Sono troppo vecchio per incazzarmi dopo una sconfitta a Torino con la juve, e prima di questa trasferta e di quella a Napoli avrei firmato per tre punti.
Buttare nel cesso le prime due e pretendere di mettersi in pari vincendo a Torino mi pare, per l'appunto, un pò pretenzioso.
Oggi male i centrali, e io sostengo da sempre che ai nostri la nazionale non fa bene.
Malissimo, e come scritto nel topic partita mi scoccia scriverlo, Immobile.
Che da quando è uscito dal campo con l'udinese quasi un anno fa, non somiglia nemmeno lontanamente alla sua versione migliore, e ha straperso di brutto un suo ipotetico duello con vlahovic, e se non torna presto a uno stato di forma accettabile potremmo avere un problema di quelli grossi.
Qualcuno nel topic partita ha preso di mira Provedel, sbagliando di brutto secondo me.
Comunque, al di là del risultato di merda, io non ho visto nel complesso nemmeno una così brutta Lazio, e per finire Rovella ci farà molto comodo.
Dai cazzo, che fra tre giorni si rigioca e non c'è nè il tempo di scrivere nè di leggere.
ps: sento di un silenzio stampa (contro le decisioni arbitrali??). Mah.....
Silenzio stampa patetico, come i nostri approcci alle partite
Bene sul finire di primo tempo e dal 50' al gol, altro episodio che ci spegne il cervello
C'è tanto da lavorare e ora lo faremo in apnea e sotto pressione (se non vinciamo col Monza...)
Quest' annata finora sembra il remake della nostra storia...
Solita sconfitta a Lecce, solita sconfitta col genoa, solita prestazione super della Juve allo stadium... mancava solo che il napoli ci facesse 4 gol per fare en Plein
Citazione di: Magnopèl il 16 Set 2023, 17:58
C'è tanto da lavorare e ora lo faremo in apnea e sotto pressione (se non vinciamo col Monza...)
(Atletico), Monza, Torino, Milan, (Celtic), Atalanta.
Bisogna iniziare a fare punti.
Come col Napoli.
Con la differenza che hanno sbloccato la partita.
Buona Lazio nel 2' tempo, le potenzialità ci sono.
Ma non si possono regalare 3 gol così.
Cominciamo a panchinare qualcuno.
Il posto fisso di diritto non ci deve più essere.
Bene Pellegrini, LA e 45 minuti di Zaccagni.
Male Cataldi e Immobile.
Con Marusic spingiamo poco.
Kamada ottimo giocatore.
Rovella esordio più che sufficiente.
Testa alla prossima e basta cazzate.
A Torino si può perdere, ma sono delusissimo della prestazione. Centrocampo troppo leggero con due giocatori comunque forti (per me Kamada ha fatto una buona partita), ma poco muscolari, e un attacco reso sterile da un'Immobile versione fantasma, che non riesce più a fare un passo senza fare venire l'affanno pure a me che guardo.
La difesa disastrosa, con un Casale che anziché chiudere il destro a Vlahovic, si sovrappone a Marusic stendendo il tappeto rosso all'attaccante avversario. Provedel non ha grandi colpa, però non mi sembra neanche un grandissimo portiere. Comunque non c'entra niente, perciò su di lui soprassiedo.
Lazio comunque troppo compassata e dipendente dall'intuizione di un singolo (Luis Alberto), incapace di costruire gioco e mettere sotto pressione l'avversario. Bravissima, invece, a sciogliersi ad ogni incursione di quest'ultimo.
Sarri deve svegliarsi e farci vedere il tanto decantato gioco, siamo al terzo anno e non è ammesso un regresso dato anche il buon (credo, e spero di non dover cambiare idea) mercato fatto.
Citazione di: samu_s il 16 Set 2023, 18:00
(Atletico), Monza, Torino, Milan, (Celtic), Atalanta.
Bisogna iniziare a fare punti.
Eh e pure con continuità
i problemi sono sempre i soliti. siamo ostaggi di un centrocampo che con LA e cataldi non può funzionare. senza sergio viene fuori ancora in modo più prepotente questa cosa. poi siamo ancora tra le peggiori squadre in dribbling fatti/riusciti. non saltiamo mai l'uomo, tolto zaccagni che comunque metà delle volte lo fa a 50 metri dalla porta. e poi i terzini, che sono un handicap ormai insostenibile nel calcio del 2023.
e ciro. ciro per me ha ancora qualche colpo in canna. ma la strada presa è quella fisiologica per un giocatori di quasi 34 anni, che abbiamo spremuto come un limone per anni.
Ma poi per me non è neanche sta grande Juve. Forse la mancanza delle coppe e la benevolenza degli arbitri la terranno tra i primi 4 posti, ma se leggo i nomi in campo oggi mi meraviglio molto: la Juve sembrava molto più padrona del campo sia a livello tecnico che mentale.
Bisogna dare una sterzata, altro che proteste e silenzi stampa, altrimenti qui si rischia di rimanere invischiati in zone lontane dai vertici.
foga corsa e palla che circola veloce e siamo i soliti.
fisicamente la juve ci ammazza sempre.
Citazione di: Mr.Class il 16 Set 2023, 18:03
i problemi sono sempre i soliti. siamo ostaggi di un centrocampo che con LA e cataldi non può funzionare. senza sergio viene fuori ancora in modo più prepotente questa cosa. poi siamo ancora tra le peggiori squadre in dribbling fatti/riusciti. non saltiamo mai l'uomo, tolto zaccagni che comunque metà delle volte lo fa a 50 metri dalla porta. e poi i terzini, che sono un handicap ormai insostenibile nel calcio del 2023.
Condivisibile
Non abbiamo un terzino degno in proposizione offensiva ed è una carenza per me da colmare, ormai
Fase difensiva inconcepibile. Inconcepibile.
Citazione di: italicbold il 16 Set 2023, 17:40
I primi venti minuti, da incubo sono d'accordo, sono stati quelli dello scorso anno a Milano contro il Milan. 2 a 0 poi attesa del triplice fischio per gli altri 70 minuti.
Invece la Lazio si è riorganizzata e da metà primo tempo ha guadagnato metri su metri. Abbiamo iniziato il secondo tempo col pallino del gioco. Rovella è tanta tanta roba.
Il gol che riapre la partita è il risultato di una manovra che asfissia la Juve. Secondo me invece non siamo andati sui nervi ma come una formichina abbiamo riaperto la partita. Sarebbero stati 30 minuti di fuoco.
Poi c'è un lancione velleitario per Vlahovic che prende tutto il tempo per stoppare spalle alla porta, difendere il pallone (manco tanto Casale gli resta a due metri), girarsi e tirare un tiro angolato ma manco troppo.
Inaccettabile a questi livelli.
La terza rete, secondo me, impedisce anche di capire cosa valga Castellanos. Perché a quel punto Allegri, che cretino non è, chiude difesa e centrocampo con un 5311 in cui i quinti non vanno mai più avanti della loro 3/4.
ti rispondo qui perché sono commenti. Secondo me l'aver guadagnato metri è dovuto al canovaccio della partita, sul 2-0 ci sta lasciare metri all'avversario. Oltretutto, ad inizio secondo tempo pronti via un altro po' ci segnano. Ti dirò di più, per me non è nemmeno un caso che dopo aver accorciato ci abbiano risegnato: tutta la partita c'era il sentore che se avessero accelerato ci avrebbero potuto fare goal. Io l'unica cosa che mi tengo sono LA e Kamada, sperando che Rovella o Guendouzi possano prendersi l'altro posto. Però devo dire che dopo 4 partite sono abbastanza deluso, ed arrivare in CL (a meno di filotti da 5/6 vittorie di seguito) lo vedo molto improbabile.
Nel merito.
Come scritto altrove, l'assemblaggio del centrocampo per me è assolutamente osceno.
Abbiamo tre giocatori in grado di fare le due fasi e tre che sostanzialmente ne fanno solo una.
Non è concepibile tenere in campo (specie dal primo minuto) i tre con in canna soltanto la fase offensiva (e tralascio sull'efficacia).
Noi abbiamo un modo di giocare e degli interpetri che portano le nostre mezzali ad occupare molto più la trequarti avversaria rispetto alla nostra.
Se questo è il canovaccio, come pivot ci puoi schierare Rovella, Vecino, lo stesso Guendouzi.
No Cataldi.
Che, sì, è un problema gigantesco di questa squadra.
-
Tralascio le analisi non tattiche, che sono state già dette e ridette.
3 punti nelle prime 4 le avevamo fatte anche l'anno del terzo posto di Pioli.
Speriamo nel precedente, perché la squadra è ancora in assemblaggio, e non ci siamo proprio.
