Citazione di: JoeStrummer il 17 Lug 2020, 00:11
Ecchecazzo eppure siamo di fronte a qualcosa di oggettivo.

L'evento più imponderabile possibile( forse dietro solo al meteorite) sconvolge sul più bello una situazione ideale, consegnadoti ad una situazione per la quale non sei oggettivamente attrezzato come qualità e quanitita della rosa.

Perché un conto è giocare (con il vento in poppa) una volta a settimana mentre tutte( ma proprio tutte) le tue  competitors hanno impegni infrasettimanali, un conto è ritrovarsi in un mini torneo sotto la canicola con una rosa che palesemente non può reggere un calendario serrato( dimostrato dalla figura barbina in EL).

Sai che cosa stona davvero in tutto questo? Più della condizione precaria e delle elucubrazioni su preparatori & affini: la sovraesposizione di Lotito e Diaconale per far ripartire la giostra. Una sovraesposizione a vantaggio esclusivo di furbacchioni che hanno manovrato nell'ombra, che peraltro ha aggiunto anche il carico da novanta di pressione di cui probabilmente nessuno a Formello sentiva il bisogno.

Sì, la parte mediatica è stata veramente inspiegabile, e sono generalmente d'accordo con la tua analisi.
Però tra l'essere la squadra che distruggeva tutto fino a marzo ed essere la peggiore di tutto il roster della serie A, beh, forse una via di mezzo era auspicabile. E più dignitosa.

va beh io capisco tutto, ma quello che è successo ante covid e post covid , va visto e valutato bene,
in condizioni normali stavi spaccando le chiappe a tutti, dopo qualcuno ha toppato di brutto
la preparazione, senza covid imho vincevi il titolo in casa col brescia , tu andavi a mille la giuve tentennava,
l'unica che aveva il tuo passo tecnico tattico , ma non la tua costanza era l'atalanta che era a - 8.

secondo me se avessimo giocato a bergamo prima del caos totale, la partita avrebbe avuto comunque quello sviluppo, solo che tu quei 3 contropiedi gettati al vento, non credo li avresti falliti tutti,
così come non credo che saresti fisicamente crollato alla fine, male che andava finiva 3-3

le altre non le vedevi proprio fino alla partia con la giuve, che imho era altalenante come adesso
non dico che senza coivid me la sarei sentita calla, però ci vado vicino

Il post covid è di una tristezza unica ma li incide chiaramente l'aver toppato in pieno
oggi mi sono spizzato la SPAL che è l'unica squadra a non aver mai vinto, beh
fisicamente ora ci asfalterbbe senza problemi

Citazione di: Achab77 il 17 Lug 2020, 00:15
Sì, la parte mediatica è stata veramente inspiegabile, e sono generalmente d'accordo con la tua analisi.
Però tra l'essere la squadra che distruggeva tutto fino a marzo ed essere la peggiore di tutto il roster della serie A, beh, forse una via di mezzo era auspicabile. E più dignitosa.

Nella situazione creatasi una via di mezzo IMHO era impossibile.

Le aspettative sono il principale nemico di una realtà come la Lazio( una delle poche cose su cui sono sempre stato d'accordo cin Tare, che questa cosa la dice da sempre) e in questa situazione le aspettative già di per sè altissime sono anche aumentate per la sovraesposizione ed il tono di sfida assunto dalla Lazio in un'opinione Pubblica che peraltro non aspettava altro.

Quindi o avevi la forza, vincendo magari a Bergamo, di dimostrare al mondo che neanche una piaga biblica avrebbe infranto il tuo sogno, e che la stagione magica sarebbe proseguita magari con l'esplosione dell'adekanye della situazione, o saresti tornato dal campo di battaglia senza la tua testa.

