un Laziale, che le partite di Immobile dovrebbe averle viste.
Molti dimenticano il lavoraccio sporco di Ciro, molti dimenticano la capacità di ribaltare il fronte partendo anche a 40 metri dalla porta. Cosa che ho visto fare solo a Boksic, che tuttavia segnava pochissimo.
Tra l'altro questa cosa di dar per scontato che sia facile fare goal...
Tra l'altro uno dei migliori attaccanti in quegli anni è stato Pippo Inzaghi, che aveva tante caratteristiche in comune con Immobile, che tuttavia ha un tiro migliore, conduzione palla e dribbling e ripeto segnare non è mai scontato.
Inzaghi era perculato da tutti... Solo fortuna si diceva, ha dominato un decennio con goal pesantissimi
per me Ciro in quella squadra sarebbe stato devastante, il suo spazio, non piccolo, se lo sarebbe ritagliato decisamente.
LA per me non avrebbe proprio visto il campo, Sergione e FA avrebbero potuto starci, specie FA al posto di Conceicao.
L'unica certezza e' che LA avrebbe passato molto tempo attaccato al muro dello spogliatoio...
Citazione di: mars72 il 18 Giu 2024, 09:05
L'unica certezza e' che LA avrebbe passato molto tempo attaccato al muro dello spogliatoio...
:)
secondo me se li sarebbero mangiati negli spogliatoi. però probabilmente sarebbero stati buoni subentranti
Citazione di: Sheridan il 18 Giu 2024, 02:17
Quella serie a era la premier league di oggi.
L'unico che forse poteva fare panchina era il sergente. Ciruzzo con la gente che girava prima massimo bassa serie a si sarebbe fatto
Ciruzzo in quella squadra ne faceva 40 a stagione.
Citazione di: OCCULTIS il 18 Giu 2024, 11:41
Ciruzzo in quella squadra ne faceva 40 a stagione.
Questo non lo so perché non era una squadra al servizio di un attaccante, potevano segnare in tanti e lo facevano. Infatti Salas che era un bel giocatore non segnò moltissimo.
Ricordo a chi se gli è dimenticati i 4 mesi strepitosi di Ravanelli che hanno portato lo scudetto, senza di lui non ci darebbe stato.
Diciamo che in quella Lazio io Ciro lo ritengo abbastanza superfluo.
E aggiungo
E aggiungo un certo Vieri venduto prima dello scudetto più Claudio Lopez che era arrivato in gloria ma non sfondò.
Citazione di: ironman il 18 Giu 2024, 11:51
E aggiungo un certo Vieri venduto prima dello scudetto più Claudio Lopez che era arrivato in gloria ma non sfondò.
Lopez se non ricordo male, segno subito contro l'indamerda, forse in coppa italia a poi si infortunò gravemente, questo è quello che ricordo io, altrimenti avrebbe fatto le fiamme
Crespo invece fischia...
Citazione di: arturo il 18 Giu 2024, 11:54
Crespo invece fischia...
ok dico una bestemmia, Crespo non lo avrei mai preso, ecco l'ho detto :=)) :=))
Citazione di: Eroche..siusta il 18 Giu 2024, 11:57
ok dico una bestemmia, Crespo non lo avrei mai preso, ecco l'ho detto :=)) :=))
Vabbè facciamo amarcord 😄 visto che il presente ci delude.
Concordo, Cragnotti spese troppo per lui.
Citazione di: arturo il 18 Giu 2024, 11:54
Crespo invece fischia...
Crespo se ne mangiava tanti, però una quarantina in due campionati l'ha imbustati.
Il problema di Crespo fu che per prenderlo cedemmo Conceicao senza sostituirlo e perdemmo una marea di punti fino a Gennaio quando arrivarono Castroman e Poborski.
Questo per dire che la "squadra" intesa come costrutto conta eccome.
In ogni caso si prese Crespo perché si vide nei pochi goal degli attaccanti il grande neo della squadra scudettata...ecco perché dire che Ciro non avrebbe giocato non ha il minimo senso.
Cmq ditemi quello che volete ma il tanto celebrato "spogliatoio" che appendeva le persone al muro getto all´aria due scudetti. Con il senno di poi sono bravi tutti, ma in realtá quello che aveva testa da vincente era il Cholo, che a mio modo di vedere si andó a prendere lo scudetto non dico da solo, ma per me fu il vero trascinatore.
Ricordo il Piacenza Lazio in cui tutti giocarono i primi minuti in ciabatte, con il Cholo che a momenti li menava...e la vince lui e inizió la rimonta.
Il '98-'99 lo scudetto lo gettó all'aria l'AIA
Citazione di: RG-Lazio il 18 Giu 2024, 14:07
Il problema di Crespo fu che per prenderlo cedemmo Conceicao senza sostituirlo e perdemmo una marea di punti fino a Gennaio quando arrivarono Castroman e Poborski.
Questo per dire che la "squadra" intesa come costrutto conta eccome.
In ogni caso si prese Crespo perché si vide nei pochi goal degli attaccanti il grande neo della squadra scudettata...ecco perché dire che Ciro non avrebbe giocato non ha il minimo senso.
Cmq ditemi quello che volete ma il tanto celebrato "spogliatoio" che appendeva le persone al muro getto all´aria due scudetti. Con il senno di poi sono bravi tutti, ma in realtá quello che aveva testa da vincente era il Cholo, che a mio modo di vedere si andó a prendere lo scudetto non dico da solo, ma per me fu il vero trascinatore.
Ricordo il Piacenza Lazio in cui tutti giocarono i primi minuti in ciabatte, con il Cholo che a momenti li menava...e la vince lui e inizió la rimonta.
L'anima vincente di quella Lazio era soprattutto Mancini
Citazione di: Aquila Romana il 18 Giu 2024, 14:36
L'anima vincente di quella Lazio era soprattutto Mancini
Non lo so, abbiamo buttato via lo scudetto precedente per colpa sua.
Non lo scorderò mai quel contropiede 5 contro 1 contro la Fiorentina, segnare era un gioco da neonati ma lui invece di passarla a chiunque ha tirato addosso al portiere. L'arrabbiatura non mi passerà mai.
L'anima vincente che ha ribaltato tutto recuperando punti su punti è stato Ravanelli. Senza di lui si stava ancora col l'impresa di Maestrelli.
Citazione di: ironman il 18 Giu 2024, 15:19
Non lo so, abbiamo buttato via lo scudetto precedente per colpa sua.
Non lo scorderò mai quel contropiede 5 contro 1 contro la Fiorentina, segnare era un gioco da neonati ma lui invece di passarla a chiunque ha tirato addosso al portiere. L'arrabbiatura non mi passerà mai.
L'anima vincente che ha ribaltato tutto recuperando punti su punti è stato Ravanelli. Senza di lui si stava ancora col l'impresa di Maestrelli.
Che flash. Dopo tanti anni è riaffiorato
In quella Lazio i nostri quattro non avrebbero mai giocato perché non sarebbero mai arrivati a Roma.
Se facessimo un paragone con i giorni nostri, oggi il Presidente avrebbe trattato gente come De Bruyne, Mbappe, Bellingham e Van Dijk.
Per dire.
Edit: Chi non era nato allora non capirà mai che cosa eravamo in grado di fare. Mai.
ecco, questa sarebbe una chiave di lettura molto rispondente alla realtà ,al limite FA e SMS li avresti presi dopo averli visti giocare in squadre inferiori.
