Un bene? Un male? Fate voi.
Siamo la squadra di serie A a pagare meno stecche ai procuratori.
(http://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18893141_1175710042556779_683049625619078489_n.jpg?oh=cb7b8f102a3f03f7760f4876e3cabff0&oe=599D37FD)
Montepaone e Calenda sicuramente ci leggono :friends: :bye2:
Sicuramente un bene a livello finanziario, ma come sempre la cosa migliore sarebbe stare nel mezzo.
In ogni caso vedonesborsi multimilionari di società che ci finiscono dietro praticamente da sempre.
juventus 50 milioni di stecche... noi con 50 milioni ci facciamo 3 mercati estivi
La gran parte per pogba comunque
Citazione di: GoodbyeStranger il 01 Giu 2017, 19:55
juventus 50 milioni di stecche... noi con 50 milioni ci facciamo 3 mercati estivi
Ma Juve Inter Napoli Merda etc ci sta, fanno operazioni da decine di milioni sia in entrata che in uscita.
È strana la proporzione con squadre che spendono meno, 12 volte in meno della Fiore fa effetto.
Io un par de stecche a sti procuratori gliele darei eh.... se poi don pure contenti , tanto meglio.
qual è la fonte di questa classifica?
Mi sembra inverosimile, ma se vera sarebbe gravissimo e spiegherebbe moltissime cose.
Citazione di: Kredskin il 01 Giu 2017, 21:05
qual è la fonte di questa classifica?
Mi sembra inverosimile, ma se vera sarebbe gravissimo e spiegherebbe moltissime cose.
http://www.calcioefinanza.it/2017/06/01/quanto-guadagnano-procuratori-serie-a/
E dicono che sono dati pubblicati dalla FIGC. Ora non ho tempo di verificare ma non credo sia una balla.
Citazione di: Kredskin il 01 Giu 2017, 21:05
ma se vera sarebbe gravissimo e spiegherebbe moltissime cose.
Se sei dell'Inter.
4 milioni per il procuratore di gabito e 4 per quello di Banega.
Attenzione a chiamarle "stecche", sono provvigioni, legali, le stecche Son altre cose e non vanno a bilancio, di solito...
:=))
Se fosse perfettamente veritiera questa classifica (cosa di cui dubito) dimostrerebbe l'incredibile superiorità della nostra dirigenza rispetto a tutte le altre.
Facciamo squadre di alta classifica con fatturati risibili rispetto ad altri club, spendendo un terzo sulle campagne acquisti e risparmiando anche su 'sti magnaccia.
Fenomeni.
Citazione di: Charlot il 01 Giu 2017, 21:42
Attenzione a chiamarle "stecche", sono provvigioni, legali, le stecche Son altre cose e non vanno a bilancio, di solito...
:=))
Infatti il dato delle merde è "stranamente" basso.
Citazione di: charlie il 01 Giu 2017, 21:45
Infatti il dato delle merde è "stranamente" basso.
La criminalità organizzata di mezzo mondo li prende ad esempio da anni!
8)
Abbiamo sempre detto che son cravattari mò adesso glie vogliamo dà i milioni...
Qualche dubbio su questi dati lo ho,cioè è possibile che queste siano commissioni e non vengano considerate le intermediazioni?
Cioè questi 700 mila euro sono solo per Bisevac,Lukaku,Wallace,Leitner e Lulic. Quindi per tutti gli altri acquisto/cessioni i procuratori non hanno visto un centesimo?
In questi giorni ho letto di offerte spagnole da 20 milioni per Wallace (scuderia Mendes),
non mi sorprenderei se alla fine Lotito si fosse arreso ed adeguato all'andazzo generale.
Gente come Mendes o ciccio Mino ormai fanno il c. che gli pare, comandano tutto, comandano il mercato,
non so se sia tutto lecito, se non li arrestano magari significa che è tutto in regola,
di certo ci son vagonate di milioni che lasciano l'europa e finiscono ...boh?
p.s. in fondo con soli 140 milioni ci potevamo prendere Bertolacci, Dodo, Dumbia, joao mario e Romagnoli...occasione persa...peccato, sarebbe stato un affarone...no?
