Interessante l'analisi de La Gazzetta dello Sport nella propria edizione odierna concernente gli ingaggi percepiti complessivamente dai calciatori che militano nel nostro campionato. A fronte di un monte stipendi ufficiale di 802,5 milioni di euro, ovvero in netta diminuzione rispetto agli ultimi due anni, nelle tasche dei calciatori andrebbe complessivamente oltre un miliardo di euro. Tutto frutto dei nuovi "contratti flessibili" che tanto vanno di moda e che, grazie a incentivi e premi personali, hanno permesso, ad esempio, a Ibrahimovic ed Eto'o di abbassare i propri salari annuali rispettivamente da 12 e 10,5 milioni di euro a 10 e 8 milioni. L'attuale classifica dei "monti ingaggi" -calcolata sugli stipendi lordi base, esclusi i bonus- vede in testa le tre big storiche, con Milan e Inter che superano ampiamente i 100 milioni di euro, la Roma al quarto posto con 83 milioni, segita dalla Fiorentina con circa la metà, e dalla Lazio.
Secondo quanto riportato questa mattina dalla Gazzetta dello Sport, il monte ingaggi biancococeleste è il sesto della serie A (fino alllo scorso anno era l'ottavo) dopo Milan, Inter, Juventus, Roma e Fiorentina. Ecco l'elenco degli ingaggi dei biancocelesti:
Zarate 2
Hernanes 1.6
Ledesma 1.4
Muslera 1.4
Rocchi 1.3
Brocchi 1.2
Floccari 1.2
Garrido 1.1
Bresciano 1
Dias 1
Matuzalem 1
Mauri 0.9
Foggia 0.9
Stendardo 0.9
Biava 0.8
Lichtsteiner 0.8
Bizzarri 0.7
Scaloni 0.7
Gonzalez 0.5
Del Nero 0.4
Firmani 0.4
Meghni 0.4
Radu 0.4
Diakitè 0.3
Kozak 0.3
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Noto che lo stipendio di Stendardo per la stampa continua ad essere di 0.9, ma nel complesso non cambia molto.
Mi sembra esagerato quello della Roma (se il tetto massimo è di 2,5 con qualche eccezione, come cavolo fanno ad arrivare a 83? Sono netti o lordi?)
La cifra della Lazio indicata è di oltre 40mln,ma facendo i calcoli viene poco più di 22.6mln quindi le cifre riportate sui giocatori sono nette mentre nel conto totale rientra anche il lordo.
il monte ingaggi totale della Lazio, compresi tutti e' di circa 50 milioni lordi, se aggiungiamo la rata al fisco, lo stipendio degli allenatori e preparatori sfioriamo i 60 milioni.......
insomma non c'e' piu' tanto da scialare visto che il fatturato totale non e' tanto piu' alto, quindi o si trovano nuove entrate, oppure questo piu' o meno e' il nostro massimo.
cosa fare? intanto ridurre la rosa dei titolare a max 22 elementi, integrandoli se serve con 4-5 primavera e poi a lungo termine migliorare e aumentare i Lazio Style 1900 e magari fare finalmente questo benedetto stadio (tanto per dire sono stato a Valmontone e non potete capire quello che sta' nascendo li, forse l'idea non era cosi' male.......).
visto che eravamo la societa' con il monte ingaggi pìu' basso, mi pare un ottima constatazione...la LAzio ha aumentato di anno in anno il suo monte ingaggi, passando da quelli di 500.000 euro a quelli che arrivano a 2 milioni...
essere la 5 per monte ingaggi indica un progresso non indifferente, che rispecchia l'aumento del valore della squadra.
Lontani anni luce dalle disastrose condizioni di anni fa.
FORZA LAZIO
Citazione di: rio2 il 07 Set 2010, 11:53
il monte ingaggi totale della Lazio, compresi tutti e' di circa 50 milioni lordi, se aggiungiamo la rata al fisco, lo stipendio degli allenatori e preparatori sfioriamo i 60 milioni.......
insomma non c'e' piu' tanto da scialare visto che il fatturato totale non e' tanto piu' alto, quindi o si trovano nuove entrate, oppure questo piu' o meno e' il nostro massimo.
cosa fare? intanto ridurre la rosa dei titolare a max 22 elementi, integrandoli se serve con 4-5 primavera e poi a lungo termine migliorare e aumentare i Lazio Style 1900 e magari fare finalmente questo benedetto stadio (tanto per dire sono stato a Valmontone e non potete capire quello che sta' nascendo li, forse l'idea non era cosi' male.......).
