Purtroppo credo che il nostro limite sia la mancanza di un attaccante che la butti dentro, anche rozzamente. Abbiamo un'eccellente difesa, nomi importanti a centrocampo, ma davanti non la buttiamo dentro, su azione, da 3 partite. Rocchi è ormai un po' appannato, Zarate non vede la porta con costanza dal primo girone d'andata dell'anno d'esordio, e Floccari è un giocatore prezioso, tiene palla, fa salire la squadra, ma purtroppo non timbra regolarmente. Sono buoni giocatori, ma manca il killer, magari anche rozzo.
Per me o si compra un seconda punta forte per far giocare
X Floccari Zarate
Oppure una punta forte fisicamente per
X Floccari
Hernanes
Purtroppo quello è un problema che la Lazio si trascina da quando è stato ceduto Crespo.
Prova solo ad immaginare cosa sarebbe stata la prima Lazio di Mancini allenatore, che sviluppava una mole di gioco pazzesca con un puntero come Hernan.
Avevo letto dichiarazioni.... che si rinunciava ad Almeyda, Trezeguet o Santa Cruz per dare fiducia a Kozac
E allora damojela stà fiducia no ?
Oppure erano frasi di circostanza ?
Floccari ha un'ottima media gol , ma a quanto pare deve fare il regista avanzato
Citazione di: Splash21 il 12 Nov 2010, 18:06
Floccari ha un'ottima media gol , ma a quanto pare deve fare il regista avanzato
"Lui è il nostro regista in fase offensiva, è da lui che partono molte azioni" un pò diversa questa frase no? dai non troviamo ogni scelta di reja una ballardinata
Citazione di: Aquila Romana il 12 Nov 2010, 18:05
Avevo letto dichiarazioni.... che si rinunciava ad Almeyda, Trezeguet o Santa Cruz per dare fiducia a Kozac
E allora damojela stà fiducia no ?
Oppure erano frasi di circostanza ?
Bella domanda... infatti io contro il Cesena, invece che quella squadra così leggerina, avrei optato per un 4-4-2 con in attacco Floccari e Kozak...
Citazione di: giggio il 12 Nov 2010, 18:11
"Lui è il nostro regista in fase offensiva, è da lui che partono molte azioni" un pò diversa questa frase no? dai non troviamo ogni scelta di reja una ballardinata
Il problema è che se lui fa il regista avanzato per segnare dobbiamo sperare in Mauri ed Hernanes
Riassunto di come è andata in gol quest'anno la Lazio :
Lazio-Bologna 3-1 (Inserimento di Mauri su cross di Rocchi, pallonetto di Rocchi su lancio di Mauri e rigore di Hernanes)
Fiorentina-Lazio 1-2 (Inserimento di Ledesma su cross di Mauri poi raddoppio grazie alla ribattuta in rete di Kozac dopo tiro di Hernanes)
Lazio-Milan 1-1 (Forse l'unico vero gol da prima punta, quello di Floccari su cross di Hernanes)
Chievo Verona-Lazio 0-1 (contropiede, lancio di Mauri per Zarate che entra in area, classico gol da seconda punta)
Lazio-Brescia 1-0 (Slalom di Hernanes con assist per l'inserimento di Mauri)
Bari-Lazio 0-2 (Stavolta Mauri contraccambia per Hernanes, il raddoppio arriva su un tiro di Mauri svirgolato da Floccari, può essere considerato comunque un movimento da prima punta)
Lazio-Cagliari 2-1 (Punizione e batti e ribatti in area fino al gol di Floccari, raddoppio di petto di Mauri dopo una triangolazione con Floccari)
Palermo-Lazio 0-1 (Bel gol di Dias al volo su corner)
Prima considerazione :
Ad essere generosi, la Lazio in 11 partite dal punto di vista del gioco d'attacco delle punte ha prodotto un gol su inserimento e successivo pallonetto di Rocchi e 2 gol di Floccari.
Non sarà un pò pochino visto che comunque non possiamo neppure raccontare di miracolose parate dei portieri avversari ?