Citazione di: Magnopèl il 16 Set 2023, 17:58
Silenzio stampa patetico
Invece per me a sto giro scelta giustissima.
il centrocampo di oggi è sostenibilissimo se ognuno fa il suo. Se l'atteggiamento è quello di oggi non è sostenibile manco con 3 medianacci in campo.
Alla quarta dopo due settimane di sosta già ti manca un po' di gamba, se pure entri poco concentrato e cattivo allora è finita.
Sarri ha detto che con la rosa che si ritrova non si può competere su tre livelli.
Quindi quest'anno punta a una o due Coppe tralasciando il campionato.
Sciapi
Una minestrina in brodo di dado.
Citazione di: kelly slater il 16 Set 2023, 18:12
Invece per me a sto giro scelta giustissima.
cioe' si stanno tutti fissando sul presunto fallo laterale, ma secondo me è molto piu' grave il rigore su LA, rigore netto, spinta e maglia tirata mentre mi sto lanciando a raccogliere un cross davanti al portiere...poi i 20 minuti penosi, il terzo gol da polli, tutto giusto, ma dammi il rigore e lascia la juve in 10 poi se ne riparla...
Citazione di: PARISsn il 16 Set 2023, 18:19
cioe' si stanno tutti fissando sul presunto fallo laterale, ma secondo me è molto piu' grave il rigore su LA, rigore netto, spinta e maglia tirata mentre mi sto lanciando a raccogliere un cross davanti al portiere...poi i 20 minuti penosi, il terzo gol da polli, tutto giusto, ma dammi il rigore e lascia la juve in 10 poi se ne riparla...
non si può dire, se hai giocato male tutto il resto è un alibi.
Citazione di: richard il 16 Set 2023, 18:13
il centrocampo di oggi è sostenibilissimo se ognuno fa il suo. Se l'atteggiamento è quello di oggi non è sostenibile manco con 3 medianacci in campo.
Alla quarta dopo due settimane di sosta già ti manca un po' di gamba, se pure entri poco concentrato e cattivo allora è finita.
Non sono d´accordo. Luis e Kamada non hanno nelle corde letture difensive, recupero palla, ostruzione delle linee di passaggio. Cataldi non é Casemiro e si sa...Per me Guondouzi é imprenscindibile.
Tra l´altro, la partita sullo 0-0 é un´altra partita rispetto a quella sul 2-0.
Sullo 0-0 ci hanno macinato in mezzo e non riuscivamo ad uscire. Felipe e Zac erano costretti a stare nei nostri 40 metri e Ciro doveva vedersela con 3 centrali.
Sbaglia Sarri nel fare la formazione.
Ci sarebbe anche parlare del distro Marusic in tutte e due le fasi...peró gli insulti li prende solo Lazzari
Lasciamo perdere le coppe e puntiamo a rientrare in CL, anche se già mezzo cammino è compromesso.
Citazione di: RG-Lazio il 16 Set 2023, 18:21
Non sono d´accordo. Luis e Kamada non hanno nelle corde letture difensive, recupero palla, ostruzione delle linee di passaggio. Cataldi non é Casemiro e si sa...Per me Guondouzi é imprenscindibile.
Tra l´altro, la partita sullo 0-0 é un´altra partita rispetto a quella sul 2-0.
Sullo 0-0 ci hanno macinato in mezzo e non riuscivamo ad uscire. Felipe e Zac erano costretti a stare nei nostri 40 metri e Ciro doveva vedersela con 3 centrali.
Sbaglia Sarri nel fare la formazione.
Ci sarebbe anche parlare del distro Marusic in tutte e due le fasi...peró gli insulti li prende solo Lazzari
pronti via hai iniziato timido e hai lasciato il gioco alla rube.
Comincia con un approccio diverso e fai rincorrere loro.
Gli abbiamo lasciato la partita che volevano fare. Il centrocampo che abbiamo è uno spreco se l'atteggiamento è passivo.
Citazione di: RG-Lazio il 16 Set 2023, 18:21
Tra l´altro, la partita sullo 0-0 é un´altra partita rispetto a quella sul 2-0.
A dire il vero sul 2-0 all'inizio del secondo tempo ci sono stati almeno due miracoli di Provedel, come a Napoli prima della rimonta.
Se la Juve segna il 3 gol lì per me la partita è bella che finita.
Citazione di: PARISsn il 16 Set 2023, 18:19
cioe' si stanno tutti fissando sul presunto fallo laterale, ma secondo me è molto piu' grave il rigore su LA, rigore netto, spinta e maglia tirata mentre mi sto lanciando a raccogliere un cross davanti al portiere...poi i 20 minuti penosi, il terzo gol da polli, tutto giusto, ma dammi il rigore e lascia la juve in 10 poi se ne riparla...
Si ma aldilà dell'arbitraggio, meglio chiudersi un attimo e vedersela a porte chiuse.
Stagione che secondo me in Campionato ha già detto tutto per noi...
Vedo la Lazio molto meglio nelle Coppe... :since
Sarri deve risolvere gli incastri per il centrocampo. L' anno scorso era facile, con Sergej i titolari erano quelli, gli altri panchinari. Quest' anno deve trovare gli interpreti giusti che facciano girare la squadra, Kamada alternativo a Guendo o insieme??? Rovella al posto di Cataldi??? Sarri deve sbrigarsi a risolvere il rebus, il centrocampo è il motore di una squadra.
Citazione di: SS-Lazio.1900 il 16 Set 2023, 18:21
Lasciamo perdere le coppe e puntiamo a rientrare in CL, anche se già mezzo cammino è compromesso.
quest'anno è improbabile
Citazione di: Laziale-forever il 16 Set 2023, 18:29
Sarri deve risolvere gli incastri per il centrocampo. L' anno scorso era facile, con Sergej i titolari erano quelli, gli altri panchinari. Quest' anno deve trovare gli interpreti giusti che facciano girare la squadra, Kamada alternativo a Guendo o insieme??? Rovella al posto di Cataldi??? Sarri deve sbrigarsi a risolvere il rebus, il centrocampo è il motore di una squadra.
Abbiamo finalmente una rosa profonda per cambiare anche l'andazzo delle partite scegliendo interpreti diversi.
Il problema non deve essere il trovare la quadra, ma vedere finalmente una squadra che gioca cambiando intensità e modo di porsi in campo ma senza mai scendere sotto la sufficienza nei singoli.
Il problema, per me, è che ad oggi i singoli non stanno girando, quindi anche se cambi spesso o mischi le carte il risultato non si modifica.
Stessa partita di Napoli, solo che loro han fatto gol e ci hanno tolto spazio.
Il problema e' che a difesa schierata, senza lo strapotere fisico si Sergio, dobbiamo trovare piu' soluzioni.
Non puo' essere sempre e solo l'uno due strettissimo al limite dell'aria con mille difensori intorno.
In difesa siamo spesso scoperti, non difendiamo di collettivo, siamo pigri nelle preventive. Ma succedeva anche l'anno scorso. Speriamo accada con la stessa bassa frequenza anche questa anno, anche se per ora sono 7 tempi su 8 giocati.
Ciro non e' giocando di sponda e di fino che ha fatto diecimila goal. Cosi' e' totalmente depotenziato, come lo era con l'italia di mancini, come lo sara' con quella di spalletti.
Fisicamente non so, ma a sembra piu' in crisi di fiducia, e la sua storia dice quando gli manca la fiducia che giocatore evanescente diventa (Dortmund, Siviglia). Quello che deve e' fare quello che ha sempre fatto: appena ha due metri, indurire la caviglia e tirare secco in porta. A Sarri il compito di far si che abbia quei due metri con continuita'.
Buonasera a tutti, sono nuovo e mi dispiace esordire in questa giornata triste.
Vedo commenti più o meno emotivi su Immobile, su Castellanos, su Casale, ecc. ecc. la questione per me è molto più semplice. Purtroppo molto più grave per certi versi. Cambiano i tecnici, cambiano i DS, ma non cambia Lotito. Sarri aveva chiesto determinati nomi in determinati tempi. Sappiamo tutti com'è andata.
Ora non ci resta che stringerci intorno a questa squadra, sperare non ci siano rotture nello spogliatoio (il tema rinnovi è un'altra lacuna di Lotito) e nessun crollo psicologico.
E per non dimenticare la cosa più importante....
:asrm :asrm :asrm :asrm
Citazione di: Lochino il 16 Set 2023, 18:38
Buonasera a tutti, sono nuovo e mi dispiace esordire in questa giornata triste.
Vedo commenti più o meno emotivi su Immobile, su Castellanos, su Casale, ecc. ecc. la questione per me è molto più semplice. Purtroppo molto più grave per certi versi. Cambiano i tecnici, cambiano i DS, ma non cambia Lotito. Sarri aveva chiesto determinati nomi in determinati tempi. Sappiamo tutti com'è andata.