Il problema dei rinnovi sta in questa tabella....mi pare ovvio
Citazione di: alex73 il 01 Giu 2017, 22:51
Il problema dei rinnovi sta in questa tabella....mi pare ovvio
Imho la cifra non è corretta... Non credo che i procuratori con noi lavorino gratis. La percentuale legale la pretenderanno e dai nostri movimenti in entrata ed uscita la cifra è troppo bassa.
si ma un procuratore prende la commissione su cosa?? su quanto viene pagato un giocatore?? una percentuale sull'ingaggio?? prende la commissione per aver fatto da intermediario in una compra/vendita?? in pratica come tecnocasa quando te trova da vende l'appartamento?? e quindi come tecnocasa ha tutto l'interesse che ci sia chi vuole vendere e chi vuole comprare le case....cosi' sono i procuratori...il procuratore di un doddi un maldini o un del piero se saranno sparati !! tutto cio' lo dobbiamo a Bosman...un alcolista picchia mogli....che voleva anna' a gioca' nella serie B francese...armo' un casino durato 5 anni de processi e alla fine non lo volle ingaggiare piu nessuno 8)
Che poi alla fine il procuratore lavora per il giocatore e quindi dovrebbe essere lui a pagarlo. ..
Citazione di: PARISsn il 01 Giu 2017, 23:23
si ma un procuratore prende la commissione su cosa?? su quanto viene pagato un giocatore?? una percentuale sull'ingaggio?? prende la commissione per aver fatto da intermediario in una compra/vendita?? in pratica come tecnocasa quando te trova da vende l'appartamento?? e quindi come tecnocasa ha tutto l'interesse che ci sia chi vuole vendere e chi vuole comprare le case....cosi' sono i procuratori...il procuratore di un doddi un maldini o un del piero se saranno sparati !! tutto cio' lo dobbiamo a Bosman...un alcolista picchia mogli....che voleva anna' a gioca' nella serie B francese...armo' un casino durato 5 anni de processi e alla fine non lo volle ingaggiare piu nessuno 8)
Non è proprio così. Un procuratore prende denaro in base al contratto stipulato col proprio assistito. Ci sono clausole capestro, ad esempio, che ti impongono la cessione alla squadra decisa da un procuratore oppure clausole capestro che lasciano poca libertà decisionale al calciatore.
Il procuratore, di solito, prende soldi sia per la cessione che per i rinnovi. A volte cifre fosse, a volte percentuali. Per cambiare procuratore poi, a volte devi diventare scemo.
Citazione di: Constantine il 02 Giu 2017, 01:06
Non è proprio così. Un procuratore prende denaro in base al contratto stipulato col proprio assistito. Ci sono clausole capestro, ad esempio, che ti impongono la cessione alla squadra decisa da un procuratore oppure clausole capestro che lasciano poca libertà decisionale al calciatore.
Il procuratore, di solito, prende soldi sia per la cessione che per i rinnovi. A volte cifre fosse, a volte percentuali. Per cambiare procuratore poi, a volte devi diventare scemo.
Per questo Keita ha rinnovato Calenda
Citazione di: BruceGrobbelaar il 02 Giu 2017, 01:16
Per questo Keita ha rinnovato Calenda
Ahahahah
Se non ricordo male prima Keita stava con Savini o no?
Citazione di: Constantine il 02 Giu 2017, 01:06
Non è proprio così. Un procuratore prende denaro in base al contratto stipulato col proprio assistito. Ci sono clausole capestro, ad esempio, che ti impongono la cessione alla squadra decisa da un procuratore oppure clausole capestro che lasciano poca libertà decisionale al calciatore.
Il procuratore, di solito, prende soldi sia per la cessione che per i rinnovi. A volte cifre fosse, a volte percentuali. Per cambiare procuratore poi, a volte devi diventare scemo.