Citazione di: StylishKid il 18 Giu 2024, 17:14
In quella Lazio i nostri quattro non avrebbero mai giocato perché non sarebbero mai arrivati a Roma.
Se facessimo un paragone con i giorni nostri, oggi il Presidente avrebbe trattato gente come De Bruyne, Mbappe, Bellingham e Van Dijk.
Per dire.
Edit: Chi non era nato allora non capirà mai che cosa eravamo in grado di fare. Mai.
Ottima considerazione su cui si potrebbe chiudere sto topic surreale
Citazione di: StylishKid il 18 Giu 2024, 17:14
In quella Lazio i nostri quattro non avrebbero mai giocato perché non sarebbero mai arrivati a Roma.
Se facessimo un paragone con i giorni nostri, oggi il Presidente avrebbe trattato gente come De Bruyne, Mbappe, Bellingham e Van Dijk.
Per dire.
Edit: Chi non era nato allora non capirà mai che cosa eravamo in grado di fare. Mai.
hai ragione
Citazione di: StylishKid il 18 Giu 2024, 17:14
In quella Lazio i nostri quattro non avrebbero mai giocato perché non sarebbero mai arrivati a Roma.
Se facessimo un paragone con i giorni nostri, oggi il Presidente avrebbe trattato gente come De Bruyne, Mbappe, Bellingham e Van Dijk.
Per dire.
Edit: Chi non era nato allora non capirà mai che cosa eravamo in grado di fare. Mai.
però ragionandoci sopra quella Lazio prese anche il 20enne Simone Inzaghi ed i 20enne Stankovic , che potrebbero essere paragonati a FA e SMS di oggi.
Citazione di: arturo il 18 Giu 2024, 17:28
però ragionandoci sopra quella Lazio prese anche il 20enne Simone Inzaghi ed i 20enne Stankovic , che potrebbero essere paragonati a FA e SMS di oggi.
Due "accessori" comprati in una manciata di ore (soffiandoli ad altri...) senza tante storie.
Lasciandoli crescere tranquillamente dietro a mostri sacri.
Aggiungo, così, tanto per buttarla lì, che Cragnotti nella situazione di oggi (ammesso che ci si sarebbe mai trovato), venderebbe al meglio.
Per me l'Immobile capocannoniere aveva il profilo giusto anche per quella Lazio
Probabilmente, con quel tipo di gestione, oggi non sarebbe piú in rosa
Citazione di: StylishKid il 18 Giu 2024, 17:14
In quella Lazio i nostri quattro non avrebbero mai giocato perché non sarebbero mai arrivati a Roma.
Se facessimo un paragone con i giorni nostri, oggi il Presidente avrebbe trattato gente come De Bruyne, Mbappe, Bellingham e Van Dijk.
Per dire.
Edit: Chi non era nato allora non capirà mai che cosa eravamo in grado di fare. Mai.
Avrebbe trattato ma non è detto che li avrebbe portati.
Alla fin fine riuscivamo a comprare prezzi pregiati solo dall'italia... E dal Valencia.
Non compravamo dal Barcellona, dal Real o dal Manchester, o dalle strisciate stesse
Il più forte, Sandro Nesta, uscì dal vivaio. Nedvd lo pescammo da Praga.
In realtà la grande Lazio fu molto più costruita di quanto si pensi.
Quando iniziammo a comprare i giocatori super affermati come Crespo, C. Lopez e Mendieta andammo a piedi all'aria in campo e soprattutto fuori.
Non sto dicendo che non eravamo una potrnza...Anzi eravamo (per me) il centrocampo più forte d'Europa nel 2000.
Però i nomi fatro date sono nomi da Galacticus, e no, non siamo mai stati il Real Madrid
Ecco perché i giovani Felipe, Sergej e Ciro... Ci sarebbero stati benissimo... Come ci stavano bene i giovani Nedved, Nesta, salas, Stankovic
Principio di realtà
Stam dal Manchester United, De la Pena e Couto dal Barcellona, Jugovic dalla Juventus, Simone dall'Inter, Vieri dall- Atletico Madrid.
Si pescava ovunque. Poi alcune trattative non si riuscivano a chiudere (Ronaldo, Figo ect)
Citazione di: StylishKid il 18 Giu 2024, 17:14
In quella Lazio i nostri quattro non avrebbero mai giocato perché non sarebbero mai arrivati a Roma.
Se facessimo un paragone con i giorni nostri, oggi il Presidente avrebbe trattato gente come De Bruyne, Mbappe, Bellingham e Van Dijk.
Per dire.
Edit: Chi non era nato allora non capirà mai che cosa eravamo in grado di fare. Mai.
Senza tante manfrine, come dessert dopo cena, ti arrivava la notizia "Vieri alla Lazio"
Come appeal, e come potenziale tecnico, eravamo superiori al Real Madrid di allora.
E' durata un paio di stagioni, e' vero, ma e' stato così.
Certo che quei giovani ci stavano bene, perché il livello non era quello dei giovani Ciro/FA/Sergio, sufficiente vedere poi la carriera.
Nesta, Nedved, Salas: per me in molti non li ricordano o non li hanno mai visti giocare
Ere geologiche diverse, come dire che che 4 moschettieri cragnottiani fossero superiori a 4 lenziniani tipo Chinaglia Re Cecconi Wilson D'amico .
La cosa triste è che per il prossimo paragone ci vorranno come per i precedenti citati circa 25 anni .
Mala tempora currunt,
Citazione di: AquiladiMare il 18 Giu 2024, 21:29
Senza tante manfrine, come dessert dopo cena, ti arrivava la notizia "Vieri alla Lazio"
Era all ora dell aperitivo.
Secondo me questo topic ha poco senso nel paragone con allora su cui concordo con SK.
Invece ha senso per rendersi conto dell'enorme occasione sprecata da questa proprietà.
Hai avuto per una gigantesca botta di culo 4 operazioni azzeccatissime low cost in simultanea , che ti alzano il livello della squadra notevolmente rispetto alle tue possibilità. Basterebbe operare un po' sul contorno per ottenere risultati impensabili e invece ti crogioli dei 4 per dimostrare quanto sei bravo (e tanti tifosi purtroppo ti seguono in questa visione miope, non capendo di cosa ci si lamentasse), toppi tutti i mercati di contorno, sistematicamente tutti, per non avere uno straccio di rischio minimo ti affidi a scarti improbabili e carneadi da quattro soldi, e così facendo ottieni un paio di coppe italia e una supercoppa da un ciclo che avrebbe potuto portarti ben altro.
Citazione di: FatDanny il 19 Giu 2024, 06:28
Secondo me questo topic ha poco senso nel paragone con allora su cui concordo con SK.
Invece ha senso per rendersi conto dell'enorme occasione sprecata da questa proprietà.
Hai avuto per una gigantesca botta di culo 4 operazioni azzeccatissime low cost in simultanea , che ti alzano il livello della squadra notevolmente rispetto alle tue possibilità. Basterebbe operare un po' sul contorno per ottenere risultati impensabili e invece ti crogioli dei 4 per dimostrare quanto sei bravo (e tanti tifosi purtroppo ti seguono in questa visione miope, non capendo di cosa ci si lamentasse), toppi tutti i mercati di contorno, sistematicamente tutti, per non avere uno straccio di rischio minimo ti affidi a scarti improbabili e carneadi da quattro soldi, e così facendo ottieni un paio di coppe italia e una supercoppa da un ciclo che avrebbe potuto portarti ben altro.