Seconda considerazione :
Mauri ed Hernanes hanno partecipato alla costruzione o alla finalizzazione in 11 reti su 13 (se contiamo che Mauri ha partecipato al gol di Floccari al Cagliari stoppandogli la palla in area diventano pure 12 su 13).
Non sarà che rinunciare contemporaneamente a loro due significa non essere capaci di andare in gol ?
Sono anni che ci manca uno che la butti dentro con regolarità,che garantisca dai 15 gol in su.Floccari purtroppo non sarà mai un bomber,Zarate per caratteristiche nemmeno.
2005/2006
Pandev 11- Rocchi 16 (+ Di Canio 5)= 32
2006/2007
Pandev 11-Rocchi 16 (+ Makinwa 3)= 30
2007/2008
Pandev 14-Rocchi 14 (+ Bianchi 4)= 32
2008/2009
Pandev 9-Zarate 16 (+ Rocchi 9)= 32
2009/2010
Floccari 8-Zarate 3 (+ Rocchi 6)= 27
I numeri parlano chiaro: il miglior Floccari (vedi anche stagioni precedenti) non eguaglia mai il miglior Rocchi e Zarate deve dimostrare di valere il bottino di Pandev. A oggi sembra un miraggio. Lo stesso Rocchi, per ovvie ragioni, è in caduta libera.
In sostanza, mi aspetto una dozzina di reti da Sergione, con la speranza che Zarate, Rocchi e Kozac ne caccino fuori una quindicina per raggiungere il minimo sindacale.
Intervento di Aquila Romana esplicativo al 100%. Grazie.
Citazione di: giggio il 12 Nov 2010, 18:11
"Lui è il nostro regista in fase offensiva, è da lui che partono molte azioni" un pò diversa questa frase no? dai non troviamo ogni scelta di reja una ballardinata
Io dico quello che vedo , è vedo Floccari venire a prendere palla a centrocampo e quasi sempre al massimo cercare di far salire la squadra , visto che giochiamo quasi sempre schiacciati . Però il netter che ha aperto il topic chiede un finalizzatore , e io ho scritto che secondo me Floccari lo potrebbe fare bene se non giocassimo così schiacciati indietro e magari fosse libero di giostrare più vicino all'area avversaria
.
Citazione di: Aquila Romana il 12 Nov 2010, 18:33
Prima considerazione :
Ad essere generosi, la Lazio in 11 partite dal punto di vista del gioco d'attacco delle punte ha prodotto un gol su inserimento e successivo pallonetto di Rocchi e 2 gol di Floccari.
Non sarà un pò pochino visto che comunque non possiamo neppure raccontare di miracolose parate dei portieri avversari ?
Seconda considerazione :
Mauri ed Hernanes hanno partecipato alla costruzione o alla finalizzazione in 11 reti su 13 (se contiamo che Mauri ha partecipato al gol di Floccari al Cagliari stoppandogli la palla in area diventano pure 12 su 13).
Non sarà che rinunciare contemporaneamente a loro due significa non essere capaci di andare in gol ?
E' questo il punto secondo me . Spesso non c'è una manovra ma solo un gran numero di passaggi in attesa che Mauri (sopratutto) oppure Hernanes inventi qualcosa . In pratica la stessa cosa che faceva Ballardini , che però aveva un'altra rosa e si affidava sopratutto a Zarate
A voler fare un confronto con il passato,tra lui e Riedle mi prendo il secondo tutta la vita
allora
brocchi ledesma mauri
hernanes
floccari kozak
Citazione di: Splash21 il 12 Nov 2010, 18:41
Io dico quello che vedo , è vedo Floccari venire a prendere palla a centrocampo e quasi sempre al massimo cercare di far salire la squadra , visto che giochiamo quasi sempre schiacciati . Però il netter che ha aperto il topic chiede un finalizzatore , e io ho scritto che secondo me Floccari lo potrebbe fare bene se non giocassimo così schiacciati indietro e magari fosse libero di giostrare più vicino all'area avversaria
.
non lo so splah, a me floccari piace moltissimo ma penso anche che il suo tipo di gioco sia proprio quello...