Citazione di: sharp il 17 Lug 2020, 00:16
va beh io capisco tutto, ma quello che è successo ante covid e post covid , va visto e valutato bene,
in condizioni normali stavi spaccando le chiappe a tutti, dopo qualcuno ha toppato di brutto
la preparazione, senza covid imho vincevi il titolo in casa col brescia , tu andavi a mille la giuve tentennava,
l'unica che aveva il tuo passo tecnico tattico , ma non la tua costanza era l'atalanta che era a - 8.

secondo me se avessimo giocato a bergamo prima del caos totale, la partita avrebbe avuto comunque quello sviluppo, solo che tu quei 3 contropiedi gettati al vento, non credo li avresti falliti tutti,
così come non credo che saresti fisicamente crollato alla fine, male che andava finiva 3-3

le altre non le vedevi proprio fino alla partia con la giuve, che imho era altalenante come adesso
non dico che senza coivid me la sarei sentita calla, però ci vado vicino

Il post covid è di una tristezza unica ma li incide chiaramente l'aver toppato in pieno
oggi mi sono spizzato la SPAL che è l'unica squadra a non aver mai vinto, beh
fisicamente ora ci asfalterbbe senza problemi

Secondo me Sharp non regge neanche la storia della preparazione toppata.

Semplicemente la Lazio è questa, una squadra che fin dall' inizio della stagione, in condizioni normali, non è stata mai in grado di gestire l'impegno infrasettimanale( tant'é che anche in mezzo ad un filotto storico, abbiamo perso in casa in EL con il celtic e fuori casa con il Napoli in coppa Italia).

Citazione di: sharp il 17 Lug 2020, 00:16

Il post covid è di una tristezza unica ma li incide chiaramente l'aver toppato in pieno
oggi mi sono spizzato la SPAL che è l'unica squadra a non aver mai vinto, beh
fisicamente ora ci asfalterbbe senza problemi

E la tristezza e il rammarico stanno proprio lì. In quel tracollo inspiegabile, che sicuramente avrebbe  comunque cancellato per sempre la Lazio fenomenale di inizio campionato, ma che forse di contro ne avrebbe restituito un'altra in grado di lottare almeno per garantirsi con più anticipo il raggiungimento dell'obiettivo stagionale.

E invece tocca stare in trincea e sperare pure nei passi falsi degli altri .

Non so, io forse ci avevo creduto troppo. Ma oggi la delusione è enorme, soprattutto per i modi  in cui tutto ci si sta sgretolando tra le mani.

in parte si, ma tu ante covid facesti una scelta, e per dire a napoli sei uscito immeritatamente
giocando meglio dei ciucci, e reggendo benissimo fisicamente,nelle partire europee si scelse di schierare tutte le seconde linee ma cnhe senza una logica di squadra (inteso come assieme) ed in almeno due partite ti disse malissimo altrimenti finisce anche che passavi, dai su ma l'Immobile che stiamo vedendo
da bergamo in poi non è nemmeno il bisavolo sotto dosi massicce di bromuro

Citazione di: sharp il 17 Lug 2020, 00:29
in parte si, ma tu ante covid facesti una scelta, e per dire a napoli sei uscito immeritatamente
giocando meglio dei ciucci, e reggendo benissimo fisicamente,nelle partire europee si scelse di schierare tutte le seconde linee ma cnhe senza una logica di squadra (inteso come assieme) ed in almeno due partite ti disse malissimo altrimenti finisce anche che passavi, dai su ma l'Immobile che stiamo vedendo
da bergamo in poi non è nemmeno il bisavolo sotto dosi massicce di bromuro

Eppure questo Immobile è stato determinante nelle vittoricchie con Fiorentina e Torino, e soprattutto era assente nella partita del baratro, quella con il Milan.

Francamente Sharp a me la Lazio di Lecce ha ricordato molto quella dell'andata contro il celtic, miracoli del portiere annessi, così come Lazio Sassuolo é più o meno l'edizione covid-style di Spal-Lazio.

Semplicemente non credono più nei loro mezzi, così come non ci credevano all'inizio.

io direi che ci sono due fasi ben distinte dell'annata
ante covid siamo partiti un po' a corrente alternata fino ad inizio secondo tempo in casa con l'atalanta,
da li in poi abbiamo dominato in quasi tutte le aprtite schiantando due volte la giuve e l'ida,
quella Lazio imho era la favorita per il titolo, e quella che giocava il più bel calcio al pari della dea

post covid siamo una delle peggiori, non ci reggiamo in piedi e se fosse un mini campionato partendo da zero
con sentenze finali, imho arriveremmo massimo quart'ultimi

congiunzione astrale la prima fase (26 partite)
o disastro fisico (e solo in piccola parte mentale, quello valeva fino alla partia con il milan da li in poi non c'erano più pressioni, ma le prestazioni non sono salite di livello; anzi)

Citazione di: JoeStrummer il 17 Lug 2020, 00:38
Eppure questo Immobile è stato determinante nelle vittoricchie con Fiorentina e Torino, e soprattutto era assente nella partita del baratro, quella con il Milan.