Sta poi all'intelligenza del giocatore capire cosa firma però
Citazione di: trax_2400 il 01 Giu 2017, 23:28
Che poi alla fine il procuratore lavora per il giocatore e quindi dovrebbe essere lui a pagarlo. ..
proprio quello che volevo scrivere io, che poi l'assurdo è che guadagnarebbero di più sui trasferimenti e allora che mi viene a significare, è ovvio che stanno a intrallazzare di continuo per non rinnovare e "sposare un nuovo progetto tecnico".
A meno che i loro assistiti non li vuole nessuno e allora "il ragazzo ha un contratto e vuole restare per dimostrare il suo valore"
Citazione di: paolo71 il 01 Giu 2017, 22:14
Abbiamo sempre detto che son cravattari mò adesso glie vogliamo dà i milioni...
Secondo me sta tabella è farlocchissima. Contiene numeri che non stanno né in cielo né in terra.
Spulciando al volo l'ultima semestrale sembra che tra i nuovi acquisti abbiamo pagato costi di intermediazione solo per due giocatori:
Immobile 700.000
Luiz Felipe 100.000
Nulla per Lukaku, Wallace e Bastos.
In passato invece anche noi abbiamo foraggiato i procuratori prendendo qualche sola.
3.000.000 a Raiola per Kishna
1.800.000 per Djordevic
500.000 per Vinicius
Comunque brava Lazio
Oh magari non abbiamo pagato quando abbiamo comprato ma dovremo pagare quando cederemo.
Oppure siamo bravi ad accollarre tutte le commissioni alla parte venditrice
Citazione di: fiord il 02 Giu 2017, 11:09
Spulciando al volo l'ultima semestrale sembra che tra i nuovi acquisti abbiamo pagato costi di intermediazione solo per due giocatori:
Immobile 700.000
Luiz Felipe 100.000
Nulla per Lukaku, Wallace e Bastos.
In passato invece anche noi abbiamo foraggiato i procuratori prendendo qualche sola.
3.000.000 a Raiola per Kishna
1.800.000 per Djordevic
500.000 per Vinicius
Comunque brava Lazio
Nell'articolo su calcioefinanza postato prima in fondo c'è anche la lista completa di tutte le operazioni inerenti a quei soldi. E in quella lista ci sono solo Bisevac,Wallace,Leitner,Lukaku e Lulic.
Come dimostrato a bilancio ci sono voci di intermediazione per operazioni di Immobile e Bastos.
In conclusione questa classifica va preso molto con le pinze e chi ha redatto l'articolo non ha interpretato in maniera corretta i dati rilasciati dalla Figc.
Queste sono solo quelle rilevate a bilancio eh.
Ci siamo capiti.
Citazione di: Tyler87 il 02 Giu 2017, 12:13
Nell'articolo su calcioefinanza postato prima in fondo c'è anche la lista completa di tutte le operazioni inerenti a quei soldi. E in quella lista ci sono solo Bisevac,Wallace,Leitner,Lukaku e Lulic.
Come dimostrato a bilancio ci sono voci di intermediazione per operazioni di Immobile e Bastos.
In conclusione questa classifica va preso molto con le pinze e chi ha redatto l'articolo non ha interpretato in maniera corretta i dati rilasciati dalla Figc.
Non avevo dubbi. Probabilmente alcuni costi, che fattivamente sono intermediazioni, sono state messe a bilancio sotto un altro nome. In ogni caso se può essere vero per noi, lo potrebbe essere anche per altre squadre.
Quello che conta è che lo scostamento economico rispetto alle altre società resti più o meno lo stesso. Dobbiamo considerare lo scostamento. In pratica questa tabella ci fa capire che lavoriamo sul mercato in maniera differente rispetto agli altri.
Io sti calciatori schiavi dei procuratori non li vedo. Secondo me semplicemente alcuni si fidano, anche perché sedersi a contrattare non è per tutti, soprattutto come carattere (ce lo vedete felipe a contrattare con lotito?).
