Il vostro modello di squadra?

Aperto da jp1900, 19 Feb 2013, 10:53

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Barabba Terzo

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Il Napoli secondo me se gli togli Mazzarri (unico allenatore in Italia che veramente ti da qualcosa in più) non rende così.
Poi potrà farci cacare, essere un catenacciaro, antipatico, quello che ve pare. Ma qualsiasi squadra prenda la fa andare al 150% di quello che realmente vale.
Poi il Napoli il progetto ce l'ha e i soldi pure (15 milioni per Vargas, altri 10 per Rolando...cioè per riserve/scommesse... cose che da noi non si vedono dai tempi di cragnotti), ma metà del progetto è mazzarri.
Bigon, pure coi soldoni pesanti in tasca, a me pare una bella pippa.
Ricordiamoci che le fortune del Napoli sono iniziate quando comprando un discreto attaccante di supporto si sono invece ritrovati in mano il 9 più forte della terra.
Alzi la mano chi sapeva che Cavani messo al centro dell'attacco faceva 40 gol a stagione... Se c'è qualcuno che lo sapeva vada di corsa a farsi assumere in qualche top club perché ha tutte le carte in regola per fare il DS ai massimi livelli.
Ripeto, buona squadra ottimo allenatore e complessivamente buon progetto, ma basato molto sulla mentalità e baciato pure da un bel pizzicone di fortuna.
Normalmente una difesa con Aronica e Cannavaro Jr. messa in un'altra squadra finisce in zona retrocessione prima della fine del girone d'andata.

Il Mitico™

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Tutto questo parlare di soldi... vi pongo una domanda: che cosa vorreste fare? Arrivare al terzo posto, qualificarsi per la Champions League, incassare il premio e poi farsi eliminare per raggiungere di nuovo il terzo posto? Bè, se la pensate così vi meritate la Lazio di Di Canio, al massimo quella di Zeman. Vi meritate di stare a discutere con i romanisti di: "nati 27 anni prima", "la prima squadra della Capitale", "c'avete il fondatore corropolese", "meglio 11 anni de B che 27 de niente", ecc... Vi meritate di pensare alla vittoria al derby, per il resto basta la partecipazione in Serie A, perché questo è quel ciclo a cui mi auguro non stiate pensando: partecipazione.

Magnopèl

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Citazione di: Il Mitico™ il 19 Feb 2013, 19:48
Tutto questo parlare di soldi... vi pongo una domanda: che cosa vorreste fare? Arrivare al terzo posto, qualificarsi per la Champions League, incassare il premio e poi farsi eliminare per raggiungere di nuovo il terzo posto? Bè, se la pensate così vi meritate la Lazio di Di Canio, al massimo quella di Zeman. Vi meritate di stare a discutere con i romanisti di: "nati 27 anni prima", "la prima squadra della Capitale", "c'avete il fondatore corropolese", "meglio 11 anni de B che 27 de niente", ecc... Vi meritate di pensare alla vittoria al derby, per il resto basta la partecipazione in Serie A, perché questo è quel ciclo a cui mi auguro non stiate pensando: partecipazione.
Il borussia dortmund l'anno scorso è arrivato ultimo nel girone , quest'anno invece è protagonista principale. Con questo voglio dire che andare in champions vuol dire fare soldi ed esperienza : coi soldi fai un certo tipo di mercato (Lotito l'anno scorso l'ha detto più d'una volta che il mercato dipendeva dal piazzamento finale) , con l'esperienza fai..esperienza. Unendo le due cose quando ritorni in CL provi a migliorarti rispetto alla precedente volta.
Come il dortmund appunto.

Il Mitico™

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Citazione di: Magnopèl il 19 Feb 2013, 19:55
Il borussia dortmund l'anno scorso è arrivato ultimo nel girone , quest'anno invece è protagonista principale. Con questo voglio dire che andare in champions vuol dire fare soldi ed esperienza : coi soldi fai un certo tipo di mercato (Lotito l'anno scorso l'ha detto più d'una volta che il mercato dipendeva dal piazzamento finale) , con l'esperienza fai..esperienza. Unendo le due cose quando ritorni in CL provi a migliorarti rispetto alla precedente volta.
Come il dortmund appunto.

Il Borussia Dortmund ha vinto due campionati e una Coppa di Germania nelle ultime due stagioni, non s'è mica accontentato del terzo posto.