Ora non ci resta che stringerci intorno a questa squadra, sperare non ci siano rotture nello spogliatoio (il tema rinnovi è un'altra lacuna di Lotito) e nessun crollo psicologico.
E per non dimenticare la cosa più importante....
:asrm :asrm :asrm :asrm
:asrm
Citazione di: richard il 16 Set 2023, 18:25
pronti via hai iniziato timido e hai lasciato il gioco alla rube.
Comincia con un approccio diverso e fai rincorrere loro.
Gli abbiamo lasciato la partita che volevano fare. Il centrocampo che abbiamo è uno spreco se l'atteggiamento è passivo.
Quest' anno non ci sono alibi per nessuno...
Il mercato ha portato giocatori nei ruoli giusti e la panchina ha i giusti ricambi.
Nessuno chiede lo scudetto o la zona CL con la pipa in bocca ma nemmeno prestazioni come quelle viste fino ad ora.
A me sembra che scendiamo in campo impauriti e spaesati come se fosse la prima volt..
Al terzo anno di Sarri è alquanto strano
Provedel poteva fare di piu' sui gol, Marusic e Casale due imbecilli sul terzo gol preso, Ciro non è Ciro e la rava e la fava...poi vedi questo e tutti i commenti vanno a farsi fottere...rigore ed espulsione di Bremer gia' ammonito...
(https://i.ibb.co/PFZMCfk/Screenshot-2023-09-16-16-01-32-449-edit-com-dazn.jpg) (https://ibb.co/k5gJcWZ)
Citazione di: Millenovecento Lazio il 16 Set 2023, 18:28
Stagione che secondo me in Campionato ha già detto tutto per noi...
Vedo la Lazio molto meglio nelle Coppe... :since
Secondo me sarebbe un errore, perché è al campionato che la Lazio dovrebbe puntare.
Citazione di: fraplaya il 16 Set 2023, 18:35
Stessa partita di Napoli, solo che loro han fatto gol e ci hanno tolto spazio.
Il problema e' che a difesa schierata, senza lo strapotere fisico si Sergio, dobbiamo trovare piu' soluzioni.
Non puo' essere sempre e solo l'uno due strettissimo al limite dell'aria con mille difensori intorno.
In difesa siamo spesso scoperti, non difendiamo di collettivo, siamo pigri nelle preventive. Ma succedeva anche l'anno scorso. Speriamo accada con la stessa bassa frequenza anche questa anno, anche se per ora sono 7 tempi su 8 giocati.
Ciro non e' giocando di sponda e di fino che ha fatto diecimila goal. Cosi' e' totalmente depotenziato, come lo era con l'italia di mancini, come lo sara' con quella di spalletti.
Fisicamente non so, ma a sembra piu' in crisi di fiducia, e la sua storia dice quando gli manca la fiducia che giocatore evanescente diventa (Dortmund, Siviglia). Quello che deve e' fare quello che ha sempre fatto: appena ha due metri, indurire la caviglia e tirare secco in porta. A Sarri il compito di far si che abbia quei due metri con continuita'.
La vedo come te, però non saprei se si tratta di mollezza o pigrizia.
Il terzo gol della Juve è una cosa talmente brutta da vedere difensivamente che mi fa più pensare a una squadra che invece in quel momento stava facendo il massimo sforzo per alzare il ritmo e riprendere il risultato.
Il contrasto inefficace del terzino e l'errore nella copertura di Casale mi sono sembrati invece due episodi da apnea fisica e mentale, quando la lucidità ti molla perché sei con le gambe a mille e non reggi la pressione.
In contesti diversi Casale si era rivelato il re degli anticipi e del corpo a corpo imponente. In quell'azione sembrava totalmente in balia degli eventi, e non è da lui.
Citazione di: kelly slater il 16 Set 2023, 18:12
Invece per me a sto giro scelta giustissima.
Pure secondo me.
Anche oggi episodi con troppe cose strane; rivedendo il video messo da HB a velocità 0,25 la palla sembra uscita tutta perfino nell'unico e solo filmato che ci è concesso vedere (altra follia); incredibile che il guardalinee non abbia alzato la bandiera come visto accadere in innumerevoli occasioni simili.
A questo si aggiunge il fallo stupido, ma chiaro, di bremer già ammonito su Alberto segnalato da Paris.
Hanno già rotto il caxxo dopo solo quattro giornate tra scemi che non sanzionano picchiatori, rigori sacrosanti non assegnati e direttorucoli che conoscono a malapena il regolamento; la combo maresca-irrati poi è sinonimo di direzione disomogenea a seconda delle maglie.
Di noi ha male impressionato l'assortimento del centrocampo, ma si sapeva che l'esonero di sarrismo è previsto solo per fine semestre e quindi, a inizio gara, vedremo giocatori diversi in mezzo solo a dicembre; il comportamento pessimo della linea difensiva per me è dovuto alla scarsa protezione del centrocampo e alla pessima forma di Casale.
Davanti spero che la rotazione Immobile Castellanos sia più frequente specialmente a ridosso della Champions.
Io spero vivamente che nel chiuso dello spogliatoio, aldila' delle dichiarazioni fatte sull'arbitraggio, lontani dalle luci della ribalta, i Nostri si stiano guardando in faccia...
Citazione di: anselazio il 16 Set 2023, 18:42
Pure secondo me.
Anche oggi episodi con troppe cose strane; rivedendo il video messo da HB a velocità 0,25 la palla sembra uscita tutta perfino nell'unico e solo filmato che ci è concesso vedere (altra follia); incredibile che il guardalinee non abbia alzato la bandiera come visto accadere in innumerevoli occasioni simili.
A questo si aggiunge il fallo stupido, ma chiaro, di bremer già ammonito su Alberto segnalato da Paris.
Hanno già rotto il caxxo dopo solo quattro giornate tra scemi che non sanzionano picchiatori, rigori sacrosanti non assegnati e direttorucoli che conoscono a malapena il regolamento; la combo maresca-irrati poi è sinonimo di direzione disomogenea a seconda delle maglie.
Di noi ha male impressionato l'assortimento del centrocampo, ma si sapeva che l'esonero di sarrismo è previsto solo per fine semestre e quindi, a inizio gara, vedremo giocatori diversi in mezzo solo a dicembre; il comportamento pessimo della linea difensiva per me è dovuto alla scarsa protezione del centrocampo e alla pessima forma di Casale.
Davanti spero che la rotazione Immobile Castellanos sia più frequente specialmente a ridosso della Champions.
Che ci sia un'inerzia fortemente pro Juve mi sembra evidente (la partita col Bologna è passata in sordina, ma è stata uno scandalo totale).
Però resto convinto che la squadra così com'è e con un allenatore rimasto a un'idea di calcio molto statica e conservativa farà fatica a rimanere tra le prime 4.
Il derby di Milano in onda adesso, con tutto che l'Inter sta schiantando il Milan, sembra un altro sport.
Citazione di: PARISsn il 16 Set 2023, 18:40
Provedel poteva fare di piu' sui gol, Marusic e Casale due imbecilli sul terzo gol preso, Ciro non è Ciro e la rava e la fava...poi vedi questo e tutti i commenti vanno a farsi fottere...rigore ed espulsione di Bremer gia' ammonito...
(https://i.ibb.co/PFZMCfk/Screenshot-2023-09-16-16-01-32-449-edit-com-dazn.jpg) (https://ibb.co/k5gJcWZ)
Che dicevi al goal di milinkovic di un anno fa contro la Juve?
Citazione di: jailbreak il 16 Set 2023, 18:18
Sarri ha detto che con la rosa che si ritrova non si può competere su tre livelli.
Quindi quest'anno punta a una o due Coppe tralasciando il campionato.
Quando l'ha detto?
Citazione di: Achab77 il 16 Set 2023, 18:42
La vedo come te, però non saprei se si tratta di mollezza o pigrizia.
Il terzo gol della Juve è una cosa talmente brutta da vedere difensivamente che mi fa più pensare a una squadra che invece in quel momento stava facendo il massimo sforzo per alzare il ritmo e riprendere il risultato.
Il contrasto inefficace del terzino e l'errore nella copertura di Casale mi sono sembrati invece due episodi da apnea fisica e mentale, quando la lucidità ti molla perché sei con le gambe a mille e non reggi la pressione.
In contesti diversi Casale si era rivelato il re degli anticipi e del corpo a corpo imponente. In quell'azione sembrava totalmente in balia degli eventi, e non è da lui.