Esatto.
Ed è stato anche uno dei motivi per cui la rosa è invecchiata .
Citazione di: FatDanny il 19 Giu 2024, 06:28
Secondo me questo topic ha poco senso nel paragone con allora su cui concordo con SK.
Invece ha senso per rendersi conto dell'enorme occasione sprecata da questa proprietà.
Hai avuto per una gigantesca botta di culo 4 operazioni azzeccatissime low cost in simultanea , che ti alzano il livello della squadra notevolmente rispetto alle tue possibilità. Basterebbe operare un po' sul contorno per ottenere risultati impensabili e invece ti crogioli dei 4 per dimostrare quanto sei bravo (e tanti tifosi purtroppo ti seguono in questa visione miope, non capendo di cosa ci si lamentasse), toppi tutti i mercati di contorno, sistematicamente tutti, per non avere uno straccio di rischio minimo ti affidi a scarti improbabili e carneadi da quattro soldi, e così facendo ottieni un paio di coppe italia e una supercoppa da un ciclo che avrebbe potuto portarti ben altro.
Sì.
Io ho sempre riconosciuto alla attuale proprietà una fortuna sfacciata. Anche quando le cose andavano bene, vedi il prime time dei 4, puzzava sempre di incompetenza di fondo.
Ci sarà qualcuno che dice che la fortuna ai massimi livelli non esiste.
Eppure secondo me è proprio così e questo post è l'ennesima conferma.
Andiamo oltre il concetto di "culo"
Il Tare 1.0 era toccato dalla grazia del signore.
Il 2.0 post malattia no.
Quando alla Lazio si è aggiunta la gestione parallela della salernitana ed era invece necessaria maggiore focalizzazione per fare il salto e consolidarsi, il sistema Lazio è entrato in difficoltà che solo i miopi non hanno visto continuando a ribadire che la rosa fosse da CL.
che poi senza scomodare Cragnotti, a me viene in mente la Lazio di Calleri, che con risorse molto limitate ci portò nel tempo i vari Ruben Sosa, Riedle, Doll..
Citazione di: Adler Nest il 19 Giu 2024, 07:59
Andiamo oltre il concetto di "culo"
Il Tare 1.0 era toccato dalla grazia del signore.
Il 2.0 post malattia no.
Quando alla Lazio si è aggiunta la gestione parallela della salernitana ed era invece necessaria maggiore focalizzazione per fare il salto e consolidarsi, il sistema Lazio è entrato in difficoltà che solo i miopi non hanno visto continuando a ribadire che la rosa fosse da CL.
Io parlo di culo laddove senza una struttura ad hoc volta a ricerca e monitoraggio dei giocatori azzeccare 4 colpi di quella portata è fortuna sfacciata.
Non toglie il merito, ma lo inquadra in una cornice di senso. Il merito di averci creduto e averli presi c'è lo stesso, ma parliamo tolto Ciro di segnalazioni azzeccate tra mille (in cui infatti molte altre vanno male).
Dopodiché, comunque la vediamo, l'esito è che qui stavano. E che bastava poco per costruire molto di più attorno a quei quattro.
In effetti questo topic fa venire un po' il magone, da un lato ripensando al glorioso passato (e avremmo pure potuto vincere di più), dall'altro pensando alla mentalità mediocre di chi è riuscito a mettere insieme quattro giocatori del genere senza costruire una squadra vincente, in termini di continuità, intorno al loro (e anche io trovo giusto parlare di culo). Abbiamo vinto tre coppe con Inzaghi in panchina, più una finale persa nel 2017 e tra i rimpianti ci metto l'Europa League del 2018 (sulla stagione 2020 non so). Si doveva fare di più.
Per quanto riguarda quei quattro nella Lazio dello scudetto, non so, bisogna pure contestualizzare a livello di Serie A. All'epoca gli scudetti si vincevano con (relativamente) pochi punti perché il campionato era veramente difficile. Basta vedere la lotta salvezza per rendersi conto di quanto fosse impegnativa quella Serie A (e con quattro retrocessioni a diciotto squadre era strutturalmente più impegnativa). I quattro li abbiamo visti giocare in una competizione di livello più basso come è il campionato degli ultimi anni. Chissà cosa avrebbero fatto a fine anni '90.
A parte questa riflessione, gli unici che vedo in quella squadra sono Ciro e Sergio. Ma entrambi avrebbero fatto panchina. Sergio un po' come Stankovic, che era un grande centrocampista ma in un centrocampo con Nedved, Simeone, Verona e Conceicao faceva fatica a ritagliarsi spazio (e in panchina ricordo un certo Almeyda).
Luis Alberto e Felipe Anderson sarebbero probabilmente stati picchiati, uno per il carattere l'altro per la debolezza emotiva, dai vari Sinisa, Couto o Simeone.
Si tende poi a ricordare, giustamente, gli anni delle vittorie, ma quella Lazio, oltre al fatto che trattava con le big d'Europa ed era quotata per la vittoria della Champions, negli anni precedenti al 1998 aveva in squadra gente del calibro di Signori, Casiraghi, Fuser, Winter o Di Matteo. Ci è voluto un po' per vincere ma il lavoro andava avanti da qualche anno.
Senza tanti proclami, tra l'altro.
Non c'era bisogno.
Citazione di: Vogel_Lazio il 19 Giu 2024, 08:45
In effetti questo topic fa venire un po' il magone
Se poi passi al topic calciomercato per vedere che stiamo puntando a calciatori di una squadra retrocessa ( con poco onore) e un altra salva per miracolo( con un po' di culo) per trovare i futuri 4 moschettieri il magone direi che prende forza.
le parole di un esperto DS spesso evocato/invidiato qui su Lazionet...
"Quando lavori su mercati alternativi e maggiormente nell'intravedere le qualità potenziali di un giocatore più che quelle conclamate, devi per forza avere il coraggio di rischiare. È un discorso valso per Krstovic e per tanti altri calciatori, come per esempio Hjulmand, che ci ha portato benefici tecnici ed economici: grazie alla sua cessione, abbiamo potuto acquistare diversi giocatori".
l'intervista intera prosegue qui:
https://www.alfredopedulla.com/corvino-non-tratterremo-gli-scontenti-dorgu-e-molto-richiesto/
Citazione di: RubinCarter il 19 Giu 2024, 03:20
Era all ora dell aperitivo.
In tempo in tempo per rovinare la festa delle merde all'olimpico...
:p
Per anni li abbiamo mandati ai matti.
Loro tomic.
Noi Stankovic.
Così, a buffo.
Citazione di: StylishKid il 19 Giu 2024, 10:22
Per anni li abbiamo mandati ai matti.
Loro tomic.
Noi Stankovic.
Così, a buffo.
aggiungi il rientro di Sensi sull'aereo del Presidente Cragnotti :)
Citazione di: Adler Nest il 19 Giu 2024, 07:59
Andiamo oltre il concetto di "culo"
Il Tare 1.0 era toccato dalla grazia del signore.
Il 2.0 post malattia no.
Quando alla Lazio si è aggiunta la gestione parallela della salernitana ed era invece necessaria maggiore focalizzazione per fare il salto e consolidarsi, il sistema Lazio è entrato in difficoltà che solo i miopi non hanno visto continuando a ribadire che la rosa fosse da CL.
È proprio così, non so cosa gli sia successo in questa fase 2.
Ha gestito malissimo pure la primavera, facendo arrivare molti giocatori con referenze mediocri e infatti è finita in serie B, assurdo.