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jp1900

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Citazione di: Il Mitico™ il 20 Feb 2013, 00:58
Il Borussia Dortmund ha vinto due campionati e una Coppa di Germania nelle ultime due stagioni, non s'è mica accontentato del terzo posto.
Ok, mi piace, facciamo come loro. Da dove si comincia? Quale allenatore vorrebbero il prossimo anno? Ah si, allena in Italia? ;-)

Inviato dal mio GT-I9100

Magnopèl

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Citazione di: Il Mitico™ il 20 Feb 2013, 00:58
Il Borussia Dortmund ha vinto due campionati e una Coppa di Germania nelle ultime due stagioni, non s'è mica accontentato del terzo posto.
Da qualche parte bisogna pur cominciare nell'ottica di fare quello step successivo , il più difficile peraltro.
Poi possiamo discutere o meno sul fatto che l'EL e i quarti/quinti posti siano la massima dimensione della Lazio e i bilanci questo dicono.

est1900

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Hanno tirato fuori dal vivaio Gotze, Grosskreutz, Nuri Sahin, Schmelzer e hanno preso giovanissimi Hummels, Subotic e i tre polacchi...
Mica facile fare una squadra così forte spendendo così poco.

eaglemiky

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Citazione di: Magnopèl il 20 Feb 2013, 11:41
Da qualche parte bisogna pur cominciare nell'ottica di fare quello step successivo , il più difficile peraltro.
Poi possiamo discutere o meno sul fatto che l'EL e i quarti/quinti posti siano la massima dimensione della Lazio e i bilanci questo dicono.

A meno di miracoli in serie e considerando che ci autofinanziamo penso di si.  Specialmente considerando che ora abbiamo solo 3 posti champions e come fatturato ne abbiamo 5 davanti piu una ( la fiore) vicina che pero' volendo ha il presidente che puo investire utilizzando le sue garanzie.

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sweeper77

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Concordo molto con barabba, per quanto possa risultare odioso e antipatico, bisogna riconoscere che mazzarri è un grande allenatore. Reggina, samp e napoli sono lì a dimostrarlo, sono state squadre davvero ostiche che pur non avendo un organico stratosferico hanno reso al massimo della loro potenzialità.
In questo va dato merito al mister, capace di motivare spesso la squadra a tigna e cattiveria agonistica.
Andiamo ora al nostro discorso, ragazzi LA LAZIO SI AUTOGESTISCE.
Chiariamo questo concetto, perchè è il concetto che bisogna usare quando si parla delle possibilità della nostra amata.
Vediamo quindi come possiamo migliorare.
Per me il tassello champions per quanto mitico non sia d'accordo è fondamentale.
21 milioni di euro sono una cifra enorme per una società che si autogestisce, perchè permettono introiti pesanti da poter investire interamente nel mercato, ed una cifra simile ti permette di prendere 2 ottimi calciatori.
Se questo trend poi viene ripetuto prende la fisionomia di un fondo importante per fare mercato.
Certo l'essersi liberati di giocatori con ingaggi che annualmente "pesavano" sulle casse del club è importantissimo, ma non entrare in champions significa poter andare ad investire una forbice tra gli 8 e 10 milioni per fare mercato, molto importante per carità...ma pensiamo per un attimo se gli 8-10 diventassero 30?
Cambierebbe il discorso? secondo me si eccome.
Non abbiamo i de laurentiis, i moratti, i berlusconi, gli unicredit. Noi ci reggiamo sull'autogestione, quindi acquisti di grido senza previa cessione illustre non possono essere fatti.
Per questo la champions è fondamentale...
un anno magari esci ai gironi
quello dopo magari giochi per passarli
ma il terzo ti potrebbe permettere di fare strada, e di inserire tasselli sempre più importanti in rosa.
Il nodo "sponsor" poi meriterebbe spazio a parte.

blow

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Citazione di: Barabba Terzo il 19 Feb 2013, 18:26
Il Napoli secondo me se gli togli Mazzarri (unico allenatore in Italia che veramente ti da qualcosa in più) non rende così.
Poi potrà farci cacare, essere un catenacciaro, antipatico, quello che ve pare. Ma qualsiasi squadra prenda la fa andare al 150% di quello che realmente vale.
Poi il Napoli il progetto ce l'ha e i soldi pure (15 milioni per Vargas, altri 10 per Rolando...cioè per riserve/scommesse... cose che da noi non si vedono dai tempi di cragnotti), ma metà del progetto è mazzarri.
Bigon, pure coi soldoni pesanti in tasca, a me pare una bella pippa.
Ricordiamoci che le fortune del Napoli sono iniziate quando comprando un discreto attaccante di supporto si sono invece ritrovati in mano il 9 più forte della terra.
Alzi la mano chi sapeva che Cavani messo al centro dell'attacco faceva 40 gol a stagione... Se c'è qualcuno che lo sapeva vada di corsa a farsi assumere in qualche top club perché ha tutte le carte in regola per fare il DS ai massimi livelli.
Ripeto, buona squadra ottimo allenatore e complessivamente buon progetto, ma basato molto sulla mentalità e baciato pure da un bel pizzicone di fortuna.
Normalmente una difesa con Aronica e Cannavaro Jr. messa in un'altra squadra finisce in zona retrocessione prima della fine del girone d'andata.