Saggia la tua conclusione sul fatto che i margini di bilancio vanno restringendosi nel momento in cui - come rileva mr_prince - il monte ingaggi aumenta. Spiace notare però che all'aumento dell'ingaggio non è seguito un aumento della competitività in campionato della nostra squadra visti i risultati degli ultimi tre anni, coppe a parte.
A mio avviso, l'elemento decisivo per valutare questo quadro è l'efficienza non i numeri in assoluto ed in questo senso entrano in campo un paio di parametri.
L'età e la qualità dei giocatori.
I margini per aumentare l'efficienza ci sono e vanno cercati
- nella migliore qualità dei giocatori (mandare via gli esuberi),
- nello svecchiamento della rosa (no ai contratti a salire specie per i giocatori oltre i 32 anni);
- in una sistematica e migliore partecipazione alle coppe europee dove non basta arrivarci ma vale la pena, anche per un motivo economico, andare avanti il più possibile (qualificarsi al secondo turno di CL ti fa raddoppiare le entrate).
lo stadio di proprietà in tutto questo è una chimera: tempi lunghi di realizzazione, alti costi di realizzazione e gestione, difficoltà nel garantire nuove e maggiori entrate.
Ah, e poi dimenticavo: "A Valmontone (ri)vacce te" :)
Io lo alzerei ancora un pochino rinnovando domani il contratto di Radu.
La lista contiente gli ingaggi dei nuovi arrivi per cui ci poniamo come speranza di arrivare tra le prime sei.
Ovviamente lasciando perdere subito la coppa Italia che tanto se la vinciamo non frega niente a nessuno.
Meglio al primo turno con il Portogruaro piuttosto che dopo con il rioma.
Citazione di: Kalle il 07 Set 2010, 12:42
La lista contiente gli ingaggi dei nuovi arrivi per cui ci poniamo come speranza di arrivare tra le prime sei.
Ovviamwente lasciando perdere subito la coppa Italia che tanto se la vinciamo non frega niente a nessuno.
Meglio al primo turno con il Portogruaro piuttosto che dopo con il rioma.
col tabellone che ci è capitato, firmerei oggi per arrivare 15 e vincere la Coppa Italia.
un trofeo è un trofeo, non diciamo fesserie.
Citazione di: stefanone76 il 07 Set 2010, 12:45
col tabellone che ci è capitato, firmerei oggi per arrivare 15 e vincere la Coppa Italia.
un trofeo è un trofeo, non diciamo fesserie.
Diglielo a chi schifa le Coppe vinte l'anno scorso.
Non certo a me..
A me sembra evidente che, aumentando il monte ingaggi, le risorse destinate al mercato debbano necessariamente diminuire (vedi le merde).
E' necessario, in questa situazione, essere chirurgici negli acquisti e valorizzare al massimo il settore giovanile.
Ad esempio, se Cavanda dovesse esplodere, o se comunque si intravedesse in lui un possibiel titolare sarebbe una buona operazione farlo giocare in quelche occasione quest'anno e il prossimo anno vendere Litch (ricavando un bel gruzzolo) e lanciare lui in prima squadra.
E pensare che potremmo risparmiare un bel po sugli ingaggi e permetterci altri giocatori, ad esempio Radu non può prendere meno di Scaloni è veramente assurda questa cosa.
mancano i bonetto , i manfredini , berni correa artipoli..
sempre i l dubbio sul lordo
/netto...
quoto chi diceva 10-15 posto e coppa italia...
e' un trofeo
da diritto all'uefa
da diritto alla supercoppa
fa crescere la mentalita' vincente
tanto per quest'anno, a mio avviso, BENE che ci vada siamo 8-9.....
ah... il feticismo degli ingaggi... altro male del calcio...
Citazione di: Kalle il 07 Set 2010, 12:48
Diglielo a chi schifa le Coppe vinte l'anno scorso.
Non certo a me..
lo so, ho capito, ma era solo un esempio.
ma poi, noi, de che squadra semo? del barcellona, del man unt, del real?
ma come ci possiamo permettere di snobbare la CI?
io per decreto di Napolitano la vorrei ogni anno...
Citazione di: stefanone76 il 07 Set 2010, 15:57
lo so, ho capito, ma era solo un esempio.
ma poi, noi, de che squadra semo? del barcellona, del man unt, del real?
ma come ci possiamo permettere di snobbare la CI?
io per decreto di Napolitano la vorrei ogni anno...
