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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: tommasino il 21 Apr 2019, 08:14

Titolo: I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tommasino il 21 Apr 2019, 08:14
Sapete quanti secondi tempi abbiamo vinto nel girone di ritorno? 2, con napoli e riomma entrambi ininfluenti ai fini del risultato (anche se col riomma quei 2 gol molto ipoteticamente potrebbero ancora influire).
Qui è evidente che esiste un grosso problema: di testa, di gambe, di cambi?
Credo sia un mix di tutto, ed a questo mix c'era una sola persona (almeno dopo la chiusura del mercato di gennaio) che poteva porvi rimedio: il mister Inzaghi. Ma non c'è riuscito, il trend è rimasto sempre quello, se non peggiorato.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: RubinCarter il 21 Apr 2019, 12:05
Post bono pe le aradio.

Se vai a vedere c e u a casistica per ogni cosa.  L anno passato prendevamo gol ad inizio ripresa. Ora nei secondi tempi, l anno prossimo al girone de ritorno.


Si prendono gol perché nel gioco del calcio questa cosa accade. Come un infortunio un errore o un gol nella rete dell avversario.
E il tutto accade perché ci sono mille mila variabili in campo moltiplicate per 30 calciatori 2 allenatori 5 arbitri.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tommasino il 21 Apr 2019, 15:46
Non mi hai convinto; vanno bene tutte l variabili, ma se nei secondi tempi fai sempre peggio che nei primi una ragione specifica ci deve pur essere.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: Twix il 21 Apr 2019, 18:35
Che la preparazione fisica sia stata cantata credo sia una delle poche certezze di questo anno [...].
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: spook il 21 Apr 2019, 19:14
Belle le statistiche. Che peró non tengono in conto di Marusic che cicca di mezzo metro la palla o di Durmisi che spara la palla nell'iperspazio.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tommasino il 05 Mag 2019, 17:38
M'avete snobbato/perculato, ma dopo il post si registrano 3 sconfitte nei secondi tempi: 2-1 col chievo, 1-0 con la samp, 2-0 con l'atalanta.
È solo un caso?
Io non credo
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: Achab77 il 05 Mag 2019, 17:40
Concordo.
I secondi tempi del girone di ritorno sono stati come i primi 15'  dell'era Pioli.
Una sentenza.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: neogrigio il 05 Mag 2019, 17:41
Io sono d'accordo con te, nel secondo tempo non abbiamo mai giocato, anche quando abbiamo vinto
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tommasino il 05 Mag 2019, 17:47
L'unica eccezione è la ripresa di milano in CI, speriamo sia di buon auspicio per il 15.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: neogrigio il 05 Mag 2019, 17:50
Citazione di: tommasino il 05 Mag 2019, 17:47
L'unica eccezione è la ripresa di milano in CI, speriamo sia di buon auspicio per il 15.
Intendi la partita con il milan, perché anche con l'inter dopo aver segnato abbiamo pensato solo a difendere
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tommasino il 05 Mag 2019, 17:51
Citazione di: neogrigio il 05 Mag 2019, 17:50
Intendi la partita con il milan, perché anche con l'inter dopo aver segnato abbiamo pensato solo a difendere
Certamente, mi riferisco alla semifinale del 24 aprile
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: olympia il 05 Mag 2019, 20:31
Citazione di: tommasino il 05 Mag 2019, 17:38
M'avete snobbato/perculato, ma dopo il post si registrano 3 sconfitte nei secondi tempi: 2-1 col chievo, 1-0 con la samp, 2-0 con l'atalanta.
È solo un caso?
Io non credo
Sono d' accordo con te, sono mesi che lo dico, dal girone di ritorno, tranne pochi exploit, abbiamo retto fisicamente solo un tempo. Questo è il vero problema della Lazio e Inzaghi non ha saputo correre ai ripari, gestendo male i giocatori. Spero che nella finale si moltiplichino le ultime forze e si faccia una partita intelligente.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tommasino il 05 Mag 2019, 20:53
Ma è una questione più  fisica o più mentale?
Io credo sia più un problema di testa.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: Cesio il 05 Mag 2019, 20:55
Citazione di: tommasino il 05 Mag 2019, 20:53
Ma è una questione più  fisica o più mentale?
Io credo sia più un problema di testa.