Gioca avanti ma non è un finalizzatore puro.
In serie A:
2005/2006 5 goal 36 presenze (Rimini/Messina)
2006/2007 2 goal 27 presenze (Messina)
2007/2008 8 goal 34 presenze (Atalanta)
2008/2009 12 goal 33 presenze (Atalanta)
2009/2010 12 goal 28 presenze (Genoa/Lazio)
In realtà manca il puntero perchè Floccari fa il regista avanzato e non il centravanti, altrimenti non ci servirebbe questo tipo di giocatore, ma visto che Floccari gioca così, ci serve il killer, sì. A meno che non si dà fiducia a Rocchi, io ho fiducia in lui, non è il classico centravanti, ma i due potrebbero dialogare e fare gol in questo modo.
Citazione di: white-blu il 12 Nov 2010, 18:59
allora
brocchi ledesma mauri
hernanes
floccari kozak
Esatto.Poi potresti far entrare Zarate/Rocchi al posto di Floccari o di Kozac se la partita non si sblocca.
Se non lo fa è colpa della mafia da spogliatoio. A questo punto tutti a Norcia con strizzacervelli al seguito.
A noi interessa che la Lazio si riprenda e torni a vincere. Con Kozac forse è possibile. A gennaio poi si vedrà.
Non so che tipo di garanzie possa dare Santa Cruz, ha un'esperienza internazione di tutto rispetto, ma anche una carriera alle spalle costellata da infortuni più o meno gravi.
E pensare che qualche anno fa la Lazio fu molto vicina a Giampaolo Pazzini...
Citazione di: Splash21 il 12 Nov 2010, 18:06
Floccari ha un'ottima media gol , ma a quanto pare deve fare il regista avanzato
Lui fa il
regista avanzato, Zarate fa il
centrocampista e se compriamo un puntero farà la
punta arretrata :pp
Citazione di: Splash21 il 12 Nov 2010, 18:06
Floccari ha un'ottima media gol , ma a quanto pare deve fare il regista avanzato
mah...
Lazio-chievo , unica con zarate punta , nel primo tempo ne poteva fare 3 (zarate).
sara' un caso ?
Citazione di: zaradona il 12 Nov 2010, 21:39
Lazio-chievo , unica con zarate punta , nel primo tempo ne poteva fare 3 (zarate).
sara' un caso ?
il fatto che non li ha fatti? No. Non lo e' :)
per me (che ce l'ho al fantacalcio dai tempi di Messina, ahò, me piasce-calcisticamente, ndT-), è essenzialemte una seconda punta, che si adatta anche a fare la prima. Morale: ci serve una prima punta che faccia da "boa" con lui (e Zarate?) a girare larghi.
Sarò matto, ma io proverei Libor dall'inizio.
Citazione di: thom il 12 Nov 2010, 22:06
Sarò matto, ma io proverei Libor dall'inizio.
Secondo me non sei matto, se si sono cercati i vari Almeyda e Santa Cruz e poi si è detto "puntiamo su Kozac" significa che nell'idea di gioco di Reja c'era una punta che stazionasse in area avversaria.
Poi però Kozac non è mai partito titolare
E' stato buttato dentro a Firenze e ci ha regalato la vittoria ma poi è scomparso nuovamente
Sarà che i risultati abbiano portato a non cambiare il modulo a ferro di cavallo perchè si vinceva ?
Ma se devi rinunciare a Mauri ed Hernanes non si spiega perchè continui con il modulo a ferro di cavallo...
Aspettiamo...
Pure Almeyda e Santa Cruz non sono certo dei puntero. Il puntero sarebbe stato Trezeguet, con l'incognita delle sue condizioni fisiche (ma pare che in Spagna stia andando benissimo.
Kozak ha le caratteristiche fisiche del centravanti che crea gli spazi e spizza la palla per gli altri, ma è pur vero che in questo inizio di carriera vanta una percentuale di realizzazione notevole.