Citazione di: Adler Nest il 19 Giu 2024, 07:59
Andiamo oltre il concetto di "culo"
Il Tare 1.0 era toccato dalla grazia del signore.
Il 2.0 post malattia no.
Quando alla Lazio si è aggiunta la gestione parallela della salernitana ed era invece necessaria maggiore focalizzazione per fare il salto e consolidarsi, il sistema Lazio è entrato in difficoltà che solo i miopi non hanno visto continuando a ribadire che la rosa fosse da CL.
Scusate l'OT, ma la gestione parallela c'è stata dal 2011 al 2021.
A me sembra che il sistema Lazio sia entrato in difficoltà successivamente, probabilmente ANCHE in conseguenza della scellerata gestione parallela.
Io credo che sia andata in crisi perché dopo aver imbroccato alcuni colpi di alto livello con pochi soldi, Monica e Tonica (cit.) si sono convinti di due cose:
- il capo, che si può sempre fare il mercato con pochi soldi (pochi per il livello a cui eravamo arrivati);
- il vicecapo, che lui aveva il superpotere di scovare sempre il fenomeno poco reclamizzato.
Da lì in poi è stato un declino che poi a un certo punto è deflagrato.
Citazione di: StylishKid il 18 Giu 2024, 17:14
In quella Lazio i nostri quattro non avrebbero mai giocato perché non sarebbero mai arrivati a Roma.
Se facessimo un paragone con i giorni nostri, oggi il Presidente avrebbe trattato gente come De Bruyne, Mbappe, Bellingham e Van Dijk.
Per dire.
Edit: Chi non era nato allora non capirà mai che cosa eravamo in grado di fare. Mai.
È tutto talmente decontestualizzato che fare paragoni lascia il tempo che trova.
Altri tempi, altri rapporti di forza rispetto agli altri campionati, meno concorrenza in termini assoluti. E comunque Mbappé se lo sarebbe preso sempre il Real Madrid, o al limite il Milan.
Noi però l'avremmo trattato per mesi e alla fine ci saremmo accontentati di Haaland.
Gli avrebbe fatto spazio Kennet Anderson.
Citazione di: StylishKid il 19 Giu 2024, 11:36
Noi però l'avremmo trattato per mesi e alla fine ci saremmo accontentati di Haaland.
Gli avrebbe fatto spazio Kennet Anderson.
Sì, ma ripeto, manca un'analisi completa del calcio attuale. Detta così, sembra che un Cragnotti oggi sarebbe in grado di allestire una rosa qualitativamente pari a quelle di 25/30 anni fa.
Citazione di: Iker77 il 19 Giu 2024, 12:01
Sì, ma ripeto, manca un'analisi completa del calcio attuale. Detta così, sembra che un Cragnotti oggi sarebbe in grado di allestire una rosa qualitativamente pari a quelle di 25/30 anni fa.
In effetti no, non ne avrebbe avuto il tempo.
Avrebbe venduto ad un fondo sovrano subito dopo aver vinto la CL per la terza volta.
Però dai non distraetemi più con questo topic, sono in fibrillazione per il ballottaggio Dia/Noslin.
Citazione di: StylishKid il 19 Giu 2024, 12:04
In effetti no, non ne avrebbe avuto il tempo.
Avrebbe venduto ad un fondo sovrano subito dopo aver vinto la CL per la terza volta.
Però dai non distraetemi più con questo topic, sono in fibrillazione per il ballottaggio Dia/Noslin.
Se sei convinto te...
Guarda come si dovette ridimensionare pure Berlusconi ad un certo punto. E di certo non aveva finito i soldi, né "s'era stufato", come provava a giustificare qualcuno.
Citazione di: Iker77 il 19 Giu 2024, 12:31
Se sei convinto te...
Guarda come si dovette ridimensionare pure Berlusconi ad un certo punto. E di certo non aveva finito i soldi, né "s'era stufato", come provava a giustificare qualcuno.
Dopo aver vinto 5 CL se non sbaglio.
Un ridimensionamento che comunque non ha impedito al milan di continuare a stare lassù.
A noi c'hanno asfaltato, annientato, siamo arrivati a mezzo metro dalla cancellazione da ogni albo sportivo.
La prova di quello che sarebbe successo se avessero usato la stessa tolleranza che hanno oggi con tutti gli altri non l'avremo mai.
Non me pare la stessa cosa.
Citazione di: Iker77 il 19 Giu 2024, 12:31
Se sei convinto te...
Guarda come si dovette ridimensionare pure Berlusconi ad un certo punto. E di certo non aveva finito i soldi, né "s'era stufato", come provava a giustificare qualcuno.
Non aveva finito i soldi né si era stufato ma accadde una cosa molto più semplice, Mediaset come azienda quotata in borsa ha deciso che investire sul calcio non era più attività strategica nell'interesse del gruppo.
Il discorso è comunque giustissimo, rispetto all'era Cragnotti ci sarebbero voluti molti più soldi per essere competitivi al massimo livello champions. Per questo anche Mediaset ha deciso di lasciar perdere.
Citazione di: StylishKid il 19 Giu 2024, 12:36
Dopo aver vinto 5 CL se non sbaglio.
Un ridimensionamento che comunque non ha impedito al milan di continuare a stare lassù.
A noi c'hanno asfaltato, annientato, siamo arrivati a mezzo metro dalla cancellazione da ogni albo sportivo.
La prova di quello che sarebbe successo se avessero usato la stessa tolleranza che hanno oggi con tutti gli altri non l'avremo mai.
Non me pare la stessa cosa.
Quando il Milan ha iniziato il suo ciclo vincente con Berlusconi, coppe campioni comprese, la Lazio stava comodamente in serie B. Parliamo di un periodo ancora precedente.
Il calcio degli anni '90 si reggeva sulla capacità economica delle proprietà. Molte delle proprietà forti erano in Italia e solo per questo la serie A aveva un appeal, e di conseguenza un giro di campioni, superiore al resto (quando noi compravamo Couto e De la Pena, il Parma sempre dal Barcellona acquistava Stoickov).
Poi sono iniziati ad uscire altri mercati, paesi che hanno investito sul calcio, diritti Tv che hanno ribaltato i rapporti di forza. Oggi un Crystal Palace ha una capacità economica maggiore della quasi totalità delle squadre del nostro campionato. Oggi un Cragnotti non farebbe né più né meno che il "gestore" di una società che fattura 70/80 milioni di euro.
Ripeto, è un'analisi lunga, un calcio che si è talmente trasformato che non ha manco senso dire che Milinkovic 25 anni fa al massimo avrebbe portato le borracce a Formello.
Citazione di: StylishKid il 19 Giu 2024, 12:36
Dopo aver vinto 5 CL se non sbaglio.
Un ridimensionamento che comunque non ha impedito al milan di continuare a stare lassù.
A noi c'hanno asfaltato, annientato, siamo arrivati a mezzo metro dalla cancellazione da ogni albo sportivo.
La prova di quello che sarebbe successo se avessero usato la stessa tolleranza che hanno oggi con tutti gli altri non l'avremo mai.
Non me pare la stessa cosa.
Non è la stessa cosa perché il Milan è stato venduto, altrimenti già con Berlusconi sono rimasti se ricordo bene 3 anni fuori dalle coppe.
Poi è chiaro, parliamo di un'altra dimensione, ma avrei voluto vedere la Lazio venduta a un padrone solido, voglioso di strutturare la società come si deve e disposto ad anticipare soldi quando serve, come il Milan.