Non mi riferisco ad un episodio specifico, ma ad un atteggiamento generale. Quello che ti fa fare 5 metri in piu' perche' se la palla cade li tu sei davanti al tuo dirimpettaio, non dietro. Vicino al tuo avversario, no a 10 metri.
Detto questo, Casale a mio avviso non e' lucido nella circostanza: a palla scoperta "scappa" sul lancio di McKennie, lasciando spazio a Vlaovich. Pero' non capisce che deve accorciare appena la palla viene controllata dal rubentino, ma forte, no cosi'. Appena la palla scende a terra dopo il controllo di petto, il piedone del difensore la deve spedire sulla Luna, senno' e' chiaro che o fai fallo o concedi il tiro sperando di ribatterlo.
Poi quello prende l'unico spazio tra il palo e la mano di Provedel, ci sua....
Io spero che Ciro si riprenda presto .
4 partite, 3 sconfitte , ovvio che non siamo questi . La stagione è lunga , le Coppe le hanno tutti , tranne i ladroni gobbi demmerda che dovevano stare nei dilettanti , ma serve una distrazione per Terlizzi e Altamura...
Lati positivi ci sono, che si riparta da quelli.
3 sconfitte nelle prime 4 sono atroci, però è la stessa partenza del 2014/15, terzi in classifica
Non vuol dire niente, però è una situazione recuperabile.
Io ho comunque fiducia in questa squadra
Sto guardando milan Inter e ho visto la juve contro di noi. Tre squadre alle quali siamo arrivati sopra l'anno scorso. Mi sembrano tutte e 3 dieci volte avanti a noi sul piano fisico e mentale
Citazione di: Achab77 il 16 Set 2023, 18:45
Che ci sia un'inerzia fortemente pro Juve mi sembra evidente (la partita col Bologna è passata in sordina, ma è stata uno scandalo totale).
Però resto convinto che la squadra così com'è e con un allenatore rimasto a un'idea di calcio molto statica e conservativa farà fatica a rimanere tra le prime 4.
Il derby di Milano in onda adesso, con tutto che l'Inter sta schiantando il Milan, sembra un altro sport.
Ma Achab, secondo te quando (mister permettendo) potremo schierare tutti insieme Rovella, Guendouzi e Kamada la squadra sarà ancora compassata e leggerina o assomiglierà di più a formazioni "europee" per dinamismo? Capisco che serva tempo per la rotazione completa, ma mi pare inevitabile (a meno di cambiare il 433, ma pare non si possa).
Citazione di: vaz il 16 Set 2023, 18:48
Che dicevi al goal di milinkovic di un anno fa contro la Juve?
dicevo che se l'annullava ce dovevamo sta' e cmq non vedo che c'entra, se un arbitro o meglio un VAr sbaglia a nostro favore una volta, automaticamente dobbiamo fa passa' per " compensazione " tutti le zozzate che ci fanno ? ma tu da quanto segui la Lazio ? io da 61 anni e il rapporto tra favori e sfavori è 1 a 99 ...
Partita secondo me simile al 3-0 dell'anno scorso prima del mondiale. Ho sempre l'impressione che la Juventus capitalizzi troppo contro di noi, ed esco dalla partita pensando che la Lazio sia la squadra superiore delle due. Però con tre gol presi e zero punti.
L'arbitraggio è stato scarso, probabilmente non prevenuto. Certo è che la Juventus avrebbe potuto finire la partita in 10 o in 9, e invece ha finito in 11.
Situazione classifica non bella ma lontanissima dall'essere irreparabile. Abbiamo giocato 3 trasferte su 4, togliendoci 2 scontri diretti in trasferta. Media inglese -3, che significa che se iniziamo a tenere la media inglese chiudiamo a 75. Io credo che siamo più forti della Juventus e più deboli del Napoli, nonostante i risultati. Ma giochiamocela che i primi 4 posti sono possibili.
Capitolo singoli: ottima partita di Kamada... dopo Lazio-Genoa provocatoriamente avevo detto che gli altri 10 ancora non si erano integrati con Kamada e non il contrario. Lui gioca pulitissimo, difficile rubargli palla e facile che la rubi in modo pulito. Il gol è anche merito suo. Poi gran primo tempo di Zaccagni, che ha caricato gli Juventini di falli e avrebbe causato l'espulsione di Miretti, che l'arbitro non ha voluto assegnare. Poi mi sono piaciuti anche Rovella e il solito Luis Alberto.
Solita partita in casa della Juve, ti ritrovi a metà primo tempo sotto di due gol e partita indirizzata. Questa volta hai reagito nel secondo tempo. Io che non capisco niente, dopo il gol mi sono detto, stiamo calmi, non andiamo subito in attacco, e abbiamo preso il terzo dopo 3 minuti. Mah. Da lì la partita è stata bella che chiusa. Soliti problemi, ma anche cose positive oggi.
Partita fotocopia di tutte quelle che giochiamo allo stadium o a San siro con il merdlan. Entriamo in campo già sconfitti nella testa.
Poi onestamente oggi la Giuve è stata più forte, più cinica ed ha attaccanti che non non abbiamo.
Il problema è che stiamo prendendo un sacco di gol. Oggi ad esempio avrei fatto giocare Vecino centrale.
Citazione di: moretto il 16 Set 2023, 18:40
Secondo me sarebbe un errore, perché è al campionato che la Lazio dovrebbe puntare.
Noi dobbiamo assolutamente puntare la Supercoppa di Gennaio e retrocedere in EL.
8)
Per il Campionato era già certo che questa squadra non fosse pronta: nuovi innesti arrivati troppo tardi.
Citazione di: jailbreak il 16 Set 2023, 18:18
Sarri ha detto che con la rosa che si ritrova non si può competere su tre livelli.
Quindi quest'anno punta a una o due Coppe tralasciando il campionato.
questa rosa?
quando l'ha detto?
Citazione di: anselazio il 16 Set 2023, 19:04
Ma Achab, secondo te quando (mister permettendo) potremo schierare tutti insieme Rovella, Guendouzi e Kamada la squadra sarà ancora compassata e leggerina o assomiglierà di più a formazioni "europee" per dinamismo? Capisco che serva tempo per la rotazione completa, ma mi pare inevitabile (a meno di cambiare il 433, ma pare non si possa).
Ti faccio un esempio: l'anno scorso Cataldi è stato il perno che ci ha portati al secondo posto, tant'è vero che quando si è infortunato abbiamo tutti rimpianto la sua assenza, nonostante Vecino avesse fatto bene nel suo ruolo.
Cataldi, come Luis Alberto, è un giocatore di livello "europeo" per ritmo e attitudine.
Ovviamente, non essendo né modric né kamavinga, ha limiti tecnici e fisici che non lo rendono insostituibile, però nel suo ruolo funziona ed è importante.
Pensare che Rovella possa togliergli il posto definitivamente a suon di prestazioni sontuose è un auspicio, ma quello che intendevo è che Rovella è stato preso per essere complementare a Cataldi per integrare i suoi limiti, non per panchinarlo e basta.
Una rosa profonda, visto che parliamo di calcio e assetto "europei", va letta appunto come la possibilità di alternare giocatori che infondono allo schema in cui giocano continuità e varietà anche nel corso delle partite.
In questo senso sono d'accordo con ranx che quando il sistema generale del gioco di sarri non funge, non c'è singolo che possa risolvere la situazione.
Forse Luis Alberto per le qualità sopra la media, forse immobile perché gioca da punta, ma giocatori come Guendouzi, Kamada, Rovella e Cataldi DEVONO essere prima di tutto al top e poi si può esprimere le proprie idee su quale assetto ci piaccia di più o su quale delle tante opzioni disponibili avrebbe potuto risolvere la partita.
Senza questa premessa possiamo scannarci tutti i giorni, ma il risultato non cambierà granché.
Oggi è stata la solita Lazio che in certi stadi importanti entra sempre in campo aspettando di prendere il goal, la stessa Lazio del primo tempo di Napoli o forse un po' meglio visto che abbiamo preso goal su giocate clamorose degli attaccanti avversari.
La situazione è brutta, quattro partite e tre sconfitte, a Lecce avremmo meritato un punto, con la Salernitana un punto, a Napoli un punto. Totale, tre miseri punti, quelli che abbiamo.
Manca "mezza squadra" che ora sta in Arabia, Luis Alberto fa quello che può ma a Ciro senza "mezza squadra" arrivano la metà degli assist,
I nuovi non sembrano affatto male, anche oggi il buon Danilo ha fatto danni e Rovella sembrerebbe un upgrade, Kamada trova un paio di occasioni a partita, sta a Sarri ora sistemare la situazione magari dando anche un senso ai 35 milioni di euro spesi per Taty e Isaksen :(
Nello sport non dovrebbe mai essere così
ma Juve a Torino e Milan a Milano sono quelle partite dove se prendiamo la scoppola mi girano relativamente, tanto sono preparato a prenderla
Una buona partita martedì e i tre punti in quattro gare me li dimentico
Brutto approccio, a questi livelli e con tre giornate già giocate non è più possibile. MISTER.