Citazione di: thom il 12 Nov 2010, 22:06
per me (che ce l'ho al fantacalcio dai tempi di Messina, ahò, me piasce-calcisticamente, ndT-), è essenzialemte una seconda punta, che si adatta anche a fare la prima. Morale: ci serve una prima punta che faccia da "boa" con lui (e Zarate?) a girare larghi.
Sarò matto, ma io proverei Libor dall'inizio.
Lo so che prima faceva la seconda punta (e segnava molto poco) però la definitiva consacrazione l'ha avuta come prima punta con Doni alle spalle : cmq ecco i suoi gol dell'altr'anno
La maggior parte sono gol da prima punta , di testa oppure anticipando il suo difensore ma sempre vicino alla porta . Certo , non è un grandissimo finalizzatore (però in Serie A chi lo é ? Inzaghi , Pazzini , Gilardino e chi altro ?) però tra gli attaccanti di Serie A è uno dei più completi (secondo me) . E poi manco Santa Cruz e Almeyda sono dei finalizzatori , non scherziamo , su , sono più fisici di Floccari però il nostro lo fa pure meglio la prima punta secondo me
Citazione di: Aquila Romana il 12 Nov 2010, 18:05
Avevo letto dichiarazioni.... che si rinunciava ad Almeyda, Trezeguet o Santa Cruz per dare fiducia a Kozac
E allora damojela stà fiducia no ?
Oppure erano frasi di circostanza ?
Nient'altro da dire...
Citazione di: dopesmokah il 12 Nov 2010, 19:24
2009/2010 12 goal 28 presenze (Genoa/Lazio)
Media-gol 0,43.
In questo campionato la stessa media-gol ce l'hanno Borriello e Matri, entrambi aiutati da un rigore.
E' importante ricordare che conta anche come gioca la squadra. Non a caso Signori caldeggiò con entusiasmo l'arrivo di Zeman.
Vero, infatti per me Borello pure non è un killer. E' un buon giocatore, per carità. Il problema è che loro fanno abbastanza goal con borello (quest'anno) + wcnic + titty (gli anni scorsi, spero), e in più vari centrocampisti segnano con una certa frequenza. Noi, davanti, abbiamo solo Floccari che arriva a 12 goal, Rocchi è in parabola discendente e Zarate disperso. Troppo poco.
Citazione di: cartesio il 12 Nov 2010, 23:44
E' importante ricordare che conta anche come gioca la squadra. Non a caso Signori caldeggiò con entusiasmo l'arrivo di Zeman.
Infatti, e secondo me Zarate darebbe il massimo se impiegato alla Signori..
(Da Zeman però e non da Sacchi..)
:asrm
se a reja cambi zarate con pato, fa' il 4231 lo stesso.
Potrebbe essere...ma Pato riuscirebbe di sicuro a fargli cambiare idea?!!!
Ma quindi la soluzione qual'è ragazzi?Comprare una punta per mettere Floccari in panchina e mandare Zarate a giocare chissà dove?
Un po di equilibrio...fino ad oggi abbiamo fatto 22 punti,uno in meno del Milan che davanti esibisce Pato,Ibrahimovic,Robonho e Ronaldinho...la nostra rosa è buona,completa,andiamo avanti cosi,sosteniamo la squadra e a Gennaio se ci sarà bisogno (ma non credo) di una punta si andrà sul mercato e si comprerà.
Se qualcosa deve cambiare è l'atteggiamento,soprattutto dell'allenatore che diverse volte è sceso in campo per fare 0-0...se la squadra partecipa ed è propositiva state tranquilli che Zarate,Floccari,Rocchi e Kozac portano a casa 40 gol.
Scusa ma dove sta scritto che Floccari va in panchina? Non è certo per questo che si auspica l'acquisto di una punta. Al limite si spera di vederli giocare insieme.
una coppia
trezeguet-floccari era perfetta
Prendiamoci Benzema in prestito nel mercato di gennaio :DD
E' il modo di giocare della Lazio che rende la vita difficile alle punte.