Poi ne riparliamo.
Citazione di: Iker77 il 19 Giu 2024, 13:02
Quando il Milan ha iniziato il suo ciclo vincente con Berlusconi, coppe campioni comprese, la Lazio stava comodamente in serie B. Parliamo di un periodo ancora precedente.
Il calcio degli anni '90 si reggeva sulla capacità economica delle proprietà. Molte delle proprietà forti erano in Italia e solo per questo la serie A aveva un appeal, e di conseguenza un giro di campioni, superiore al resto (quando noi compravamo Couto e De la Pena, il Parma sempre dal Barcellona acquistava Stoickov).
Poi sono iniziati ad uscire altri mercati, paesi che hanno investito sul calcio, diritti Tv che hanno ribaltato i rapporti di forza. Oggi un Crystal Palace ha una capacità economica maggiore della quasi totalità delle squadre del nostro campionato. Oggi un Cragnotti non farebbe né più né meno che il "gestore" di una società che fattura 70/80 milioni di euro.
Ripeto, è un'analisi lunga, un calcio che si è talmente trasformato che non ha manco senso dire che Milinkovic 25 anni fa al massimo avrebbe portato le borracce a Formello.
Pure le virgole. (come ai vecchi tempi :beer:)
Cragnotti avrebbe compreso la situazione, ne sono certo.
Compreso sicuro. Aver potuto fare qualcosa a riguardo, non lo so.
Citazione di: syrinx il 19 Giu 2024, 17:49
Compreso sicuro. Aver potuto fare qualcosa a riguardo, non lo so.
Avrebbe venduto.
Il discorso per me era ed è esclusivamente tecnico.
Felipe Anderson lo si confronta con gli esterni destri del tempo.
Poi quella squadra aveva per me dei fenomeni che esaltavano il collettivo. Mi riferisco soprattutto a Nesta, Nedved e Veron... Io ci metterei dentro anche Boksic e ovviamente Mancini (che arrivo a fine carriera)
Con Nesta era "facile" fare il difensore. Sinceramente non capisco tutta l'enfasi su un Fernando Couto... Nin mi esaltava allora, figuriamoci oggi.
Couto nella Lazio di oggi non sposterebbe niente... Con un Sandro Nesta diventi da scudetto.
Detto questo, quel calciomercato era orgasmico. A me ad esempio fomentó tantissimo Ivan de la Pena.
Ho già detto altrovr che in ogni caso per me la Lazio fino al 2000 fu costruita benissimo. Immettendo anche diversi giovani e costruendo un centrocampo meraviglioso. Dopo Cragnotti si perse
Per il peccato gravissimo fu cedere Veron e Nedved
In ogni caso il discorso interessante è quello di Fat
Citazione di: RG-Lazio il 19 Giu 2024, 18:09
Couto nella Lazio di oggi non sposterebbe niente...
Dimmi che ho letto male.
Citazione di: Laziale abruzzese il 16 Giu 2024, 21:32
Veron, Nedved, Almeyda e Nesta erano pure più forti, solo che adesso c'hanno 55 anni!
Simeone, MIhajlovic, Coincecao, Boksic, Salas, (Stankovic in panchina....)
https://www.laziowiki.org/wiki/Mercoled%C3%AC_5_aprile_2000_-_Valencia,_estadio_Mestalla_-_Valencia_CF-Lazio_5-2
La Lazio senza Nesta... Perde in Europa sopo 15 partite di fila e ne prese 5
Citazione di: StylishKid il 19 Giu 2024, 18:12
Dimmi che ho letto male.
No... Per me il fenomeno era il 13...che poteva farti giocare con Sinisa... Ma con Nesta sembravano tutti fortissimi
Il grande cruccio per me è che Nesta e Stam si sono solo sfiorati da noi. Maledetta squalifica
Spesso dimentico che Stam fu preso da Cragnotti, perché tendo ad associarlo alla banda Mancini
Sisi per carità.
Ma oggi uno come Fernando, per carisma, personalità, cattiveria e tecnica sposterebbe ancora parecchio.
Del 13 non parlo, non ce n'è bisogno.
Ma come non sposterebbe nulla, uno che ha come palmares europeo quello di 90% dei club di Serie A presi insieme...
Couto in questa Lazio fa il capitano e leader tecnico 50 partite su 50.
Citazione di: StylishKid il 19 Giu 2024, 18:12
Dimmi che ho letto male.
che poi qualche giocatore avversario a suon di spallate o pugni lo sposterebbe sicuro anche a 50 anni suonati :=))
ricordo comunque che Couto era la prima riserva e non titolarissimo, dato che i centrali erano Nesta e Sinisa...
Io ogni tanto me chiedo se veramente c'eravate o non ve ricordate proprio.
Ve dico na cosa.
Guerino Gottardi oggi sarebbe titolare.
Tatticamente è superiore a due terzi dei titolari in rosa.
Per me, non gioca titolare nessuno di quei quattro nella Lazio di Cragnotti. Milinkovic avrebbe forse fatto lo Stankovic, gli altri chi più chi meno non ce li vedo per niente ad imporsi a livello di personalità.
Couto me lo prendo sempre al posto di qualsiasi difensore dell'era Lotito.
Couto, nel calcio attuale giocherebbe 20 minuti a partita, prima di finire sotto la doccia, durante i quali probabilmente causerebbe almeno un fallo da rigore. Partiamo da là.
Se non consideriamo l'evoluzione del calcio da trent'anni ad oggi, rimaniamo col mito de Pelé e dei suoi 1000 gol in carriera.
Citazione di: StylishKid il 19 Giu 2024, 18:39
Io ogni tanto me chiedo se veramente c'eravate o non ve ricordate proprio.
Ve dico na cosa.
Guerino Gottardi oggi sarebbe titolare.
Tatticamente è superiore a due terzi dei titolari in rosa.
Ad avercelo Gottardi oggi. E pure Couto. Al di là del personaggio, che menava ecc..., tecnicamente era un signor difensore
Secondo me un potenziale "titolabile" sarebbe stato Leiva, più che LA
In quel ruolo c'era il pelado Almeyda.
Durissima per LL.
Citazione di: StylishKid il 19 Giu 2024, 22:25
In quel ruolo c'era il pelado Almeyda.
Durissima per LL.
ricordo benissimo, ma Leiva ha fatto "l'almeyda" in un calcio molto più fisico/atletico e massacrante. Perciò dico titolabile
Aggiungo che oggi farebbe un figurone Nestor Sensini, sia a centrocampo che in difesa
Il fattore determinante, quello che spostó tutti gli equilibri a nostro favore di quella Lazio è stato Roberto Mancini
Giocatore che non ha termini di paragone ai nostri giorni
leggendo i vostri commenti:
- Pipe se la gioca con Conceição
- Sergey riserva del Cholo
- Il Mago in tribuna
- Ciro vice Matador
Citazione di: lumalfat il 21 Giu 2024, 10:25
leggendo i vostri commenti:
- Pipe se la gioca con Conceição
- Sergey riserva del Cholo
- Il Mago in tribuna
- Ciro vice Matador
Se metti i 4 più forti di quella squadra in quella di oggi, probabilmente vinci lo scudetto in scioltezza
Citazione di: lumalfat il 21 Giu 2024, 10:25
leggendo i vostri commenti:
- Pipe se la gioca con Conceição
- Sergey riserva del Cholo
- Il Mago in tribuna
- Ciro vice Matador
Ottima sintesi, il mago nella sua forma migliore magari in panca ci sta pure.