concordo.
ed ho una mia personalissima idea circa il 9 più forte della terra.
andatevi a guardare i gol messi a segno dai 9 allenati da Mazzarri.
da lucarelli, a bianchi a pazzini, sempre in doppia cifra con il livornese, sarà perchè la sua sqaudra costruisce per gli attaccanti?

daniele306

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Per questioni lavorative ho collaborato con la virtus Roma. Ed ho visto i loro bilanci. Per la squadra di baske il presidente ci metteva di tasca propria negli d'oro circa 6 milioni. Che moltiplicati per 5 anni, fanno 30 milioni. Questo per il presidente e' il costo di una passione al netto degli eventuali "ritorni". È parliamo di basket. Ma il nostro presidente per regalarsi e regalarci un giocatore quanto mette ogni anno? Basta con i discorsi che siamo una SPA quotata, il calcio e' passione. Altrimenti resteremo sempre da 6/7 posto perché i nostri ricavi annui a questo portano. La voglia di migliorare con i soldi propri questa squadra. Alcuni presidenti finanziano la società mediante sponsorizzazioni. Aumenti di capitale. Finanziamenti... È noi? Chiudiamo il bilancio in utile. Grazie...

Charlot

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Citazione di: daniele306 il 20 Feb 2013, 12:06
Per questioni lavorative ho collaborato con la virtus Roma. Ed ho visto i loro bilanci. Per la squadra di baske il presidente ci metteva di tasca propria negli d'oro circa 6 milioni. Che moltiplicati per 5 anni, fanno 30 milioni. Questo per il presidente e' il costo di una passione al netto degli eventuali "ritorni". È parliamo di basket. Ma il nostro presidente per regalarsi e regalarci un giocatore quanto mette ogni anno? Basta con i discorsi che siamo una SPA quotata, il calcio e' passione. Altrimenti resteremo sempre da 6/7 posto perché i nostri ricavi annui a questo portano. La voglia di migliorare con i soldi propri questa squadra. Alcuni presidenti finanziano la società mediante sponsorizzazioni. Aumenti di capitale. Finanziamenti... È noi? Chiudiamo il bilancio in utile. Grazie...

C'è anche chi mette  soldi propri e chiude in passivo...  l'importante è GESTIRE bene una società, non mettere soldi propri, che comunque Lotito ha messo per comprare azioni, molte...  se poi pensi che Lotito è un Agnelli, un Moratti o un Berlusca, beh, sei lontano come target di patrimonio personale, mooooltoooo lontano!
:o

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Charlot

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Modello Arsenal o Borussia D. in generale, in Italia Lotito va più che bene per "vivere" a medio-alta classifica, i mezzi son questi, la capoccia anche, gestisce in modo oculato ma "casareccio", accentratore e scortese, ma anche affezionato a certi giocatori ed allenatori (alcuni poi se ne approfittano). Petkovic bravo, italiano preferisco Montella a Mazzarri...
Sogno? Un presidente con i soldi di Berlusconi e la gestione di Lotito (difetti compresi), in panchina  un tipo alla Maestrelli (Petkovic o Montella), un Ds come Moggi (ma onesto) e una rosa di giocatori innamorati della  maglia-Lazio!
:D ;) :p

daniele306

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Citazione di: Charlot il 20 Feb 2013, 12:17
C'è anche chi mette  soldi propri e chiude in passivo...  l'importante è GESTIRE bene una società, non mettere soldi propri, che comunque Lotito ha messo per comprare azioni, molte...  se poi pensi che Lotito è un Agnelli, un Moratti o un Berlusca, beh, sei lontano come target di patrimonio personale, mooooltoooo lontano!
:o
Non lo penso.
Ma le passioni non devono essere solo gestite. Ma vanno alimentate. Senza arrivare al fallimento.
Smettetela di mettere faccette quando qualcuno scrive contro i vostri pensieri. Non si è sempre contro. Si hanno solo idee diverse

Panzabianca

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Citazione di: sweeper77 il 20 Feb 2013, 11:56
Concordo molto con barabba, per quanto possa risultare odioso e antipatico, bisogna riconoscere che mazzarri è un grande allenatore. Reggina, samp e napoli sono lì a dimostrarlo, sono state squadre davvero ostiche che pur non avendo un organico stratosferico hanno reso al massimo della loro potenzialità.
Non sono sicuro degli organici scarsi di samp e reggina. Ma ve li ricordate??
Quest'anno il Napoli avrebbe giocatori anche capacissimi di sposare un progetto tattico più efficiente ma non lo vedo. Secondo me sotto l'aspetto motivazionale può dare qualcosa in più ma non sotto l'aspetto tattico. Il Napoli secondo me gioca male e lui non ha la sapienza di modificarne la china, specie quando Cavani ed Hamsik sbagliano. Certo, poi con lui in panchina magari la lazio va a Siena e gliene fa 5 ma, ripeto, ho visto perdere al napoli partite più flosce.