È una questione mentale secondo me. La Lazio se va in vantaggio deve farlo almeno di due tre gol altrimenti poi spegne la testa e rischia di essere ripresa. Se invece va sotto non la recupera mai.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: 12.maggio.74 il 05 Mag 2019, 21:27
Citazione di: tommasino il 05 Mag 2019, 20:53
Ma è una questione più  fisica o più mentale?
Io credo sia più un problema di testa.
il problema è che la Lazio ha 14/15 giocatori, il resto è monnezza.  Troppo pochi per 3 competizioni, ovvio che dopo qualche mese paghi la mancanza di ricambi.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: GoodbyeStranger il 05 Mag 2019, 21:48
Citazione di: tommasino il 05 Mag 2019, 20:53
Ma è una questione più  fisica o più mentale?
Io credo sia più un problema di testa.

Questa è una squadra che tranne alcuni elementi (tra cui c'è pure gente che
questa stagione ha reso al 50%) fa il compitino, lo ha detto anche Inzaghi
in conferenza stampa oggi.

Il compitino... se ci riescono vanno i vantaggio e poi aspettano la fine della
partita pure se succede al 10' del primo tempo, è una squadra in cui gente
senza motivazioni che pensa da gennaio (almeno) alla prossima stagione che
farà probabilmente altrove.

Poi ci sono quelli scarsi ma è un altro discorso, c'è un'allenatore che non vede
il materiale umano che ha a disposizione regolandosi di conseguenza... no,
porta avanti la sua idea di gioco a prescindere dagli interpreti, è un pregio?
Per ora sembra proprio di no.

Questo caxxo di "tikitaka" dei poveri che ti deve portare in porta con tutto il
pallone espone giocatori poco dotati tecnicamente ad una serie di svarioni e di
sbagli in appoggio che diventano istantaneamente occasioni per gli avversari
(che hanno capito benissimo e fanno densità sulla tre quarti), facciamo un gioco
pericoloso e non ce lo possiamo permettere se i nostri migliori interpreti fanno
ridere dall'inizio del campionato e abbiamo ritmi da serie inferiore.

Quindi questa stagione anonima è figlia di una serie di concause nonostante
qualcuno qua dentro continui a "sfracassare" con i propri "mantra" espiatori,
hanno colpa tutti, in primis i giocatori, poi l'allenatore e i dirigenti.

Una squadra che cicca la CL facendo un punto tra chievo sassuolo e spal non
può avere problemi di "rosa" che non abbiano anche gli altri (a parte la Juve
e il Napoli).

Parolo sono non so' quante partite che parla di poca convinzione, di approccio
sbagliato, di mancanza di cattiveria, ma abbiamo bisogno di altre considerazioni?

Probabilmente se abiamo capito come funziona la loro testa in capionato non
giocano più, Inzaghi può pure dire che l'EL deve passare per il campionato perché
ancora non siamo matematicamente fuori, ma non gli crede nessuno e non ci crede
manco lui.

Vediamo se l'impegno che metteranno in finale e la presenza di SMS e Lulic saranno
sufficienti a riequilibrare il divario tra noi e l'Atalanta che ad oggi è strafavorita.


Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tommasino il 06 Mag 2019, 10:12
Citazione di: GoodbyeStranger il 05 Mag 2019, 21:48
Questa è una squadra che tranne alcuni elementi (tra cui c'è pure gente che
questa stagione ha reso al 50%) fa il compitino, lo ha detto anche Inzaghi
in conferenza stampa oggi.

Il compitino... se ci riescono vanno i vantaggio e poi aspettano la fine della
partita pure se succede al 10' del primo tempo, è una squadra in cui gente
senza motivazioni che pensa da gennaio (almeno) alla prossima stagione che
farà probabilmente altrove.

Poi ci sono quelli scarsi ma è un altro discorso, c'è un'allenatore che non vede
il materiale umano che ha a disposizione regolandosi di conseguenza... no,
porta avanti la sua idea di gioco a prescindere dagli interpreti, è un pregio?
Per ora sembra proprio di no.

Questo caxxo di "tikitaka" dei poveri che ti deve portare in porta con tutto il
pallone espone giocatori poco dotati tecnicamente ad una serie di svarioni e di
sbagli in appoggio che diventano istantaneamente occasioni per gli avversari
(che hanno capito benissimo e fanno densità sulla tre quarti), facciamo un gioco
pericoloso e non ce lo possiamo permettere se i nostri migliori interpreti fanno
ridere dall'inizio del campionato e abbiamo ritmi da serie inferiore.