Per Cragnotti se vi ricordate già durante l'ultima fase prima di capitolare stava cercando un socio, mai trovato purtroppo.
Credo i '4 moschettieri' se la possano giocare ORA con i grandi dell'era Cragnottiana: hanno 50-60 anni ma il pallone lo fanno ancora viaggiare :ssl
Mi ricorda una famosa intervista a Jordan in cui chiesero se i suoi Bulls avrebbero vinto contro i Bulls attuali e lui disse 'si, ma sarebbe una gara equilibrata dato che noi abbiamo 60anni' :)
:since :asrm
Se mettiamo in squadra oggi i quattro più forti di allora possiamo pure giocare in nove.
Oggi di quella Lazio giocherebbe titolare pure Marcolin.
Forse della Lazio Lotitiana giusto Devrij avrebbe potuto contendere un posto a Paolo Negro, Licht a Pancaro e Klose l'avrei visto bene al posto di Inzaghino l'anno dello scudetto(perchè con Vieri prima e Crespo dopo manco a parlarne).
Ecco DV sarebbe stato un buon rincalzo dietro a
Il ministro della difesa #13
Stam
Sinisa
Un paio di ingressi nei primi turni di coppa italia forse li avrebbe fatti.
Citazione di: JoeStrummer il 21 Giu 2024, 13:50
Oggi di quella Lazio giocherebbe titolare pure Marcolin.
Forse della Lazio Lotitiana giusto Devrij avrebbe potuto contendere un posto a Paolo Negro, Licht a Pancaro e Klose l'avrei visto bene al posto di Inzaghino l'anno dello scudetto(perchè con Vieri prima e Crespo dopo manco a parlarne).
Mai nella vita!
Citazione di: StylishKid il 18 Giu 2024, 17:14
In quella Lazio i nostri quattro non avrebbero mai giocato perché non sarebbero mai arrivati a Roma.
Se facessimo un paragone con i giorni nostri, oggi il Presidente avrebbe trattato gente come De Bruyne, Mbappe, Bellingham e Van Dijk.
Per dire.
Edit: Chi non era nato allora non capirà mai che cosa eravamo in grado di fare. Mai.
ma non è vera sta cosa. è un post proprio post nostalgico ma privo di fondamento.
Citazione di: purple zack il 22 Giu 2024, 01:37
ma non è vera sta cosa. è un post proprio post nostalgico ma privo di fondamento.
Due cose.
O hai 20 anni, e vabbe'.
O hai perso la memoria, e me dispiace.
Citazione di: StylishKid il 22 Giu 2024, 07:38
Due cose.
O hai 20 anni, e vabbe'.
O hai perso la memoria, e me dispiace.
O magari la tua opnione é semplicemente un´opinione e non un fatto.
Io penso che noi Laziali tendiamo molto a "mitizzare" quel periodo. Non abbiamo mai vinto la Champions League e non ci siamo mai andati vicini. Abbiamo raggiunto massimo i quarti di finale.
Certo, la partita di Valencia avrei voluto giocarla con Nesta e ci metto la mano sul fuoco che la storia sarebbe stata diversa, peró ecco se abbiamo patito tanto l´assenza di Nesta, vuol dire che gli altri non erano tutti fenomeni. Buoni-ottimi giocatori non fenomeni.
Poi spiegami una cosa, se Cragnotti va a prendere Nedved dallo Slavia Praga, Stankovic dalla Stella Rossa, perché non poteva "prendere" il miglior giocatore del mondiale under20 (Sergej?) Il Felipe di Pioli, Cragnotti lo prende eccome; se arriva Simone Inzaghi dal Picenza, e si stava prendendo Pippo Inzaghi dall´atalanta...perché Cragnotti non poteva prendere il Ciro Immobile capoccanoniere delle serie A???
Citazione di: StylishKid il 18 Giu 2024, 17:14
Se facessimo un paragone con i giorni nostri, oggi il Presidente avrebbe trattato gente come De Bruyne, Mbappe, Bellingham e Van Dijk.
Trattati forse, ma prenderli era un'altra storia.
Anelka fu trattato a lungo ma non arrivò.
E Cragnotti prese anche delle fregature clamorose, Mendieta e De la Peña su tutti. Non a caso spagnoli.
Citazione di: cartesio il 23 Giu 2024, 20:09
Trattati forse, ma prenderli era un'altra storia.
Anelka fu trattato a lungo ma non arrivò.
E Cragnotti prese anche delle fregature clamorose, Mendieta e De la Peña su tutti. Non a caso spagnoli.
Mendieta si rivelò una sola, ma fu votati il miglior ccentrocampistadella Champions nei due anni precedenti
Edit
Sembra che Ciro sia in partenza, quindi per scaramanzia voto finale ai moschettieri che potrebbero non esserci più.
- Ciro 10
- Pipe 8
- Sergio 9
- Mago 7
Citazione di: lumalfat il 09 Lug 2024, 19:28
Sembra che Ciro sia in partenza, quindi per scaramanzia voto finale ai moschettieri che potrebbero non esserci più.
- Ciro 10
- Pipe 8
- Sergio 9
- Mago 7
Invertirei Pipe con il Mago
- Ciro 10
- Pipe 9
- Sergio 9
- Mago 7
Citazione di: RG-Lazio il 18 Giu 2024, 20:52
Avrebbe trattato ma non è detto che li avrebbe portati.
Alla fin fine riuscivamo a comprare prezzi pregiati solo dall'italia... E dal Valencia.
Non compravamo dal Barcellona, dal Real o dal Manchester, o dalle strisciate stesse
Il più forte, Sandro Nesta, uscì dal vivaio. Nedvd lo pescammo da Praga.
In realtà la grande Lazio fu molto più costruita di quanto si pensi.
Quando iniziammo a comprare i giocatori super affermati come Crespo, C. Lopez e Mendieta andammo a piedi all'aria in campo e soprattutto fuori.
Non sto dicendo che non eravamo una potrnza...Anzi eravamo (per me) il centrocampo più forte d'Europa nel 2000.
Però i nomi fatro date sono nomi da Galacticus, e no, non siamo mai stati il Real Madrid
Ecco perché i giovani Felipe, Sergej e Ciro... Ci sarebbero stati benissimo... Come ci stavano bene i giovani Nedved, Nesta, salas, Stankovic
Principio di realtà
Iván de la Peña e Couto dal Barcellona, Stam dal Manchester United, Boksic dalla Juventus, Simeone dall'Inter, i primi che mi ricordo.
comunque i nuovi 4 moschettieri saranno OKOMU, AKLIOUCHE, NUAMAH e MOFFI 8)
tutti campioni affermati, altro che DIA... :=))
Mi sa che qualcuno non ha idea di dove stava quella Lazio
(https://i.ibb.co/CQgj9sZ/Screenshot-20240710-115637-Samsung-Internet.jpg)
Citazione di: OCCULTIS il 09 Lug 2024, 19:58
Iván de la Peña e Couto dal Barcellona, Stam dal Manchester United, Boksic dalla Juventus, Simeone dall'Inter, i primi che mi ricordo.
boksic lo comprammo dall'O.M., poi lo cedemmo alla Juve e poi ce lo riprendemmo, questo ricordo io.