Francamente Sharp a me la Lazio di Lecce ha ricordato molto quella dell'andata contro il celtic, miracoli del portiere annessi, così come Lazio Sassuolo é più o meno l'edizione covid-style di Spal-Lazio.

Semplicemente non credono più nei loro mezzi, così come non ci credevano all'inizio.

parliamo di due squadre decisamente differenti ricordo il primo tempo di ferrara che fu
poi ripetuto tante altre volte (con altri risultati) la spal nella prima mezz'ora non riusciva mai ad uscire dalla propria 3/4 ,concretizzammo zero e infatti nel secondo tempo pagammo lo scotto (erano con la lingua di fuori ma era inzio stagione),
dopo diu partite con quella intensità ne hai fatte varie, senza mai crollare (certo spoesso avevi concretizzato il dominio)

La lazio delle partite con il celtic è un'altra squadra ci disse male andata ed in parte ritorno ma ernao anche squadre messe in campo con il solo criterio di preservare i titolari, usare il termine squadra per indicare un assieme è anche sbagliato

ma da Lazio atalanta in poi tu in genere chiudevi le aprtite nel primo tempo, e se non bastava
li facevi fuori negli ultimi 15', e comunque abbiamo vinto spesso anche nelle infrasettimanali.
Certo che giocare ogni 3 gg ci danneggia e si sapeva, ma per dire a bergamo dopo 30' avevi finito la benzina
ed era la prima, le altre due le hai vinte con la voglia, ma le gambe non ti reggono, e su questo piano
siamo quelli messi peggio di tutti e nemmeno di poco, me ne sono viste tante in questo post covid,
io giocatori che arrancano come i nostri non ne vedo, chiaro è uyna maia sensazione
e non pretendo sia la verità, ma per quello che vedo siamo quelli messi peggio, ma non di poco
nettamente,e tutti gioicano ogni 3 gg , non credo che genoani ferraresi, leccesi doriani veronesi (ecco il verona un filino è calata fisicamente ma non ha sbragato) parmensi ecc ecc siano più avvezzi di noi a giocare ogni 3 gg, la mia impressione è che si sia sbagliato a livello fisico e sia stato non un erorrino ma una vera e
propria topica 

Citazione di: sharp il 17 Lug 2020, 00:54
parliamo di due squadre decisamente differenti ricordo il primo tempo di ferrara che fu
poi ripetuto tante altre volte (con altri risultati) la spal nella prima mezz'ora non riusciva mai ad uscire dalla propria 3/4 ,concretizzammo zero e infatti nel secondo tempo pagammo lo scotto (erano con la lingua di fuori ma era inzio stagione),
dopo diu partite con quella intensità ne hai fatte varie, senza mai crollare (certo spoesso avevi concretizzato il dominio)

La lazio delle partite con il celtic è un'altra squadra ci disse male andata ed in parte ritorno ma ernao anche squadre messe in campo con il solo criterio di preservare i titolari, usare il termine squadra per indicare un assieme è anche sbagliato

ma da Lazio atalanta in poi tu in genere chiudevi le aprtite nel primo tempo, e se non bastava
li facevi fuori negli ultimi 15', e comunque abbiamo vinto spesso anche nelle infrasettimanali.
Certo che giocare ogni 3 gg ci danneggia e si sapeva, ma per dire a bergamo dopo 30' avevi finito la benzina
ed era la prima, le altre due le hai vinte con la voglia, ma le gambe non ti reggono, e su questo piano
siamo quelli messi peggio di tutti e nemmeno di poco, me ne sono viste tante in questo post covid,
io giocatori che arrancano come i nostri non ne vedo, chiaro è uyna maia sensazione
e non pretendo sia la verità, ma per quello che vedo siamo quelli messi peggio, ma non di poco
nettamente,e tutti gioicano ogni 3 gg , non credo che genoani ferraresi, leccesi doriani veronesi (ecco il verona un filino è calata fisicamente ma non ha sbragato) parmensi ecc ecc siano più avvezzi di noi a giocare ogni 3 gg, la mia impressione è che si sia sbagliato a livello fisico e sia stato non un erorrino ma una vera e
propria topica 

Non salta all'occhio perché genoani, ferraresi ecc...lottano per un obiettivo che contempla risultati giocoforza altalenanti.