Serve a quello il procuratore, a strappare il miglior accordo possibile per uno che poi due giorni dopo scende in campo e non deve necessariamente stare a pensare a queste cose.
Sui trasferimenti invece la vedo in maniera diversa, secondo me li decide il calciatore, al netto appunto di chi si fida e da retta ai consigli.
Poi ok, ci saranno le eccezioni, ma non credo che keita sia incatenato nello scantinato di calenda, e sono convinto che se lui vorrà rimanere non ci sarà procuratore che tenga.
Citazione di: Kredskin il 02 Giu 2017, 14:04
Io sti calciatori schiavi dei procuratori non li vedo. Secondo me semplicemente alcuni si fidano, anche perché sedersi a contrattare non è per tutti, soprattutto come carattere (ce lo vedete felipe a contrattare con lotito?).
Serve a quello il procuratore, a strappare il miglior accordo possibile per uno che poi due giorni dopo scende in campo e non deve necessariamente stare a pensare a queste cose.
Sui trasferimenti invece la vedo in maniera diversa, secondo me li decide il calciatore, al netto appunto di chi si fida e da retta ai consigli.
Poi ok, ci saranno le eccezioni, ma non credo che keita sia incatenato nello scantinato di calenda, e sono convinto che se lui vorrà rimanere non ci sarà procuratore che tenga.
Non ho mai parlato di giocatori schiavi ne di Keita incatenato a uno scantinato. Anzi è molto probabile che Keita abbia cambiato procuratore proprio per trovare qualcuno che usasse questo genere di strategia.
Ho detto solo che un giocatore di 18 anni che firma un contratto con una grossa agenzia di procura, tipo la SEG, potrebbe anche trovarsi clausole capestro nel contratto che magari ha firmato perché al momento era l'unico modo per emergere e giocare in una squadra importante.
Può succedere. Succede nel mondo della musica, nel cinema, in molti campi. Non racconto storie. Poi della situazione di Keita o di DV nello specifico io non so nulla ovviamente, ma a volte le dinamiche che portano un giocatore a restare o ad andare, sono strane.
Citazione di: Kredskin il 02 Giu 2017, 14:04
Poi ok, ci saranno le eccezioni, ma non credo che keita sia incatenato nello scantinato di calenda, e sono convinto che se lui vorrà rimanere non ci sarà procuratore che tenga.
Non é vero.
Dipende dalla procura che ha firmato.
La storia della Lazio ha un precedente molto famoso.
http://archiviostorico.gazzetta.it/2000/febbraio/03/caso_Nesta_ga_0_0002035896.shtml
Citazione di: italicbold il 02 Giu 2017, 16:17
Non é vero.
Dipende dalla procura che ha firmato.
La storia della Lazio ha un precedente molto famoso.
http://archiviostorico.gazzetta.it/2000/febbraio/03/caso_Nesta_ga_0_0002035896.shtml
Cioè secondo te potrebbe essere che Keita non ha potere di scelta? Cioè, se calenda decide di portarlo al treviso, lui non può dire di no?
Sarebbe un ritardato ad aver firmato una roba simile.
Citazione di: Constantine il 02 Giu 2017, 14:14
Non ho mai parlato di giocatori schiavi ne di Keita incatenato a uno scantinato. Anzi è molto probabile che Keita abbia cambiato procuratore proprio per trovare qualcuno che usasse questo genere di strategia.
Ho detto solo che un giocatore di 18 anni che firma un contratto con una grossa agenzia di procura, tipo la SEG, potrebbe anche trovarsi clausole capestro nel contratto che magari ha firmato perché al momento era l'unico modo per emergere e giocare in una squadra importante.
Può succedere. Succede nel mondo della musica, nel cinema, in molti campi. Non racconto storie. Poi della situazione di Keita o di DV nello specifico io non so nulla ovviamente, ma a volte le dinamiche che portano un giocatore a restare o ad andare, sono strane.