posizione piu alta della Lazio di Lotito 27esima nel 2016
(https://i.ibb.co/WHKyWZf/Screenshot-20240710-121241-Samsung-Internet.jpg)
il problema ci alcuni è la memoria corta. Lasciamo stare la lazio come singola squadra ma pensiamola nel campionato italiano, nella seconda meta degli anni 90 ci sono le famose 7 sorelle:
Juventus
Inter
Milan
Roma
Lazio
Parma
Fiorentina
in quegli anni le squadre italiane ( dal 95 al 2000 ) vincono 2 champion e sono 5 volte finaliste. 3 coppe uefa e 5 finaliste, 1 coppa delle coppe e 2 finaliste.
sono in squadre italiane: del piero Baggio, Zidane, Buffon, Trezeguet, Davids e Deschamps, ronaldo ( il fenomeno), djorkaeff, Roberto Carlos, Recoba e Vieri, Weah, Shevchenko, Baggio, van Basten, Maldini, Baresi, Gullit, Rijkaard, Serginho, Seedorf, Pirlo, Rui Costa, Aldair, Cafu, Batistuta, Emerson, Samuel, Candela, Montella, Nedved, Mancini, Veron, Mihajlovic, Nesta, Simeone, Peruzzi, Vieri, Salas, Thuram, Zé Maria, Crespo, Buffon, Veron, Chiesa, Couto, Dino Baggio e Zola. ... e chissa' quanti ne dimentico, i migliori giocatori al mondo sono qui, quello che oggi è la premier allora era l'italia!!
BENE torniamo alla lazio, in questo ambito la lazio vince uno scudetto ed una coppa europea ed un altro almeno un po ce lo rubano un po lo buttiamo per inesperienza!!! che mette a confronto una qualsiasi lazio di quegli anni con una qualsiasi degli ultimi 20 anni non sa di cosa sta parlando oltre a non capire nulla di calcio! altro che nostalgia o post nostalgici... nostalgici un azz.
Citazione di: FatDanny il 19 Giu 2024, 06:28
Secondo me questo topic ha poco senso nel paragone con allora su cui concordo con SK.
Invece ha senso per rendersi conto dell'enorme occasione sprecata da questa proprietà.
Hai avuto per una gigantesca botta di culo 4 operazioni azzeccatissime low cost in simultanea , che ti alzano il livello della squadra notevolmente rispetto alle tue possibilità. Basterebbe operare un po' sul contorno per ottenere risultati impensabili e invece ti crogioli dei 4 per dimostrare quanto sei bravo (e tanti tifosi purtroppo ti seguono in questa visione miope, non capendo di cosa ci si lamentasse), toppi tutti i mercati di contorno, sistematicamente tutti, per non avere uno straccio di rischio minimo ti affidi a scarti improbabili e carneadi da quattro soldi, e così facendo ottieni un paio di coppe italia e una supercoppa da un ciclo che avrebbe potuto portarti ben altro.
👍👍👍
Citazione di: FatDanny il 19 Giu 2024, 06:28
Secondo me questo topic ha poco senso nel paragone con allora su cui concordo con SK.
Invece ha senso per rendersi conto dell'enorme occasione sprecata da questa proprietà.
Hai avuto per una gigantesca botta di culo 4 operazioni azzeccatissime low cost in simultanea , che ti alzano il livello della squadra notevolmente rispetto alle tue possibilità. Basterebbe operare un po' sul contorno per ottenere risultati impensabili e invece ti crogioli dei 4 per dimostrare quanto sei bravo (e tanti tifosi purtroppo ti seguono in questa visione miope, non capendo di cosa ci si lamentasse), toppi tutti i mercati di contorno, sistematicamente tutti, per non avere uno straccio di rischio minimo ti affidi a scarti improbabili e carneadi da quattro soldi, e così facendo ottieni un paio di coppe italia e una supercoppa da un ciclo che avrebbe potuto portarti ben altro.
in alcuni di quegli anni, penso, ci abbia fortemente limitato la salernitana. Dovevamo fare 2 mercati, non solo comprare giocatori che da qui non passavano neanche, ma.anche prendere giocatori da loro di cui akak è solo l'esempio più eclatante.
Citazione di: 12.maggio.74 il 10 Lug 2024, 12:22
il problema ci alcuni è la memoria corta. Lasciamo stare la lazio come singola squadra ma pensiamola nel campionato italiano, nella seconda meta degli anni 90 ci sono le famose 7 sorelle:
Juventus
Inter
Milan
Roma
Lazio
Parma
Fiorentina
in quegli anni le squadre italiane ( dal 95 al 2000 ) vincono 2 champion e sono 5 volte finaliste. 3 coppe uefa e 5 finaliste, 1 coppa delle coppe e 2 finaliste.
sono in squadre italiane: del piero Baggio, Zidane, Buffon, Trezeguet, Davids e Deschamps, ronaldo ( il fenomeno), djorkaeff, Roberto Carlos, Recoba e Vieri, Weah, Shevchenko, Baggio, van Basten, Maldini, Baresi, Gullit, Rijkaard, Serginho, Seedorf, Pirlo, Rui Costa, Aldair, Cafu, Batistuta, Emerson, Samuel, Candela, Montella, Nedved, Mancini, Veron, Mihajlovic, Nesta, Simeone, Peruzzi, Vieri, Salas, Thuram, Zé Maria, Crespo, Buffon, Veron, Chiesa, Couto, Dino Baggio e Zola. ... e chissa' quanti ne dimentico, i migliori giocatori al mondo sono qui, quello che oggi è la premier allora era l'italia!!
BENE torniamo alla lazio, in questo ambito la lazio vince uno scudetto ed una coppa europea ed un altro almeno un po ce lo rubano un po lo buttiamo per inesperienza!!! che mette a confronto una qualsiasi lazio di quegli anni con una qualsiasi degli ultimi 20 anni non sa di cosa sta parlando oltre a non capire nulla di calcio! altro che nostalgia o post nostalgici... nostalgici un azz.
Punto. Mi mersviglio ci sia anche da discutere
Citazione di: Invictus il 10 Lug 2024, 13:46
Punto. Mi mersviglio ci sia anche da discutere
tirare ciclicamente mer.da sulla storia della Lazio cragnottiana o fare paragoni blasfemi è uno degli sport preferiti dei lotitiani duri e puri per relativizzare tutto e dimostrare che il sor claudio ha vinto come Sergio I Dimenticando il fatto che in quei tempi il livello del calcio italiano era molto molto più alto
Chi c'era lo sa.
Citazione di: 12.maggio.74 il 10 Lug 2024, 12:22
il problema ci alcuni è la memoria corta. Lasciamo stare la lazio come singola squadra ma pensiamola nel campionato italiano, nella seconda meta degli anni 90 ci sono le famose 7 sorelle:
Juventus
Inter
Milan
Roma
Lazio
Parma
Fiorentina
in quegli anni le squadre italiane ( dal 95 al 2000 ) vincono 2 champion e sono 5 volte finaliste. 3 coppe uefa e 5 finaliste, 1 coppa delle coppe e 2 finaliste.
sono in squadre italiane: del piero Baggio, Zidane, Buffon, Trezeguet, Davids e Deschamps, ronaldo ( il fenomeno), djorkaeff, Roberto Carlos, Recoba e Vieri, Weah, Shevchenko, Baggio, van Basten, Maldini, Baresi, Gullit, Rijkaard, Serginho, Seedorf, Pirlo, Rui Costa, Aldair, Cafu, Batistuta, Emerson, Samuel, Candela, Montella, Nedved, Mancini, Veron, Mihajlovic, Nesta, Simeone, Peruzzi, Vieri, Salas, Thuram, Zé Maria, Crespo, Buffon, Veron, Chiesa, Couto, Dino Baggio e Zola. ... e chissa' quanti ne dimentico, i migliori giocatori al mondo sono qui, quello che oggi è la premier allora era l'italia!!