La Lazio invece, che nel pre covid era diventata oggettivamente la pretendente più accreditata per lo scudo, si è ritrovata a dover mantenere lo standard pre covid senza averne la possibilità. Di lì il patatrac con il Milan, che ha portato a galla tutti i dubbi e tutte le incertezze che tutti, ma proprio tutto nel mondo Lazio coltivavano, dal magazziniere a me che sono l'ultimo dei tifosi.

ripeto sono visioni che ci possono stare entrambe, per carità,
però fosse vero dopo la partita con il merdland fosse stato solo mentale, il macigno te l'eri levato,
io non ho visto buone Lazio ne a lecce ne col sassuolo

comunque forse mi sono spiegato male, le squadre da me citate, corrono comunque
molto più di noi, chiaramente secondo la mia impressione (non parlavo di risultati ma di intensità)

Non dimenticate le 5 sostituzioni .

l'Atalanta ,la Juve e molte altre che non sono state falcidiate da infortuni ,possono nel corso della gara mantenere lo stesso livello dopo i 5 cambi perché hanno tutti a disposizione.

La Lazio quando inizia le sostituzioni, cala inevitabilmente perché entrano le riserve delle riserve.

E 5 sono mezza squadra.

La rosa non è corta, dal punto di vista prettamente numerico.
Ma è infarcita di giocatori inutili e/o spesso inutilizzabili, anche a causa di cronici problemi fisici.

Le ragioni sono di tutti.
La tensione di dover vincere dopo l'esposizione della società in primis.
Gli infortuni chiave di LF Leiva Lulic Correa Marusic.
Il calendario massacrante delle prime 4 giornate.
Il ruolo mediatico di far credere agli italiani che la Lazio è aiutata dagli arbitri ha di fatto ribaltato la situazione. Alle competitor juve e inter hanno concesso nel silenzio generale rigori e vantaggi di contro te ne hanno fatte.

Tutto questo unito ai pochi giocatori sani rimasti a Inzaghi hanno portato a questa situazione.

Ora servono solo 4 punti da fare il prima possibile.
Poi si analizzerà con calma anche quello che non ha filato a Formello.
Ma non credo a errori topici nella preparazione semmai si è toppato sulla gestione degli infortunati.

Citazione di: samu_s il 17 Lug 2020, 09:02
La rosa non è corta, dal punto di vista prettamente numerico.
Ma è infarcita di giocatori inutili e/o spesso inutilizzabili, anche a causa di cronici problemi fisici.

Purtroppo è così anche secondo me, Marusic sarebbe un ottimo giocatore come Lukaku ma sempre ai box.

Citazione di: RubinCarter il 16 Lug 2020, 23:27
Leiva Titolare Cataldi riserva . Rotti entrambi.
Lazzari titolare Marusic riserva.marusic rotto ,Lazzari sempre in campo.
Correa titolare Caicedo riserva. Correa rotto, Caicedo sempre in campo.
Luiz Felipe titolare Patric riserva . LF rotto,Patric sempre in campo finché non esplode di testa .
Lulic titolare, Jony Lukaku riserve. Lulic rotto,Jony sempre in campo finché Lukaku non regge mezzora.

Strakosha Acerbi Radu Parolo Sergio Luis Ciro Jony spremutissimi.


Ecco i nostri "fab20". A cui ora si aggiungono Bastos Vavro i due Anderson e Adekanye che precovid avevano tutti una manciata di minuti di partita .

Chi sta andando bene, Atalanta Milan e Sassuolo , ha un roster di calciatori integri al momento ed in uno stato di salute buonissimo.

Tutto qui.