Detto ciò io sono sicuro che l'avremmo recuperata se Vlahovic non uccellasse metà della nostra difesa. A quel punto é finita.
Paghiamo le prime due partite perché tre punti fuori casa con ciucci e rubentus ci avrei messo la firma.
Citazione di: Gulp il 16 Set 2023, 19:39
Nello sport non dovrebbe mai essere così
ma Juve a Torino e Milan a Milano sono quelle partite dove se prendiamo la scoppola mi girano relativamente, tanto sono preparato a prenderla
Una buona partita martedì e i tre punti in quattro gare me li dimentico
In generale anche per me è così.
Il problema è quando arrivi alla quinta di campionato con tre punti in classifica, però.
Citazione di: Gulp il 16 Set 2023, 19:39
Una buona partita martedì e i tre punti in quattro gare me li dimentico
Io non mi dimentico niente invece....
La cosa importante è il campionato non la Champions!
La Champions è una chicchetta, una sciccheria, uno sfizio, una ciliegina...la torta è il campionato!!
Abbiamo zero possibilità di vincere sia l'una che l'altra competizione, ma nella Champions il piazzamento finale (che tradotto significa far più strada possibile...) ai fini pratici non conta una mazza, in campionato invece è fondamentale!!!!
Ho passato un'estate a litigare con quelli dellà per fargli capire 'sto concetto, mo devo discute pure coi laziali....
Citazione di: QVIRIS il 16 Set 2023, 19:04
Sto guardando milan Inter e ho visto la juve contro di noi. Tre squadre alle quali siamo arrivati sopra l'anno scorso. Mi sembrano tutte e 3 dieci volte avanti a noi sul piano fisico e mentale
Se il Milan di stasera sta 10 volte davanti a noi allora stiamo davvero inguaiati
Citazione di: HummingBard il 16 Set 2023, 19:50
In generale anche per me è così.
Il problema è quando arrivi alla quinta di campionato con tre punti in classifica, però.
invece per me il problema grosso è la prestazione.
Se fai la tua partita e perdi per episodi, ok.
Ma oggi abbiamo giocato molto sottotono contro un avversario alla portata.
Citazione di: Biafra il 16 Set 2023, 19:15
La situazione è brutta, quattro partite e tre sconfitte, a Lecce avremmo meritato un punto, con la Salernitana un punto, a Napoli un punto. Totale, tre miseri punti, quelli che abbiamo.
Seriously?
Citazione di: Laziale abruzzese il 16 Set 2023, 19:51
Io non mi dimentico niente invece....
La cosa importante è il campionato non la Champions!
La Champions è una chicchetta, una sciccheria, uno sfizio, una ciliegina...la torta è il campionato!!
Abbiamo zero possibilità di vincere sia l'una che l'altra competizione, ma nella Champions il piazzamento finale (che tradotto significa far più strada possibile...) ai fini pratici non conta una mazza, in campionato invece è fondamentale!!!!
Ho passato un'estate a litigare con quelli dellà per fargli capire 'sto concetto, mo devo discute pure coi laziali....
Non è assolutamente vero.
Se non arrivi in CL tramite il campionato, ma finisci - chessò - ai quarti di Champions, prendi buonissimi soldi comunque.
Non sto dicendo che dobbiamo concentrarci sulla CL a discapito del campionato, ovviamente, ma la stai facendo un po' troppo facile.
Citazione di: richard il 16 Set 2023, 19:53
invece per me il problema grosso è la prestazione.
Se fai la tua partita e perdi per episodi, ok.
Ma oggi abbiamo giocato molto sottotono contro un avversario alla portata.
Anche la prestazione.
E, so di star cacando gli zebedei a Sarri anzitempo, ma anche se vedo che dal punto di vista tattico non ci siamo.
Citazione di: Velociraptor il 16 Set 2023, 19:51
Se il Milan di stasera sta 10 volte davanti a noi allora stiamo davvero inguaiati
vabbè ma io ho scritto a fine primo tempo :=))
Citazione di: Gulp il 16 Set 2023, 19:39
Nello sport non dovrebbe mai essere così
ma Juve a Torino e Milan a Milano sono quelle partite dove se prendiamo la scoppola mi girano relativamente, tanto sono preparato a prenderla
Una buona partita martedì e i tre punti in quattro gare me li dimentico
Però questa Juve non è quella imbattibile del passato.
Però la rosa quest'anno è più completa, e l'anno scorso sei arrivato secondo.
Però è anche cambiando mentalità contro quelle più forti che inizi a mettere le basi per una crescita.
Con questo ragionamento in Champions, contro squadre che hanno un blasone molto più importante del nostro almeno nella storia recente, non dovresti neanche scendere in campo sperando nel ripescaggio in Europa League.
A me ha molto buttato giù la percezione che, appunto, alcune partite in alcuni stadi vengano coralmente accettate dai Laziali come sconfitte inevitabili. Contro il Napoli speravo che si fosse finalmente trovato il modo di affrontare certe sfide con un atteggiamento diverso. Oggi ho sbattuto il muso contro una delle "solite" realtà.
Peccato.
Citazione di: Laziale abruzzese il 16 Set 2023, 19:51
Io non mi dimentico niente invece....
La cosa importante è il campionato non la Champions!
La Champions è una chicchetta, una sciccheria, uno sfizio, una ciliegina...la torta è il campionato!!
Abbiamo zero possibilità di vincere sia l'una che l'altra competizione, ma nella Champions il piazzamento finale (che tradotto significa far più strada possibile...) ai fini pratici non conta una mazza, in campionato invece è fondamentale!!!!
Ho passato un'estate a litigare con quelli dellà per fargli capire 'sto concetto, mo devo discute pure coi laziali....
Andare più avanti possibile in CL significa aumentare il nostro coefficiente in Europa. Oltre a significare soldi e quindi investimenti sul mercato successivo.
Già che con noi discuti e con loro litighi, comunque, è una cosa buona e giusta. :D
Citazione di: Laziale abruzzese il 16 Set 2023, 19:51
Io non mi dimentico niente invece....
La cosa importante è il campionato non la Champions!
La Champions è una chicchetta, una sciccheria, uno sfizio, una ciliegina...la torta è il campionato!!
Abbiamo zero possibilità di vincere sia l'una che l'altra competizione, ma nella Champions il piazzamento finale (che tradotto significa far più strada possibile...) ai fini pratici non conta una mazza, in campionato invece è fondamentale!!!!
Ho passato un'estate a litigare con quelli dellà per fargli capire 'sto concetto, mo devo discute pure coi laziali....
A fini pratici fare più strada possibile in CL conta eccome, almeno per quanto riguarda i ricavi.
Poi che al tifoso questo non interessi ci sta, ma la società inevitabilmente ci tiene e parecchio.
Dalla Champions si può anche scendere in EL eh.
Ma che ce frega, abbandoniamo le coppe
Citazione di: FeverDog il 16 Set 2023, 20:03
Dalla Champions si può anche scendere in EL eh.
Ma che ce frega, abbandoniamo le coppe
Ma il 15 settembre che calcoli volete fare???.
Che cosa si vuol abbandonare???
Tedta bassa e lavorare... a fine anno si tirano le somme (e si valuteranno eventuali divorzi)
Citazione di: FeverDog il 16 Set 2023, 20:03
Dalla Champions si può anche scendere in EL eh.
Ma che ce frega, abbandoniamo le coppe
O% di possibilità pure di vincere l'Europa League per me....
E comunque voi avete idea di quel che sarà la Champions dell'anno prossimo? Me sa che non ce l'avete....
36 squadre, un unico girone, tutti contro tutti, soldi a palate che entrano nelle casse della società!!
Soldi rispetto ai quali un ottavo, ma anche un quarto di finale nella Champions di quest'anno rappresentano briciole!!!
Quindi se tra le prossime due partite ne dovessimo vincere una sola....date retta a me...famo 1-0 col Monza sabato prossimo!!! Che nun è facile manco pel cazzo!!!
Citazione di: claudio1 il 16 Set 2023, 19:05
Partita secondo me simile al 3-0 dell'anno scorso prima del mondiale. Ho sempre l'impressione che la Juventus capitalizzi troppo contro di noi, ed esco dalla partita pensando che la Lazio sia la squadra superiore delle due. Però con tre gol presi e zero punti.
L'arbitraggio è stato scarso, probabilmente non prevenuto. Certo è che la Juventus avrebbe potuto finire la partita in 10 o in 9, e invece ha finito in 11.