Si si, il mio era un discorso più generale verso quelli che ritengono calenda sia vincolante :beer:
Citazione di: Kredskin il 02 Giu 2017, 16:33
Cioè secondo te potrebbe essere che Keita non ha potere di scelta? Cioè, se calenda decide di portarlo al treviso, lui non può dire di no?
Sarebbe un ritardato ad aver firmato una roba simile.
Nesta aveva firmato una roba simile.
Quando alla fine Nesta decise di rinnovare con la Lazio, Cragnotti dovette ricomprarlo perché c'era una penale altissima. Non facciamoli molto più intelligenti di quello che sono, i calciatori sono ragazzini viziati, per la maggior parte, con una visione del mondo reale esterno abbastanza contraffatta.
Citazione di: italicbold il 02 Giu 2017, 16:40
Nesta aveva firmato una roba simile.
Quando alla fine Nesta decise di rinnovare con la Lazio, Cragnotti dovette ricomprarlo perché c'era una penale altissima. Non facciamoli molto più intelligenti di quello che sono, i calciatori sono ragazzini viziati, per la maggior parte, con una visione del mondo reale esterno abbastanza contraffatta.
Sinceramente non pensavo potessero esistere accordi simili, dovrebbero essere illegali.
Citazione di: trax_2400 il 01 Giu 2017, 23:28
Che poi alla fine il procuratore lavora per il giocatore e quindi dovrebbe essere lui a pagarlo. ..
credo che i procuatori abbiano sempre voluto prendere...a destra e a manca :roll:
Quella di Nesta, però, non era solo una procura.
I procuratori non possono agire contro l'interesse e la volontá della persona che rappresentano. In alcuni casi (ma non lo so con certezza) per me il mandato al procuratore é anche senza rappresentanza. Vuol dire che il procuratore fa il suo lavoro, ma la firma finale la deve mettere il calciatore. Senza, non si conclude nulla. Lo penso perché spesso vedo che sono i calciatori stessi a firmare i contratti finali con le societá.
Poi se ci sono altri tipi di contratto il discorso é diverso, ma non si parla piú di semplici procuratori.
Per esempio in Sudamerica é (o era) usuale che la proprietá di alcuni giocatori fosse divisa in quote appartenenti a societá diverse da quelle sportive o anche a procuratori. Però queste sono altre storie.
Citazione di: Gio il 02 Giu 2017, 17:01
Quella di Nesta, però, non era solo una procura.
I procuratori non possono agire contro l'interesse e la volontá della persona che rappresentano. In alcuni casi (ma non lo so con certezza) per me il mandato al procuratore é anche senza rappresentanza. Vuol dire che il procuratore fa il suo lavoro, ma la firma finale la deve mettere il calciatore. Senza, non si conclude nulla. Lo penso perché spesso vedo che sono i calciatori stessi a firmare i contratti finali con le societá.
Poi se ci sono altri tipi di contratto il discorso é diverso, ma non si parla piú di semplici procuratori.
Per esempio in Sudamerica é (o era) usuale che la proprietá di alcuni giocatori fosse divisa in quote appartenenti a societá diverse da quelle sportive o anche a procuratori. Però queste sono altre storie.
Anche in Europa, anche se in forme e modi diversi (Mendes, Raiola, ...)
Ora si spiega l'amore sfrenato e la simpatia a pelle per Lotito da parte dei tanti "figli" di Raiola sparsi per il mondo...
:=)) :=)) :=))
Citazione di: zorba il 02 Giu 2017, 17:49
Ora si spiega l'amore sfrenato e la simpatia a pelle per Lotito da parte dei tanti "figli" di Raiola sparsi per il mondo...
:=)) :=)) :=))
E pensa la grande passione per Lotito da parte di personaggi che il carrozzone del mercato lo mandano avanti anche a livello mediatico. Facendo e disfacendo, creando l'aspettativa e facendola fallire... E penso ai criscitiello e ai pedullà, ad esempio, massime espressioni del sottobosco mercataro.
:)