Perfetto.
P.S.Ieri ho visto il gol di Belotti: potenza e precisione, sincornizzazione e cattiveria.
Immobile che per me è molto più forte, quella palla l'avrebbe sparata in curva arrivando poco lucidosulla palla.
Spremuto e con una preparazione assurda (propendo per un sovraccarico piuttosto che per una scampagnata)

Ma avere calciatori "integri" è una parte fondamentale nella costruzione della rosa.
Non è che accade per caso.
Spero che se ne tenga in grandissimo conto il prossimo anno.

Citazione di: Assoluto il 16 Lug 2020, 12:21
Apro per la prima volta un post perché sto sentendo troppo spesso questa scusa e la cosa mi manda ai matti.
Anche Inzaghi, ieri sera, intervistato sulla partita, ha avuto il coraggio di dire che la Lazio corre come le altre, ma il problema sarebbero gli infortunati.
Oggi in radio sento dire che a questa Lazio mancano Correa (che non era neanche un titolare fisso), Leiva (vero, ma sappiamo che non può farle tutte) e Marusic! Alla Lazio manca MARUSIC!
Mi sembra tutta una grande presa in giro.
Non dico che, in generale, la rosa della Lazio non sia un po' corta, più che altro perché a giocatori più che validi se ne affiancano altri a malapena da categoria. Tuttavia, non ci si può appellare alla rosa corta in questa precisa circostanza.
I giocatori vengono da una pausa di tre mesi. Una pausa più lunga di quella estiva. Questa ripresa è come un nuovo campionato, e non mi pare che ci si possa lamentare della rosa corta dopo cinque partite. Il problema, semmai, può emergere in seguito, dopo un cospicuo numero di partite sul groppone.
La scusa non regge. La verità è che abbiamo buttato al vento un'occasione unica dimostrando un'immaturità inaccettabile, nonché una grande mancanza di professionalità da parte di tutti quelli che si sono ripresentati con la lingua per terra.
Chi ha sbagliato, pagasse. Ma non continuiamo a dare alibi assurdi alla squadra che, senza nessuna giustificazione valida, si sta dimostrando la peggiore del campionato dal rientro in campo.
Sapevamo di dover riprendere, sapevamo di dover puntare al bottino grosso. Ora stiamo addirittura rischiando di gettare tutto alle ortiche.
Sempre forza Lazio!

D'accordo con te in senso assoluto.
Assurdo parlare di rosa corta quando ci troviamo davanti a una situazione mai verificatasi.
A fine mercato, era una rosa più che sufficiente per lottare per il vertice, con forse l'unico dubbio di un vice Lulic.
I problemi credo che siano più di tenuta mentale e di cambio di obiettivi.

Citazione di: samu_s il 17 Lug 2020, 10:59
Ma avere calciatori "integri" è una parte fondamentale nella costruzione della rosa.
Non è che accade per caso.
Spero che se ne tenga in grandissimo conto il prossimo anno.

infatti la prima cosa da fare è prendere giocatori poco inclini agli infortuni. La seconda è avere uno staff tecnico/medico in grado di prepararli bene ed evitare, nei limiti del possibile, che si infortunino.

altre due partite e tocca telefonare agli amici degli amici per trovare l'undicesimo disposto a giocare

Questi sono i centrocampisti: Leiva, Parolo, SMS, LA, Cataldi e Anderson.
Questi gli attaccanti: Immobile, Caicedo, Correa e Adenkaye.

Se arriveremo in CL, come credo, Inzaghi avrà fatto un miracolo con questi giocatori.
Durante una stagione gli infortuni ci sono sempre, il problema sono le alternative agli infortunati.
Nel caso della Lazio le alternative sono limitate e molto più deboli dei titolati.
Secondo me negli 11 titolari la Lazio ha dimostrato di competere con tutti invece la rosa nel suo insieme è da 5/6 posto.
E' stato Inzaghi a fare la differenza, è lui il valore aggiunto della squadra.
Per me si sta dimostrando molto più bravo dei vari Conte, Ancelotti/Gattuso, dello stesso Sarri.
L'unico che come Inzaghi si sta rivelando determinante per la squadra è Gasperini.

Per la prossima stagione mi auguro gli venga messa a disposizione una rosa più competitiva di quella attuale, i miracoli non sempre si ripetono.