Situazione classifica non bella ma lontanissima dall'essere irreparabile. Abbiamo giocato 3 trasferte su 4, togliendoci 2 scontri diretti in trasferta. Media inglese -3, che significa che se iniziamo a tenere la media inglese chiudiamo a 75. Io credo che siamo più forti della Juventus e più deboli del Napoli, nonostante i risultati. Ma giochiamocela che i primi 4 posti sono possibili.
Capitolo singoli: ottima partita di Kamada... dopo Lazio-Genoa provocatoriamente avevo detto che gli altri 10 ancora non si erano integrati con Kamada e non il contrario. Lui gioca pulitissimo, difficile rubargli palla e facile che la rubi in modo pulito. Il gol è anche merito suo. Poi gran primo tempo di Zaccagni, che ha caricato gli Juventini di falli e avrebbe causato l'espulsione di Miretti, che l'arbitro non ha voluto assegnare. Poi mi sono piaciuti anche Rovella e il solito Luis Alberto.
Bel post, Kamada a vederlo già così (non credo sia al top della forma e dell'inserimento nei meccanismi della squadra) da proprio l'impressione di un giocatore di respiro internazionale.
Cornuti e mazziati, colpe, mollezza, arbitri, società inesistente nel palazzo e sui media, tutti contenti che l'anomalia Lazio se la sono già tolta dalle palle a settembre quest'anno che i posti champions varranno il doppio, le tre strisciate, il napoli e poi tireranno la volata ai loro compagni di merende, gli arbitri sono già su questa rotta, non sgarrano una partita.
Rispuntati tutti quelli spariti dopo Napoli? Giusto per curiosità, non mi va di leggermi tutti i topic, anche perché lo so che questo è un forum, quindi si "discute" (si dice così giusto?), vabbè, io mi defilo, sono troppo mollaccione per certe "discussioni".
Nonostante le promesse, i (timidi) proclami, le affermazioni del presidente, gli sforzi economici dello stesso, il grande allenatore che siede in panchina ed il buon mercato...nonostante tutto, credo veramente che il problema della Lazio sia di essere come quel figlio o figlia che hanno fatto bene a scuola o università, ai quali manca l'ultimo sforzo per 'sfondare'. La voglia di vincere, la cattiveria che hanno le milanesi, i ladroni bianconeri ed anche i napoletani la vedo raramente nei nostri ragazzi. Ciò non vuol dire che la stagione sia fallita o che 'mejo rinuncia' aee coppe e concentrasse sur campionato'.
Citazione di: somar73 il 16 Set 2023, 19:44
Brutto approccio, a questi livelli e con tre giornate già giocate non è più possibile. MISTER.
Detto ciò io sono sicuro che l'avremmo recuperata se Vlahovic non uccellasse metà della nostra difesa. A quel punto é finita.
Paghiamo le prime due partite perché tre punti fuori casa con ciucci e rubentus ci avrei messo la firma.
Proprio perché le prime due le hai perse ad minchiam e non te lo potevi permettere, dovevi affrontare le seconde due con un piglio diverso.
Secondo me si è visto qualcosa di meglio sia a Napoli che oggi a Torino ma quando i meccanismi non girano c'è poco da fare. Mezzo secondo in meno nel reagire, una copertura che arriva in ritardo, raddoppi di marcatura meno intensi, cinque metri di distanza in più tra i reparti, alla fine fanno la differenza.
La Lazio, come applicazione nel voler tenere la partita in bilico, ce l'ha pure messa tutta, ma alcune cose ancora non girano in automatico come da un certo punto in poi dello scorso anno.
Non le ho contate esattamente, ma nei primi 12/13 minuti abbiamo perso e riconsegnato a loro almeno 5 palle in uscita.
Alla fine è probabile che ti segnino.
Citazione di: Janky il 16 Set 2023, 19:54
Seriously?
Senza i miracoli di Provedel potevamo chiudere i primi 25 minuti sotto di due gol e addio partita. La palla è rotonda e quindi dico che senza il miracolo/sculata di Falcone sul tiro di Ciro avremmo preso i tre punti a Lecce e sull'onda della vittoria avremmo una classifica diversa.
Ripartire dalle cose positive viste oggi, soprattutto in fase offensiva mi è sembrato di vedere una Lazio reattiva, che prova a reagire ma che non trova il gol. Perdere punti a Torino contro questa squadra di ladri non è il problema, purtroppo il problema sono stati i 6 punti bruciati a Lecce e con il Genoa.
Da rivedere completamente la fase difensiva, sembra di essere tornati al primo anno di Sarri, una roba inguardabile e, a mio avviso, inspiegabile.
Sbaglio o pure gatti era andato via dalla nazionale?
Nota a margine...anche vedendo qualche episodio di Inter-Milan...stanno chiamando pochissimo il fallo d´appoggio. Ossia quando l´attaccante riceve palla spalle alla porta e stramazza appena lo sfiorano. Praticamente quello che fa Immobile sul primo goal subito o che fa spesso Zaccagni.
Al momento pare che stiano concedendo piú libertá ai difensori di randellare. Giusto o meno, conta prenderne atto e impostare píu garra e meno scenografia.
Aldilá del fallo o meno, a me infastidisce che i nostri guardino per mezzo secondo (fatale) l´arbitro, anziché giocare.
Citazione di: RG-Lazio il 16 Set 2023, 21:34
Nota a margine...anche vedendo qualche episodio di Inter-Milan...stanno chiamando pochissimo il fallo d´appoggio. Ossia quando l´attaccante riceve palla spalle alla porta e stramazza appena lo sfiorano. Praticamente quello che fa Immobile sul primo goal subito o che fa spesso Zaccagni.
Al momento pare che stiano concedendo piú libertá ai difensori di randellare. Giusto o meno, conta prenderne atto e impostare píu garra e meno scenografia.
Aldilá del fallo o meno, a me infastidisce che i nostri guardino per mezzo secondo (fatale) l´arbitro, anziché giocare.
Questo silenzio stampa,secondo me, più che una protesta contro l'arbitraggio e un modo per sfuggire a domande e risposte scomode. Si rendono conto anche loro che dire per l'ennesima volta "ci é mancata la cattiveria", "la cilindrata mentale" e via dicendo é ridicolo.
Incattivisce solo i tifosi.
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Dico la mia a caldo, ma anche a freddo sono poco obiettivo quando guardo la Lazio, quindi magari mi sbaglio. L'impressione che ho avuto e' che la squadra abbia tenuto bene il campo e sia riuscita a spingere con costanza. Siamo ancora troppo vulnerabili dietro senza dubbio. I nuovi mi sembrano buoni, quindi mi aspetto miglioramenti ulteriori man mano che entreranno nei meccanismi e nelle rotazioni. Forza Lazio!
Citazione di: Lux67 il 16 Set 2023, 21:42
Questo silenzio stampa,secondo me, più che una protesta contro l'arbitraggio e un modo per sfuggire a domande e risposte scomode.
Esatto
Basta con gli arbitri, basta veramente
Si parla di una palla forse fuori (come se non avessimo visto casi e casi dove una palla che sembrava fuori era dentro) quando ce ne hanno fatti tre
Una intervista con una spiegazione sulla formazione o due lamentele sull'approccio deficitario sarebbero state gradite
Citazione di: Gulp il 16 Set 2023, 23:23
Basta con gli arbitri, basta veramente
Si parla di una palla forse fuori (come se non avessimo visto casi e casi dove una palla che sembrava fuori era dentro) quando ce ne hanno fatti tre
Una intervista con una spiegazione sulla formazione o due lamentele sull'approccio deficitario sarebbero state gradite
Quoto.
Aggiungo che mi sono rotto il caxxo di vedere che ci fermiamo ad ogni mezzo contatto per chiedere un fallo. Il gol di Vlahovic, a prescindere dal fallo laterale, parte da LA che si blocca per chiamare il fallo laterale. Idem FA che dopo un ottimo dribbling ha preferito fermarsi per un mezzo contattino invece di continuare la giocata visto che era al limite dell'area.
Correte e non rompete er caxxo.
Citazione di: Gulp il 16 Set 2023, 23:23
Basta con gli arbitri, basta veramente
Si parla di una palla forse fuori (come se non avessimo visto casi e casi dove una palla che sembrava fuori era dentro) quando ce ne hanno fatti tre
Una intervista con una spiegazione sulla formazione o due lamentele sull'approccio deficitario sarebbero state gradite
Sono d'accordo, stiamo dimostrando un approccio alquanto provinciale. Guardiamo avanti, dai.