Stè ho dovuto aspettare 30 anni pre vedere vincere la CI. Ed ogni volta è come se fosse la prima.
Che ti devo dire? Ci sono molti tifosi che se devono giudicare una stagione (perchè poi... ) lo fanno snobbando le coppe e guardando solo al campionato..
Un pò come negli anni '90 c'erano molti tifosi che sbraitavano 'Vabbè il terzo posto ma almeno una CI ogni tanto..'.
Sò mode...
faccio notare che nel 2008-2009 abbiamo speso poco più della metà (24mn)...
mi dicessero rivinci la coppa italia (+ uefa anno prox) ma arrivi 15esimo,io firmerei subito.
tanto per arrivare 8 o 15esimo in campionato mi cambia poco
Citazione di: Camel il 07 Set 2010, 17:44
mi dicessero rivinci la coppa italia (+ uefa anno prox) ma arrivi 15esimo,io firmerei subito.
tanto per arrivare 8 o 15esimo in campionato mi cambia poco
detto poco sopra, ma ti dico pure 5 fuori in semifinale in CI o 15 e CI scelgo la seconda tutta la vita, pure con uno 0-2 col bari con i baresi che cantano come pazzi.....
un trofeo è un trofeo, suvvia.
non ho detto 4 per non creare troppe discussioni, ma non me li chiedere.........
scusate....ma a manfredini hanno bloccato lo stipendio? non lo vedo nella lista :D
Se arrivo 15esimo salvo a 7 giornate dalla fine, firmo pure io.Se dobbiamo stare in bagarre fino alla terz'ultima ci penso.Mai più come l'anno scorso.
Citazione di: Camel il 07 Set 2010, 17:44
mi dicessero rivinci la coppa italia (+ uefa anno prox) ma arrivi 15esimo,io firmerei subito.
tanto per arrivare 8 o 15esimo in campionato mi cambia poco
mi dicessero usciamo con il Portogruaro e arriviamo terzi con due derby vinti, della CI me ne frego!
Citazione di: fish_mark il 07 Set 2010, 21:33
mi dicessero usciamo con il Portogruaro e arriviamo terzi con due derby vinti, della CI me ne frego!
mi sembra una follia.
cosa metti in bacheca?
i due derby vinti?
dunque tra la roma dell'anno scorso e noi due anni fa scegli la loro stagione?
io manco ali cani.
poi, per curiosità, io scelgo di mettere in bacheca una coppa, che qui non è che in 110 anni sia arrivata sempre, in media una ogni 2o anni, c'è gente che è nata e morta senza averne vista una, a fronte di una stagione in campionato brutta, tu, perchè lo scegli questo 3 posto?
Citazione di: fish_mark il 07 Set 2010, 21:33
mi dicessero usciamo con il Portogruaro e arriviamo terzi con due derby vinti, della CI me ne frego!
E' un tuo problema. Io, per esempio, guardo alla bacheca prima di tutto.
Citazione di: stefanone76 il 07 Set 2010, 21:39
mi sembra una follia.
cosa metti in bacheca?
i due derby vinti?
dunque tra la roma dell'anno scorso e noi due anni fa scegli la loro stagione?
io manco ali cani.
poi, per curiosità, io scelgo di mettere in bacheca una coppa, che qui non è che in 110 anni sia arrivata sempre, in media una ogni 2o anni, c'è gente che è nata e morta senza averne vista una, a fronte di una stagione in campionato brutta, tu, perchè lo scegli questo 3 posto?
va bene, avete ragione, usciamo dalla provocazione.
Ripeto il concetto. Per quest'anno preferirei - se avessi di fronte a me il mago della lampada - che mi facesse uscire il prima possibile dalla CI, e arrivare almeno terzo, con un campionato da urlo, dove ho rifilato un paio di scoppole ai nostri cari cugini.
Va meglio così?
PS La CI fa bacheca, fa albo d'oro, ha la sua importanza, riempie di soddisfazione, ma ha il valore che ha, comunque tecnicamente più limitato rispetto al campionato. E' un tema già dibattuto. Se volete, riparliamone.
Citazione di: stefanone76 il 07 Set 2010, 21:39
dunque tra la roma dell'anno scorso e noi due anni fa scegli la loro stagione?
io manco ali cani.
Scusa, va bene che alla fine è meglio portare qualcosa a casa, ma la stagione passata, a due giornate dalla fine, erano primi, non è proprio robetta.