Quindi questa stagione anonima è figlia di una serie di concause nonostante
qualcuno qua dentro continui a "sfracassare" con i propri "mantra" espiatori,
hanno colpa tutti, in primis i giocatori, poi l'allenatore e i dirigenti.

Una squadra che cicca la CL facendo un punto tra chievo sassuolo e spal non
può avere problemi di "rosa" che non abbiano anche gli altri (a parte la Juve
e il Napoli).

Parolo sono non so' quante partite che parla di poca convinzione, di approccio
sbagliato, di mancanza di cattiveria, ma abbiamo bisogno di altre considerazioni?

Probabilmente se abiamo capito come funziona la loro testa in capionato non
giocano più, Inzaghi può pure dire che l'EL deve passare per il campionato perché
ancora non siamo matematicamente fuori, ma non gli crede nessuno e non ci crede
manco lui.

Vediamo se l'impegno che metteranno in finale e la presenza di SMS e Lulic saranno
sufficienti a riequilibrare il divario tra noi e l'Atalanta che ad oggi è strafavorita.
Analisi lucida e condividibilissima
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tatoccolo il 06 Mag 2019, 10:53
Io la vedo un po' così:
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: Cesio il 06 Mag 2019, 15:40
Citazione di: tatoccolo il 06 Mag 2019, 10:53
Io la vedo un po' così:

  • fosse una questione fisica: si utilizzino questi 9/10 giorni per fare una preparazione atletica mirata con l'unico obiettivo di portare i 13/14 giocatori che giocheranno la finale nella migliore forma possibile, recuperando brillantezza e quel minimo di fondo da reggere i 90 + eventuali 30 minuti cruciali della stagione. Si può fare, si abbandoni del tutto il campionato (per me sabato possono pure giocà guerrieri, armini, jordao e neto)
  • fosse una questione mentale: so ca**i, avoja a dire di fargli vedere a rotella qualche video di gielle, quando si stacca la spina riattacarla è quasi sempre impossibile. Ad ogni modo se fosse una questione mentale ci si può attaccare solo a pochi: Acerbi, Radu, Leiva, Parolo

Alla lista di quelli su cui fare affidamento mentalmente aggiungerei anche Immobile. È vero che è bloccato ma non molla comunque. Le dichiarazioni di Parolo sono gravissime. Nel secondo tempo avevano poca voglia? Ti stai giocando uno spareggio quasi per rimanere in corsa Champions e non hai voglia? Ma scherziamo?
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: Ranxerox il 06 Mag 2019, 15:57
7 punti nelle ultime 7 di campionato, in un momento in cui dovevi produrre lo sforzo finale.
Alla spettacolare media di un punto a partita, tutte giocate con squadre pari o inferiori a te.
Nella maggior parte dei casi le partite le hai consegnate agli avversari nel secondo tempo.
Al di là dei limiti dei singoli (abbiamo perso con squadre con rose di molto inferiori alla nostra),
al di là del modulo (pure l'Atalanta fa il 352), il problema, secondo me, è altro.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tommasino il 20 Mag 2019, 23:34
Vabbè, con ntaba povo o niente (anche se ammemerode), ma anche stasera ...
Menomale che almeno in CI è stato l'esatto contrario
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tommasino il 26 Mag 2019, 17:24
E anche oggi .. pur nella inutilità della partita ...
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: VolaLibera il 26 Mag 2019, 17:30
ma se parolo dice che non hanno motivazioni per la cL, non è che magari ci sta dicendo che la società non ci vuole andare...
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tommasino il 06 Gen 2020, 10:18
Sembra il post di una vita fa; in questa stagione, se non ho fatto male i conti, abbiamo subito 3 misere reti nei secondi tempi.
2 nel disastro di ferrara ed 1 ininfluente in casa col lecce.
Avanti così!
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tatoccolo il 06 Gen 2020, 11:05
Quest'anno nel secondo tempo si mette spesso e volentieri una marcia in più!
Daje :ssl
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: Brigata Manuel Lazzari il 06 Gen 2020, 13:43
Forse sono matto, ma in trasferta ho notato che nei secondi tempi facciamo fatica a livello di gioco. è vero che le abbiamo vinte praticamente tutte nel finale (apparte con Samp, Inter, Spal e Bologna) ma ho sempre fatto caso al fatto che produciamo molto di meno. Per esempio con la Spal, il primo tempo abbiamo dominato finendo in vantaggio, il secondo scomparsi, con l'Inter tutte le occasione le hai avute nel primo tempo, a Firenze hai giocato benissimo i primi 45 nei secondi è stata una partita noiosissima con il gol finale l'unica emozione, idem a Milano dove tra traverse parate di Donnarumma e gol hai fatto un gran tempo per poi avere una sola occasione nel secondo tempo. Ieri anche, il primo tempo apparte il gol regalato per errore individuale avevi creato e per pochi millimetri non sei andato in vantaggio con Caicedo, nel secondo tempo nonostante l'uomo in più le occasioni sono arrivate solo per inerzia sfruttando le caratteristiche fisiche dei nostri.
Questo è per cercare il pelo nell'uovo, ma in trasferta è evidente che fatichiamo tanto anche con squadre di basso livello e soprattutto nei secondi tempi abbiamo più difficolta a crearci occasioni
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: BalkanLaziale il 06 Gen 2020, 13:51
Apriremo i culi con particolare comodità.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: Axel Latino Heat il 06 Gen 2020, 15:09
Quei 3 punti persi con la Spal e gli altri 2 persi col Bologna...  mannaggia, saremmo soli in testa alla classifica.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: JoeStrummer il 06 Gen 2020, 15:11
Cinque 1-2 consecutivi ( Firenze, Milano, Sassuolo, Cagliari, Brescia).