sweeper77

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Citazione di: Panzabianca il 20 Feb 2013, 13:12
Non sono sicuro degli organici scarsi di samp e reggina. Ma ve li ricordate??
Quest'anno il Napoli avrebbe giocatori anche capacissimi di sposare un progetto tattico più efficiente ma non lo vedo. Secondo me sotto l'aspetto motivazionale può dare qualcosa in più ma non sotto l'aspetto tattico. Il Napoli secondo me gioca male e lui non ha la sapienza di modificarne la china, specie quando Cavani ed Hamsik sbagliano. Certo, poi con lui in panchina magari la lazio va a Siena e gliene fa 5 ma, ripeto, ho visto perdere al napoli partite più flosce.

panza non ti far deviare dal pensiero cassano-pazzini, a parte loro e un buon palombo la samp non era niente di che.
Che poi la famosa coppia ha dato il meglio proprio con mazzarri, come vedi non stanno più fornendo prove importanti.
ho visto napoli samp domenica, e devo dire che la samp in questo momento è molto in forma, il napoli sembrava timido ed ha anche rischiato, ma negli ultimi 20 minuti li hanno messi sotto di brutto. Lui spesso chiede a cavani,insigne,hamsik,pandev di muoversi continuamente, scambiarsi posizione, e in quel frangente diventano pericolosi. Sò bravi dai e non giocano affatto male

Panzabianca

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Citazione di: sweeper77 il 20 Feb 2013, 13:45
panza non ti far deviare dal pensiero cassano-pazzini, a parte loro e un buon palombo la samp non era niente di che.
Che poi la famosa coppia ha dato il meglio proprio con mazzarri, come vedi non stanno più fornendo prove importanti.
ho visto napoli samp domenica, e devo dire che la samp in questo momento è molto in forma, il napoli sembrava timido ed ha anche rischiato, ma negli ultimi 20 minuti li hanno messi sotto di brutto. Lui spesso chiede a cavani,insigne,hamsik,pandev di muoversi continuamente, scambiarsi posizione, e in quel frangente diventano pericolosi. Sò bravi dai e non giocano affatto male
sulla bravura dei giocatori poco da dire. Il napoli ha due-tre campioni (forse il resto ancora non all'altezza), però (dandogli anche ragione sulla questione insigne) mazzarri non riesco a fammelo piacé. Si, domenica l'ho vista anche io ma a livello di gioco non vedo questa organizzazione. Non mi convince.
Sarà che (scientificamente) la mia partita tipo è Milan Malines 1989/90 finita 2-0 dopo i supplementari. mai vista ne rivista una partita di una tale intensità tattica ed agonistica che il calcio di ora mi sembra brodo cor dado. 

Charlot

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Citazione di: daniele306 il 20 Feb 2013, 13:02
Non lo penso.
Ma le passioni non devono essere solo gestite. Ma vanno alimentate. Senza arrivare al fallimento.
Smettetela di mettere faccette quando qualcuno scrive contro i vostri pensieri. Non si è sempre contro. Si hanno solo idee diverse
Hai un avatar che "fa cagare" e ti lamenti della faccina? Ti ho solo fatto notare che anche chi ha messo soldi e' andato in passivo (oggettivo), e che Lotito non è ricco come altri presidenti (altrettanto oggettivo). Sulle tue idee mi rifaccio all'avatar... Distinti saluti senza faccina...

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daniele306

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Citazione di: Charlot il 20 Feb 2013, 13:59
Hai un avatar che "fa cagare" e ti lamenti della faccina? Ti ho solo fatto notare che anche chi ha messo soldi e' andato in passivo (oggettivo), e che Lotito non è ricco come altri presidenti (altrettanto oggettivo). Sulle tue idee mi rifaccio all'avatar... Distinti saluti senza faccina...
La maleducazione e' senza fine. Il mio avariar, mentre caga, legge. Studia. Tu forse dovresti cominciare a farlo, per capire meglio i post della gente. Senza offendere. A mai più.

Charlot

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Citazione di: daniele306 il 20 Feb 2013, 18:04
La maleducazione e' senza fine. Il mio avariar, mentre caga, legge. Studia. Tu forse dovresti cominciare a farlo, per capire meglio i post della gente. Senza offendere. A mai più.
Legge il "riommanista", per quello ha la diarrea...   fenomeno!
:pp :pp :pp :) :) :) :)

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