Citazione di: Gulp il 16 Set 2023, 23:23
Basta con gli arbitri, basta veramente
Si parla di una palla forse fuori (come se non avessimo visto casi e casi dove una palla che sembrava fuori era dentro) quando ce ne hanno fatti tre
Una intervista con una spiegazione sulla formazione o due lamentele sull'approccio deficitario sarebbero state gradite
io parlo del rigore su LA, netto, senza discussione alcuna e che avrebbe pure lasciato la Juve in 10, con ingresso di Rugani e Vlahovic o Chiesa fuori...se questo non è un episodio decisivo in una partita ditemi voi quale lo è...approcciare bene o male è un altro discorso e si fa in sede di commento a prescindere se vinci o perdi, come le critiche al singolo o piu' giocatori, ma, a mio parere, se con noi applicano un regolamento a parte molti dei discorsi sull'approccio o sugli errori di Sarri ect, decadono ...se in 11 contro 10 vincevamo 3 a 2 tutte ste pippe sull'approccio passavano in secondo piano...
Ma rigore de che sú.
Famola finita...
Citazione di: Laziale abruzzese il 16 Set 2023, 19:51
Io non mi dimentico niente invece....
La cosa importante è il campionato non la Champions!
La Champions è una chicchetta, una sciccheria, uno sfizio, una ciliegina...la torta è il campionato!!
Abbiamo zero possibilità di vincere sia l'una che l'altra competizione, ma nella Champions il piazzamento finale (che tradotto significa far più strada possibile...) ai fini pratici non conta una mazza, in campionato invece è fondamentale!!!!
Ho passato un'estate a litigare con quelli dellà per fargli capire 'sto concetto, mo devo discute pure coi laziali....
Mentalità eh...
Mi aspettavo questa solita prestazione contro la Juve.
Ogni volta che andiamo a Torino, partiamo sconfitti già prima di iniziare.
Sono bastati i primi 5 minuti per capire che l'avremmo persa già nel primo tempo.
Molli, senza cattiveria e lasciando costante libertà agli attaccanti.
I nostri difensori irriconoscibili.
Loro giocando semplice, pronti a ripartire, senza mille passaggetti e subito a concretizzare le occasioni da rete.
Noi invece ci caghiamo anche le poche occasioni che ci capitano, tirando debolmente o centralmente.
A differenza di altre partite contro di loro, stavolta c'è stata una piccola reazione.
Potevamo riaprirla sul 2 a 1, ma ovviamente ci siamo subito fatti fregare, lasciando Vlahovic libero di stoppare un pallone lanciato dallo spazio.
Chissà quando riusciremo a maturare e a spuntarla pure in casa della Juventus.
Già non ribaltiamo le partite contro le squadre medio piccole, ogni volta che passano in vantaggio.
Io sono arrabbiato, però mo arrivare a sentenze da Cassazione dopo ieri e quattro partite in croce no.
Non ho voglia manco di parlare di arbitri.
Vedessero i punti fatti e si dessero tutti una mossa a trovare la quadratura del cerchio, sia come singoli che come squadra.
Arrivare quarti quest'anno sarà molto difficile (temo lo sappiano bene anche i nostri, e lo stesso Sarri lo ha detto coram populo, sbagliando alla grande per me - troppo paraculo così).
Io temo un nuovo anno di transizione. L'ho detto subito; magari un po'meglio perché la squadra è più completa.
Prendiamo 2 goal a partita e ne facciamo 1 a partita. Senza dare colpe a nessuno è chiaro che con questa media non vai molto lontano. Poi rigore, palla uscita di poco, tutto vero, ma se non segni e subisci ogni attacco avversario, c'è poco da fare.
A mente fredda direi che abbiamo due urgenze: la difesa e un generale ritardo di condizione fisica rispetto alle altre squadre. Problemi che ieri sono stati amplificati dal fatto di giocare in casa di un avversario forte e molto fisico. Subito a ruota va risolto il problema dell'equilibro a centrocampo, che al momento non è né troppo fisico per contrastare e coprire la difesa, né sa costruire molto per la fase offensiva. Quest'ultima è il quinto problema. Ciro risente di una condizione fisica approssimativa e non è neanche servito a dovere per fargli esprimere il suo potenziale. Gioca sempre spalle alla porta con due uomini addosso, così sarebbe dura anche se fosse quello di qualche campionato fa. Andrebbe trovato il modo per sfruttare meglio la capacità di Kamada di inserirsi in avanti. Aspettiamo con fiducia l'inserimento di Rovella, che da quel poco che si è potuto vedere ieri mi pare bravo, benché fisicamente non strutturatissimo (Wikipedia lo dà sotto il metro e ottanta e sotto i settanta kg).
Si deve lavorare e delle soluzioni vanno trovate in fretta. Accumulare molto ritardo rispetto alla zona CL ci indirizzerebbe verso un campionato anonimo.
F O R Z A L A Z I O
:band1:
A mente fredda:
Fisicamente sembriamo dietro (casale, Romagnoli, marusic, kamada, cataldi, ciro sono irriconoscibili).
La cattiveria, l'applicazione e la concentrazione sembrano essere sparite rispetto allo scorso anno.
E non può essere solo SMS in meno.
Rovella pare buono ma non lo so se è un centrale da 433.
Arrivati sulla trequarti poi il vuoto, solo passaggetti sterili, calci d'angolo da dimenticare, non arriva mai un pallone giocabile a Ciro. Poi al di là di tutto non se vede mai e poi mai il sangue agli occhi. A cornice i procuratori che pretendono più soldi per simili prestazioni
Prendetemi per matto: io ieri mi sono ancor di più convinto che faremo una stagione di vertice.
A condizione che Sarri oltre alle idee di gioco riesca a trasmettere cattiveria.
A me è piaciuta abbastanza la Lazio di ieri; molto di più di quella della scorsa stagione allo stadium
Citazione di: tommasino il 17 Set 2023, 11:10
Prendetemi per matto: io ieri mi sono ancor di più convinto che faremo una stagione di vertice.
A condizione che Sarri oltre alle idee di gioco riesca a trasmettere cattiveria.
A me è piaciuta abbastanza la Lazio di ieri; molto di più di quella della scorsa stagione allo stadium
L´anno scorso siamo arrivati alla fine di un ciclo di partite devastanti a livello fisico. Abbiamo giocato con Romero-Felipe-Pedro davanti...non avevamo proprio le energie per giocare.
Citazione di: RG-Lazio il 16 Set 2023, 21:34
Nota a margine...anche vedendo qualche episodio di Inter-Milan...stanno chiamando pochissimo il fallo d´appoggio. Ossia quando l´attaccante riceve palla spalle alla porta e stramazza appena lo sfiorano. Praticamente quello che fa Immobile sul primo goal subito o che fa spesso Zaccagni.
Al momento pare che stiano concedendo piú libertá ai difensori di randellare. Giusto o meno, conta prenderne atto e impostare píu garra e meno scenografia.
Aldilá del fallo o meno, a me infastidisce che i nostri guardino per mezzo secondo (fatale) l´arbitro, anziché giocare.
Molto d'accordo con te, questa abitudine di fermarsi al minimo contatto per protestare é autolesionista
Comunque, a mente fredda oggi, questi scivoloni sono problemi che stanno riscontrando parecchi club anche blasonati... Siviglia, Manchester utd, Lione, Roma, giusto per citarne qualcuna. Forse giocare troppo non aiuta determinate squadre che hanno bisogno di una ricarica più lunga.
Che vi dico ragazzi, pensavo meglio sotto l'aspetto mentale, ma questa squadra è cosi, capace di grandi partite, e al contrario di prestazioni come quella di ieri, a questo punto non so nemmeno quanto dipenda poi dall'allenatore; sono convinto però che faremo un bel campionato.
Citazione di: tommasino il 17 Set 2023, 11:10
Prendetemi per matto: io ieri mi sono ancor di più convinto che faremo una stagione di vertice.
A condizione che Sarri oltre alle idee di gioco riesca a trasmettere cattiveria.
A me è piaciuta abbastanza la Lazio di ieri; molto di più di quella della scorsa stagione allo stadium
Ma la squadra è forte, sono d' accordo. Solo che i problemi sono due: anche le altre sono forti , almeno 4 superiori a noi sulla carta, e l'altro problema è che i nostri dovrebbero sopperire questo divario con la fame e la garra ma non mi danno proprio la sensazione di essere affamati, di voler vincere qualcosa. Mi sembra un problema già riproposto più volte in questo forum da qualche utente: giocatori che sembrano vivere in una comfort zone dove l' importante è fare bene, ma non hanno quello step mentale in più che potrebbe portarci a lottare per un campionato o ad arrivare in un quarto di finale di Champions. Fanno il loro e basta, questa squadra purtroppo non overperforma quasi mai o lo fa troppe poche volte.