Non saprei cosa scegliere, sportivamente parlando.
Citazione di: fish_mark il 07 Set 2010, 21:47
va bene, avete ragione, usciamo dalla provocazione.
Ripeto il concetto. Per quest'anno preferirei - se avessi di fronte a me il mago della lampada - che mi facesse uscire il prima possibile dalla CI, e arrivare almeno terzo, con un campionato da urlo, dove ho rifilato un paio di scoppole ai nostri cari cugini.
Va meglio così?
PS La CI fa bacheca, fa albo d'oro, ha la sua importanza, riempie di soddisfazione, ma ha il valore che ha, comunque tecnicamente più limitato rispetto al campionato. E' un tema già dibattuto. Se volete, riparliamone.
io ho 34 anni, se mi sforzo riesco a ricordare chi ha vinto le ultime 20 coppe italia, senza consultare almanacchi, magari ne sbaglio 4-5, ma sicuramente non ricordo chi ha fatto 3 negli ultimi 20 anni.
una coppa è una coppa, per me.
poi qui ripeto che abbiamo vinto poco, direi, dunque una coppa sarebbe molto importante.
poi ci sono le proporzioni, ovvio.
per un altro scudetto, non so che farei.
per la coppa dalle grandi orecchie poi, potrei scendere a patti col diavolo........
Citazione di: fish_mark il 07 Set 2010, 21:50
Scusa, va bene che alla fine è meglio portare qualcosa a casa, ma la stagione passata, a due giornate dalla fine, erano primi, non è proprio robetta.
Non saprei cosa scegliere, sportivamente parlando.
e ci siamo, però io ho parlato di bocce ferme.
la strippata dell'anno scorso, che non escludo di riprovare quest'anno, anzi, me la sogno la notte.
Citazione di: stefanone76 il 07 Set 2010, 22:00
e ci siamo, però io ho parlato di bocce ferme.
la strippata dell'anno scorso, che non escludo di riprovare quest'anno, anzi, me la sogno la notte.
la strippata dello scorso anno fu evitata grazie un lavoro scientifico, chirurgico ed efficace di gufaggio durante l'incontro con la Sampdoria. Ero sereno, ma la porchettata era a un passo e andava combattuta.
Per quest'anno sarei ottimista: mica è sempre domenica!
Rispetto alla CI in passato mi sono confrontato sul punto.
La mia tesi è che è un trofeo ufficiale, ma di minore rilievo tecnico rispetto al campionato e alla CL (ovvio).
Viene utilizzata per una serie di motivazioni:
- per rifarsi di una stagione andata male (Juve 1983, Roma 1984);
- per confermare una stagione molto soddisfacente quando non esaltante (Lazio 2000, Napoli 1987, Juve 1995);
- come sbocco per le motivazioni di una squadra delle retrovie che durante l'anno non è riuscita a esprimersi con continuità (Lazio 2009).
Secondo me avete ragione tutti, mi spiego:
un trofeo è un trofeo, sono il primo ad ammetterlo, mi fa godere parecchio, soprattutto se penso a quelli che fanno incetta di trofei da agosto ad aprile.
un terzo posto, d'altronde, il prossimo anno (cosa impossibile!,IMHO), sarebbe però alla pari con la CI perchè permetterebbe l'afflusso di entrate cospicue, che ci proietterebbero nell'immediato futuro a giocarci qualcosa di più importante e succoso.
Dettò ciò: 3o posto e CI!!! :D
(Io l'anno scorso ho strippato più per noi che per loro)
Possiamo discutere se è meglio arrivare terzi o vincere una Coppa Italia all'infinito, dipende da come si ragiona.
Se il ragioniamo dal punto di vista squisitamente sportivo, chi vince la CI alza comunque un trofeo che rimarrà sull'albo d'oro per sempre, chi arriva terzo è un anonimo che non verrà mai ricordato da nessuno.
Se però ragioniamo dal punto di vista economico un 3° posto comporta la partecipazione in Champions con annessi diritti televisivi che sono quantificabili in 13/18 milioni solo per la partecipazione al primo turno, con la vittoria in CI si va in UEFA con diritti televisivi pari si e no a un quarto di quelli della Champions. In pratica se finisco sempre terzo, posso permettermi un Hernanes ogni anno, e alla fine oltre al terzo posto avrò fatto una squadra talmente forte da poter vincere pure qualche CI.