Praticamente stessa sceneggiatura con thriller finale.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: italicbold il 06 Gen 2020, 15:20
Citazione di: JoeStrummer il 06 Gen 2020, 15:11
Cinque 1-2 consecutivi ( Firenze, Milano, Sassuolo, Cagliari, Brescia).

Praticamente stessa sceneggiatura con thriller finale.

C'é un altro dato che viene poco sottolineato.
Tutte in trasferta.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: BalkanLaziale il 06 Gen 2020, 17:36
Squadra che non si arrende mai.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: Kappa il 06 Gen 2020, 17:45
Citazione di: Axel Latino Heat il 06 Gen 2020, 15:09
Quei 3 punti persi con la Spal e gli altri 2 persi col Bologna...  mannaggia, saremmo soli in testa alla classifica.
sono conti del cavolo, se il tiro di Ciro di ieri fosse finito fuori avremmo perso 2 punti, non ha senso, sta andando così, e va bene.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: MisterFaro il 06 Gen 2020, 18:43
Citazione di: Axel Latino Heat il 06 Gen 2020, 15:09
Quei 3 punti persi con la Spal e gli altri 2 persi col Bologna...  mannaggia, saremmo soli in testa alla classifica.

Io continuo a vederli come una sorta di ottimo investimento. Penso che siano state lezioni proficue in termini di grinta, di capacità di concentrazione e che se una cosa la vuoi devi fare di tutto per andare a prenderla
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: Axel Latino Heat il 06 Gen 2020, 23:26
Non eravamo ancora la squadra che siamo ora e pure gli episodi non ci andavano a favore.
Però vedendo che la Spal non azzecca una partita e con noi ha preso i 3 punti... quella la reputo la vera partita buttata al cesso.
Col Bologna sfortunati sul rigore e con Ciro non in campo in quel momento.
La classifica è stupenda e ci auguriamo di proseguire su questa strada.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: richard il 06 Gen 2020, 23:45
Quest'anno siamo diventati più clutch, quasi sempre a segno sulla sirena  8)
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tatoccolo il 07 Gen 2020, 09:26
Anche la preparazione fisica avrà la sua parte, speriamo tenga fino in fondo (siamo ottimisti visto che il mantra del nostro staff è tenere il gruppo a un 80% per tutto il tempo e non avere picchi di 100% per brevi periodi)
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: DajeLazioMia il 07 Gen 2020, 09:43
Citazione di: tatoccolo il 07 Gen 2020, 09:26
Anche la preparazione fisica avrà la sua parte, speriamo tenga fino in fondo (siamo ottimisti visto che il mantra del nostro staff è tenere il gruppo a un 80% per tutto il tempo e non avere picchi di 100% per brevi periodi)
A livello fisico siamo una macina in qiesto momento.
Speriamo.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: ES il 07 Gen 2020, 10:45
Siamo una squadra molto forte sia a livello fisico che tecnico.
Alterniamo possesso palla con azione dai difensori, questo costringe gli avversari a venir su a pressarci.
Ma sappiamo verticalizzare velocemente,  questo costringe gli avversari a degli strappi repentini indietro.
Inoltre pratichiamo un gioco largo, con continui cambi di fronte in orizzontale, questo costringe gli avversari a scalare prima da una parte poi dall'altra.
Nei contrasti gli avversari trovano via via dei veri e propri tir come sms, leiva, caicedo, lo stesso lulic.