BENE torniamo alla lazio, in questo ambito la lazio vince uno scudetto ed una coppa europea ed un altro almeno un po ce lo rubano un po lo buttiamo per inesperienza!!! che mette a confronto una qualsiasi lazio di quegli anni con una qualsiasi degli ultimi 20 anni non sa di cosa sta parlando oltre a non capire nulla di calcio! altro che nostalgia o post nostalgici... nostalgici un azz.
DUE Coppe Europee ;)
Citazione di: Warp il 10 Lug 2024, 13:55
tirare ciclicamente mer.da sulla storia della Lazio cragnottiana o fare paragoni blasfemi è uno degli sport preferiti dei lotitiani duri e puri per relativizzare tutto e dimostrare che il sor claudio ha vinto come Sergio I Dimenticando il fatto che in quei tempi il livello del calcio italiano era molto molto più alto
👍👍👍👍
Citazione di: Warp il 10 Lug 2024, 13:55
tirare ciclicamente mer.da sulla storia della Lazio cragnottiana o fare paragoni blasfemi è uno degli sport preferiti dei lotitiani duri e puri per relativizzare tutto e dimostrare che il sor claudio ha vinto come Sergio I Dimenticando il fatto che in quei tempi il livello del calcio italiano era molto molto più alto
non scambiamo la cacca con il cioccolato (scusate l'eufemismo o francesismo)
Citazione di: lumalfat il 09 Lug 2024, 19:28
Sembra che Ciro sia in partenza, quindi per scaramanzia voto finale ai moschettieri che potrebbero non esserci più.
- Ciro 10
- Pipe 8
- Sergio 9
- Mago 7
Ma i voti del cuore sono:
- Ciro 9
- Pipe 10 e lode
- Sergio 9
- Mago 9,5
Vallo a capire il cuore...
Testa
Ciro 10 Pipe 8,5 SMS 8,5 LA 8,5
Cuore
Pipe 10 Ciro 9 SMS 8,5 LA 8,5
Testa:
Ciro 10 SMS 9,5 LA 9 FA 8,5
Cuore
Ciro 10 SMS 9,5 LA 9 FA 8,5
Ciro 9.5 (purtroppo la fase finale me lo ha rovinato un po', ma siamo a caldo)
Milinkovic 10 (molto criticato da me, ma ci ha dato tanto, è sempre stato onesto e ci ha portato dei soldi salvifici)
LA 7.5 (giocatore che ho adorato ma una grandissima tdc)
FA 9 (andato via portandoci soldi, tornato a zero e 150 partite di seguito. preferisco altri giocatori ma encomiabile)
Ciro, il nostro D'Artagnan. Sergej, la forza di Porthos. Luis Alberto, l'intelligenza (calcistica) di Aramis. E Felipe, la nobiltà d'animo di Athos. Una bella storia.
Peccato che se il seguito fosse "vent'anni dopo", mi sa che io non leggo....😀😀😀🧑🦯🧑🦯🧑🦯🤘🤘🤘🤘🤘
Per me il più decisivo di tutti e sicuramente il più forte in termini assoluti è stato Milinkovic. Giocatore che se avesse fatto il salto nell'estate del 2018, a soli 23 anni, sarebbe migliorato ulteriormente e veramente lo avremmo visto nel giro di poco tempo in un top club internazionale. Da amante del calcio, il suo percorso di carriera mi farebbe storcere un po' la bocca. Da Laziale, posso solo che gioire nell'averlo visto per così tanti anni con il nostro simbolo sul petto.
Gli altri "moschettieri" sono stati straordinari interpreti di una Lazio da "zona EL con vista CL", e di certo delle eccellenze nella serie A, senza però avere nelle corde la dimensione europea di Milinkovic.
LA, tra tutti, è quello che ho sempre digerito di meno: lasciando fuori dal discorso l'aspetto extra campo, penso che nel rettangolo di gioco abbia illuminato veramente la squadra in solo due stagioni: il 2017/2018 e l'anno del COVID. Per il resto, registro delle annate sicuramente buone, ma mai al pari di quelle disputate da Immobile e Sergio.
Felipe il discorso è più complesso, entrando in ballo i sentimenti. Gli ho voluto veramente bene, forse prima come ragazzo che come calciatore.
Posso dire soltanto una cosa. I 4, tutti e 4, mi hanno fatto ricordare intorno ai 60 anni quanto sia bello il gioco del calcio. Non dico tornare ragazzini, ma quasi. I gol, gli assist, i giochi di prestigio con la palla che diventano poesie oltre che gol, me li ricorderò sempre. Magari insieme con i calci d'angolo di LA... ma 4 giocatori così forti tutti insieme come sono stati fino a 2 anni fa non so se li rivedremo tanto presto. Il gioco moderno sarà diverso e non piu compatibile con questi profili ma non è che mi piaccia granché. Questione di gusti
Ciro 10 con la testa, 9 con il cuore
Felipe 8,5 con la testa, 10,5 con il cuore. L'ho amato, ragazzo eccezionale
LA 8 sia con la testa che con il cuore
Sergione...10 con il cuore, con lui in campo mi sentivo invincibile...ma 7,5 con la testa: la scelta di andare in Arabia, le prestazioni con la sua nazionale mi fanno pensare che forse fosse veramente un giocatore da "comfort zone"
Citazione di: lumalfat il 11 Lug 2024, 01:13
Ma i voti del cuore sono:
- Ciro 9
- Pipe 10 e lode
- Sergio 9
- Mago 9,5
Vallo a capire il cuore...
Ciro ha salutato, voti definitivi (col cuore):
10 a tutti e 4 i moschettieri con la lode al Pipe Re.
Avverto quel senso di vuoto.... si ricomincia...
Ciro 10
SMS 9,5
LA 9
FA 8,5
Non se sta cosa faccia bene ma io posterei qualche partita dominante dei 4 Moschettieri piú uno. :D
Metto alcune con il Milan, perché é una squadra che ci ha spesso rotto il collo e che ci ha tolto uno scudetto con una squadraccia.
Il "piú 1" é ovviamente Correa che al netto della fragilitá fisica aveva dei momenti e un impatto simile a quello dei 4. Nel modulo di Inzaghi era perfetto nell´associarsi sia a Luis Alberto che a Ciro.
Ciro 10
Sergej 10
Felipe Anderson 9
Luis Alberto 9
Koulibaly, Mertens,, Insigne e Fabian Ruiz
come
Sergey, Felipe, il Mago e Ciro?
io in pochino ci credo soprattutto se Baroni fara lo Spalletti.
(https://i.ibb.co/LRSft7z/smsluis.jpg) (https://ibb.co/Pjx8hHZ)
Devo ammettere che fa un po' male, eh.
Come vedere Ciro con quella maglia incolore e anonima.
Avoja se fa male
Perdonatemi, ma se domani chiama Luis che vuole tornare, lo vado a prendere in bicicletta :)
Sergione nostro poi... Io spero che convinga Neymar a comprarsi la Lazio :)
Aggiornamento 4 Moschettieri.
Pipe = Isaksen
Ciro = Dia/Taty
Sergente= Rovella/Guendouzi
Mago = Zak