Nel senso che moduli, 4-3-1-2 o 4-2-3-1, e atteggiamento passivo privilegiano gli inserimenti improvvisi da dietro; è una scelta della Lazio stessa, far girare palla in attesa della scimitarrata, lancio sul giocatore che ha trovato la "frattura" nelle retrovie.
Pensate alle tante azioni in fotocopia e a quante volte (quasi sempre...) sono stati coinvolti, insieme o singolarmente, Hernanes e Mauri, cioè i due in cui il binomio qualità-intelligenza assume i valori più alti.
La Lazio finora si è dimostrata dipendente da questi due: sempre in costruzione, quasi sempre in finalizzazione.
Ripeto, è una conseguenza naturale del modo in cui gioca la Lazio.
Quindi non me la prenderei troppo con le punte. Capirei questo ragionamento se la Lazio costruisse un pacco di palle gol, mettendo 5-6 volte gli attaccanti nella condizione di finalizzare; allora si potrebbe dire, beh, la squadra costruisce per loro e questi falliscono tutto o quasi.
Allora sì che si potrebbe (dovrebbe) dire, abbiamo bisogno di uno che la butti dentro!
Ma questo non succede; la Lazio ha costruito la sua fortuna su un alto rapporto gol/palle gol create, sulla capacità di capitalizzare il minimo indispensabile. Non è certo squadra che faccia contenti gli attaccanti.
Paradossalmente invece, posto che l'identità di gioco della Lazio rimanga questa, avremmo bisogno più di un altro centrocampista, offensivo, incursore, di qualità (per dare il cambio a H & M).
Allo stato dei fatti, se anche anche adesso mettessimo dentro il Crespo dei tempi belli, non credo che farebbe sfracelli.
Citazione di: Silverado il 13 Nov 2010, 13:07
E' il modo di giocare della Lazio che rende la vita difficile alle punte.
Nel senso che moduli, 4-3-1-2 o 4-2-3-1, e atteggiamento passivo privilegiano gli inserimenti improvvisi da dietro; è una scelta della Lazio stessa, far girare palla in attesa della scimitarrata, lancio sul giocatore che ha trovato la "frattura" nelle retrovie.
Pensate alle tante azioni in fotocopia e a quante volte (quasi sempre...) sono stati coinvolti, insieme o singolarmente, Hernanes e Mauri, cioè i due in cui il binomio qualità-intelligenza assume i valori più alti.
La Lazio finora si è dimostrata dipendente da questi due: sempre in costruzione, quasi sempre in finalizzazione.
Ripeto, è una conseguenza naturale del modo in cui gioca la Lazio.
Quindi non me la prenderei troppo con le punte. Capirei questo ragionamento se la Lazio costruisse un pacco di palle gol, mettendo 5-6 volte gli attaccanti nella condizione di finalizzare; allora si potrebbe dire, beh, la squadra costruisce per loro e questi falliscono tutto o quasi.
Allora sì che si potrebbe (dovrebbe) dire, abbiamo bisogno di uno che la butti dentro!
Ma questo non succede; la Lazio ha costruito la sua fortuna su un alto rapporto gol/palle gol create, sulla capacità di capitalizzare il minimo indispensabile. Non è certo squadra che faccia contenti gli attaccanti.
Paradossalmente invece, posto che l'identità di gioco della Lazio rimanga questa, avremmo bisogno più di un altro centrocampista, offensivo, incursore, di qualità (per dare il cambio a H & M).
Allo stato dei fatti, se anche anche adesso mettessimo dentro il Crespo dei tempi belli, non credo che farebbe sfracelli.
Quoto, e aggiungo che questo è l'ennesimo topic che parla di tremendi problemi dopo due partite andate a male in cui comunque abbiamo avuto le nostre palle goal, in particolare nel derby. Da quando c'è Reja la Lazio non ha segnato solo in 5 partite su 29, e quest'anno solo 5 squadre attualmente hanno segnato più di noi.
Citazione di: Kebab il 13 Nov 2010, 10:55
Scusa ma dove sta scritto che Floccari va in panchina? Non è certo per questo che si auspica l'acquisto di una punta. Al limite si spera di vederli giocare insieme.