Questo sfianca gli avversari.
Che spesso nel finale vedono le lucine in mezzo al campo.
I riflessi appannati, vai a contrastare sms che ti piomba in area, o LA che ti nasconde la palla, o Ciro o Correa che ti partono in verticale.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: italicbold il 07 Gen 2020, 11:51
Inzaghi ha inventato il "ciancichismo".
La Lazio per 90 minuti ciancica gli avversari. Li stanca, li costringe all'attenzione massima per 90 minuti.
Lancia contropiede fulminanti con Lazzari/Correa e Immobile, poi quando gli avversari sono convinti che hanno preso le contromisure ecco che dalla collina di fronte, tra i fumi della nebbia arriva un certo Milinkovic Savic che avanza il raggio d'azione di 20 metri e prende tutto quello che arriva dalle sue parti ed é un'altra partita che comincia per gli avversari che devono ricominciare da zero e capire come bloccare pure lui. Poi, quando pensano, ormai sfiniti, che il peggio e passato, dalla panchina della Lazio si alza Felipe Caicedo per scaldarsi.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: Vincelor il 07 Gen 2020, 13:19
Citazione di: italicbold il 07 Gen 2020, 11:51
Inzaghi ha inventato il "ciancichismo".
La Lazio per 90 minuti ciancica gli avversari. Li stanca, li costringe all'attenzione massima per 90 minuti.
Lancia contropiede fulminanti con Lazzari/Correa e Immobile, poi quando gli avversari sono convinti che hanno preso le contromisure ecco che dalla collina di fronte, tra i fumi della nebbia arriva un certo Milinkovic Savic che avanza il raggio d'azione di 20 metri e prende tutto quello che arriva dalle sue parti ed é un'altra partita che comincia per gli avversari che devono ricominciare da zero e capire come bloccare pure lui. Poi, quando pensano, ormai sfiniti, che il peggio e passato, dalla panchina della Lazio si alza Felipe Caicedo per scaldarsi.
Simone come John Ford!
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tatoccolo il 07 Gen 2020, 14:29
Citazione di: italicbold il 07 Gen 2020, 11:51
Inzaghi ha inventato il "ciancichismo".
La Lazio per 90 minuti ciancica gli avversari. Li stanca, li costringe all'attenzione massima per 90 minuti.
Lancia contropiede fulminanti con Lazzari/Correa e Immobile, poi quando gli avversari sono convinti che hanno preso le contromisure ecco che dalla collina di fronte, tra i fumi della nebbia arriva un certo Milinkovic Savic che avanza il raggio d'azione di 20 metri e prende tutto quello che arriva dalle sue parti ed é un'altra partita che comincia per gli avversari che devono ricominciare da zero e capire come bloccare pure lui. Poi, quando pensano, ormai sfiniti, che il peggio e passato, dalla panchina della Lazio si alza Felipe Caicedo per scaldarsi.

Ciancichismo è il grido di battaglia!  :ssl
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tommasino il 12 Gen 2020, 00:38
E nel frattempo continuiamo a non subire gol nei secondi tempi, e questa volta neanche nel primo.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: PARISsn il 12 Gen 2020, 00:57
nei 5 maggiori campionati europei ( italia, germania, spagna, francia e inghilterra ) siamo la squadra che ha preso meno gol nei secondi 45 minuti...solo 3...
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tommasino il 12 Gen 2020, 09:54

(https://i.ibb.co/2hyg36T/60969995-8887-46-C8-A056-440-E95-FC7365.jpg) (https://ibb.co/nmbzM0F)
E poi, a parte i gol subiti, c'è anche questa interessantissima e bellissima classifica.
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: tatoccolo il 12 Gen 2020, 15:41
Citazione di: tommasino il 12 Gen 2020, 00:38
E nel frattempo continuiamo a non subire gol nei secondi tempi, e questa volta neanche nel primo.
squadra sempre concentrata, era quello che ci è sempre mancato negli ultimi anni
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: FeverDog il 12 Gen 2020, 20:24
No rega, è solo culo  8)
Titolo: Re:I secondi tempi nel girone di ritorno
Inserito da: BalkanLaziale il 12 Gen 2020, 20:31
Citazione di: FeverDog il 12 Gen 2020, 20:24
No rega, è solo culo  8)

Eri più veloce di me.