Io piuttosto direi che sia l'attuale regolamento ad essere sbagliato, perchè la partecipazione in Champions io la garantirei più a chi bene o male alza un trofeo, piuttosto che a chi arriva 3°, magari pure a 20 punti dalla prima....
Citazione di: vaz il 07 Set 2010, 22:12
Secondo me avete ragione tutti, mi spiego:
un trofeo è un trofeo, sono il primo ad ammetterlo, mi fa godere parecchio, soprattutto se penso a quelli che fanno incetta di trofei da agosto ad aprile.
un terzo posto, d'altronde, il prossimo anno (cosa impossibile!,IMHO), sarebbe però alla pari con la CI perchè permetterebbe l'afflusso di entrate cospicue, che ci proietterebbero nell'immediato futuro a giocarci qualcosa di più importante e succoso.
(Io l'anno scorso ho strippato più per noi che per loro)
siamo entrati in CL e l'anno dopo non ci siamo giocati nulla di più importante e succoso, anzi.
abbiamo vinto una CI: rimarrà per sempre in bacheca.
non dico per vincere, ma anche per giocarsi qualcosa di più importante e succoso non basta fare 3 e prendere i soldi della Champions.
Citazione di: stefanone76 il 07 Set 2010, 22:21
non dico per vincere, ma anche per giocarsi qualcosa di più importante e succoso non basta fare 3 e prendere i soldi della Champions.
giusto, occorre saperli spendere. Quella campagna acquisti la reputo il più grande errore della dirigenza Lotito, aveva l'occasione di riportarci dopo poco tempo in alto zittendo tutti i critici e invece..
Alla luce dell'ultima campagna acquisti, credo che se arrivassimo terzi non si farebbero gli stessi errori, e poi si che ci divertiremo!
beh la scelta è difficile, ma visto che la coppa italia l'abbiamo vinta un anno fa e vista la smaltita che abbiamo dovuto sopportare, preferirei fare un campionato da urlo arrivando 3i (magari battendo 2 volte i merdo.si), e partecipare alla Champions league l'anno prossimo...
lo so non ci posso fare niente ma le coppe europee, ma soprattutto la CL mi affascinano troppo...
CI vediamo sempre giocare le squadre piu' forti, (purtroppo anche i merd.osi), e vedere la LAzio, che magari con una campagna acquisti dello stile di quest'anno , possa dire la sua e magari passare la fase a gironi e arrivare agli scontri diretti mi farebbe impazzire...
vabbe' so andato troppo oltre...pero' che bello che sarebbe!
FORZA LAZIO
Citazione di: mr_prince il 07 Set 2010, 22:26
beh la scelta è difficile, ma visto che la coppa italia l'abbiamo vinta un anno fa e vista la smaltita che abbiamo dovuto sopportare, preferirei fare un campionato da urlo arrivando 3i (magari battendo 2 volte i merdo.si), e partecipare alla Champions league l'anno prossimo...
lo so non ci posso fare niente ma le coppe europee, ma soprattutto la CL mi affascinano troppo...
CI vediamo sempre giocare le squadre piu' forti, (purtroppo anche i merd.osi), e vedere la LAzio, che magari con una campagna acquisti dello stile di quest'anno , possa dire la sua e magari passare la fase a gironi e arrivare agli scontri diretti mi farebbe impazzire...
vabbe' so andato troppo oltre...pero' che bello che sarebbe!
FORZA LAZIO
Se è per questo il mio sogno è arrivare in finale di CI con l'altra squadra e lì batterla tanto a poco.... Se poi tutto questo è accompagnato da un ns 3° posto condito da un loro totale fallimento pure in campionato con almeno 1 dei 2 derby vinto, sarebbe l'apoteosi assimilabile quasi alle ore 18,04 del 14 maggio 2000.
tutti i gusti son gusti... io preferirei un terzo posto ed un campionato esaltante ad una C.I., intanto perche' porta molto piu' entusiamo... poi perche ti da' l'idea di una squadra forte molto piu di una vittoria in coppa che in pratica ti giochi con al massimo 5 partite con squadre spesso rabberciate (a parte la finale..)..... non trascurabile infine i soldi che porta la champion che non sono i bruscolini della C.I. e che ti dovrebbero permettere un mercato senza cedere i pezzi migliori !
Badate bene... sto parlando di campionato esaltante e non di sesto settimo posto!
Secondo me.. solo chi ha orizzonti molto limitati puo' preferire un coppa italia... naturalmente è una mia concezione del calcio!