La Lazio le migliori prestazioni le ha fatte con il 4-2-3-1...tutto sto spazio per due punte vere io non lo vedo.
Poi possiamo anche cambiare modulo definitivamente,ma a quel punto in uscita devi preventivare sia Zarate che Kozac,perchè che Almeida o Santa Cruz arrivano a 2mln l'anno di certo non vanno in tribuna la Domenica ed inoltre di certo Rocchi non accetterebbe il ruolo di 4a punta.
Almeida è un pippone d'antologia... sta bene dove sta.
prima o poi doveva arrivare il momento.
l'attacco sarà il nostro punto debole. noi, per ora, non abbiamo un attaccante da doppia cifra.
floccari
rocchi
zarate
kozak
1. rocchi non è quello di tre anni fa
2. zarate - modulo o non modulo - le cose migliori le fa lontano dall'area piccola, quando le fa.
3. floccari -a maggior ragione quando è solo - gioca per gli inserimenti, e combatte in fase di manovra.
4. kozak . innanzitutto basta con il dire che è giovane. il giovane non esiste. kozak è un giocatore adatto a far segnare gli altri. più un andersson che un bierhoff. al momento.
qui non è una questione di trezeguet - che pure si era offerto - o di santa cruz - che goleador non lo è mai stato.
qui si tratta di infoltire una rosa di attaccanti che è la meno nutrita di tutto il campionato (nessuno ha solo 4 attaccanti. e hernanes e foggia non possono certo essere considerarli tali).
se floccari e rocchi si fermano per infortunio. e a floccari è capitato spesso. chi ci mettiamo?
un certo ganz, partito dalla tribuna, ha fatto vincere uno scudetto ad una squadretta.
insieme agli arbitri. e a catè.
Citazione di: Silverado il 13 Nov 2010, 13:07
E' il modo di giocare della Lazio che rende la vita difficile alle punte.
Nel senso che moduli, 4-3-1-2 o 4-2-3-1, e atteggiamento passivo privilegiano gli inserimenti improvvisi da dietro; è una scelta della Lazio stessa, far girare palla in attesa della scimitarrata, lancio sul giocatore che ha trovato la "frattura" nelle retrovie.
Pensate alle tante azioni in fotocopia e a quante volte (quasi sempre...) sono stati coinvolti, insieme o singolarmente, Hernanes e Mauri, cioè i due in cui il binomio qualità-intelligenza assume i valori più alti.
La Lazio finora si è dimostrata dipendente da questi due: sempre in costruzione, quasi sempre in finalizzazione.
Vero, può essere che più che il modulo sia l'atteggiamento troppo passivo? In più i nostri centrocampisti sono eccellenti ad inserirsi (basti pensare alla sculata di culo sergio sull'inserimento di Hernanes dettato da Mauri), ma non sono molto adatti alla stoccata da fuori.
Citazione di: Il Mitico™ il 13 Nov 2010, 14:15
questo è l'ennesimo topic che parla di tremendi problemi dopo due partite andate a male in cui comunque abbiamo avuto le nostre palle goal, in particolare nel derby.
Ma dove hai letto di "tremendi problemi"? A me pare un topic pacato in cui si analizzano le cose che si potrebbero migliorare nella nostra squadra. Kozak, per esempio, secondo me forse per ora va bene per una squadra emergente, non per una con ottimi elementi come la Lazio.
E' un forum di calcio, sempre meglio di litigare su Lotito, no?
KLOSE è in scadenza a Giugno 2011.
Citazione di: zaradona il 12 Nov 2010, 21:39
Lazio-chievo , unica con zarate punta , nel primo tempo ne poteva fare 3 (zarate).
sara' un caso ?
e oggi schierato di punta , 1 gol 1 assist una traversa e altre occasioni...
mo rimettemolo sulla fascia..
Siamo sempre là...
Prendiamo trezeguet.
Non sono d'accordo con l'argomento di questo topic.
Già ho spiegato abbondantemente il perchè.
trezeguet ci sarebbe servito...