Citazione di: Goceano il 17 Set 2023, 11:20
Che vi dico ragazzi, pensavo meglio sotto l'aspetto mentale, ma questa squadra è cosi, capace di grandi partite, e al contrario di prestazioni come quella di ieri, a questo punto non so nemmeno quanto dipenda poi dall'allenatore; sono convinto però che faremo un bel campionato.
Si ma fare un bel campionato potrebbe non bastare quest' anno. Hai veramente troppe squadre superiori sulla carta (Inter,napoli,Juve, Milan) e sei già partito con l' handicap delle due sconfitte con lecce e genoa. Ora arriva anche la Champions. Servirebbe un filotto di 5-6 Vittore in campionato ma al momento credo sia un eresia, perché tra Champions e Milan e atalanta tra due turni di campionato dubito che potremo spiccare il volo in tempi brevi. Felicissimo di essere smentito se dovesse succedere, ma oggi sono in modalità depressa :s
Citazione di: Chocobo il 17 Set 2023, 11:23
Ma la squadra è forte, sono d' accordo. Solo che i problemi sono due: anche le altre sono forti , almeno 4 superiori a noi sulla carta, e l'altro problema è che i nostri dovrebbero sopperire questo divario con la fame e la garra ma non mi danno proprio la sensazione di essere affamati, di voler vincere qualcosa. Mi sembra un problema già riproposto più volte in questo forum da qualche utente: giocatori che sembrano vivere in una comfort zone dove l' importante è fare bene, ma non hanno quello step mentale in più che potrebbe portarci a lottare per un campionato o ad arrivare in un quarto di finale di Champions. Fanno il loro e basta, questa squadra purtroppo non overperforma quasi mai o lo fa troppe poche volte.
Opinioni: visti i voti che vengono dati al mercato ogni anno e la carriera che fanno i nostri quando se ne vanno, forse questa squadra overperforma quasi sempre
Citazione di: RG-Lazio il 17 Set 2023, 11:14
L´anno scorso siamo arrivati alla fine di un ciclo di partite devastanti a livello fisico. Abbiamo giocato con Romero-Felipe-Pedro davanti...non avevamo proprio le energie per giocare.
Appunto
Quest'anno situazioni del genere non dovrebbero ripetersi.
Spero che abbiate ragione, io vedo cose in comune con la stagione 2020/2021. Speriamo sia come quella 2014/2015 invece
Citazione di: Chocobo il 17 Set 2023, 11:26
Si ma fare un bel campionato potrebbe non bastare quest' anno. Hai veramente troppe squadre superiori sulla carta (Inter,napoli,Juve, Milan) e sei già partito con l' handicap delle due sconfitte con lecce e genoa. Ora arriva anche la Champions. Servirebbe un filotto di 5-6 Vittore in campionato ma al momento credo sia un eresia, perché tra Champions e Milan e atalanta tra due turni di campionato dubito che potremo spiccare il volo in tempi brevi. Felicissimo di essere smentito se dovesse succedere, ma oggi sono in modalità depressa :s
Pure vero che alle prime subito Napoli e Juve fuori casa, vabbene che abbiamo steccato le prime due ma non era facilissimo.
Indecifrabili, quando non ha tensione agonistica e motivazioni da acqua alla gola sta squadra è veramente irritante.
Citazione di: Goceano il 17 Set 2023, 11:29
Pure vero che alle prime subito Napoli e Juve fuori casa, vabbene che abbiamo steccato le prime due ma non era facilissimo.
Ma il problema infatti è aver steccato le prime due, sono quelle le partite che non puoi sbagliare
Cmq a Torino oltre al pallone ci dobbiamo portare le telecamere ormai.
Citazione di: Gulp il 16 Set 2023, 23:23
Basta con gli arbitri, basta veramente
Si parla di una palla forse fuori (come se non avessimo visto casi e casi dove una palla che sembrava fuori era dentro) quando ce ne hanno fatti tre
Una intervista con una spiegazione sulla formazione o due lamentele sull'approccio deficitario sarebbero state gradite
Straquoto il tuo basta veramente sugli arbitri, e scoccia molto anche a me sta cosa del silenzio stampa.
Sulla formazione cosa dire, da non espertone come alcuni qua dentro pretendono di essere faccio solo rilevare che era la stessa iniziale della vittoria di Napoli.
Se dietro e davanti le scelte sono difficilmente discutibili, parliamo del cc. Detto che Rovella, che mi è piaciuto e sta solo recuperando un ritardo di condizione su Cataldi, restano le mezzali. E Luis in questo momento piaccia o meno è considerato dal suo allenatore il leader tecnico in campo. Resta da assegnare l'altra maglia e si tratta di una scelta dolorosa tra Kamada e Guendozi. A me il giapponese piace e m'è piaciuo anche ieri, lo ritengo un signor acquisto ma ho i miei dubbi su quanto sia compatibile col nostro modo di giocare, spero si dissolvano. Va anche detto che un pò tutti hanno apprezzato la prestazione di Luis ma io farei anche osservare che essere il leader tecnico di un cc e di una squadra che non funzionano non è poi una cosa positivissima.
L'approccio deficitario è innegabile e molto fastidioso, non so se dipende dalla formazione o dalla preparazione ma ce l'abbiamo da inizio stagione, l'abbiamo avuto anche a Napoli secondo me, solo che lì ci ha girato meglio, intendiamoci non sto parlando di sfiga o fortuna ma di cose che fanno parte di qualsiasi partita di calcio fra squadre di valore simile.
Le risposte coeme sempre le darà il campo più di qualsiasi intervista, per ora più che deluso sono un pò preoccupato, lo ammetto.
Faremo lo stesso percorso della Lazio di Pioli.
Citazione di: vaz il 17 Set 2023, 11:29
Spero che abbiate ragione, io vedo cose in comune con la stagione 2020/2021. Speriamo sia come quella 2014/2015 invece
La vedo durissima. Nel 2015 non avevamo la Champions e in campionato non c'èra l atalanta e Inter e Milan facevano ridere
Partite simili a questa le ho già viste e commentate.
Inizialmente la Lazio è scesa in campo con le controfigure, regalando alla juve un tempo e 2 gol. Più molli che a Napoli nei primi 30 minuti (dove ho temuto l'imbarcata).
Certi regali non puoi permetterteli con una squadra meno dotata, figuriamoci con una di pari livello o superiore.
Quando poi nel secondo tempo abbiamo segnato e sembrava che la potessimo riprendere, abbiamo staccato la spina per il minuto successivo al gol: vlahovic ha salutato Romagnoli e, soprattutto, Casale ristabilendo immediatamente le distanze.
Da lì in poi, solo pressione, sfiga in avanti e fortuna sui loro contropiede. Ma il treno era passato, ormai...
Capitolo arbitri/var.
Ci sono sempre un maresca o un irrati che, come il proverbiale vento quand'è giornata de pijallo in berta, t'arzano sempre la camicia.
L'immagine giusta per valutare la posizione della palla rilanciata da mckennie non l'abbiamo vista. Ma credo che a parti invertite un po' di canizza in più sull'episodio l'avremmo vista senz'altro; sia durante la cronaca, che in sede di commenti post-partita. Però, parafrasando un detto latino: in dubio, pro majore.
Manca almeno un giallo pesante a miretti, che ha continuato a pistare Zaccagni nonostante l'ammonizione rimediata a inizio match.
Sul mancato rigore di bremer su LA non mi esprimo, per insufficienza di prove: dai fermo immagine postati sul forum si vede la maglia di LA che si tende; ma come fai a stabilire l'entità della trattenuta da un fotogramma? In diretta non mi era sembrato un fallo da rigore, ma non ho avuto modo di rivedere l'intera azione.
Il silenzio stampa della squadra, in questo caso, mi sembra non una rosicata, ma un modo per dire "noi più di questo sugli arbitri non possiamo fare... da qui in poi ci pensi la società". Magari, considerata la prestazione, sarebbe stato meglio fare una dichiarazione esplicita evidenziando anche le proprie responsabilità sul piano dell'approccio alla partita.
Da parte mia attendo, pranzando con calma, la reazione della società.
In ogni caso, da Torino bene che andava e per come s'era messa la partita, potevamo uscire con un punto. E, visto che i punti persi a Lecce e col genoa non possiamo averli indietro, guardiamo avanti: prima alla CL e poi al monza.
SFL
commentare le partite quando si subiscono torti arbitrali cosi' sfacciati e netti è improponibile, come si puo' giudicare quello che abbiamo visto se inficiato da episodi fondamentali ? la Juve ha fatto una partita di merda contro il Bologna ed è uscita dal campo con un punto per un errore arbitrale e del VAR macroscopico...noi abbiamo giocato 20 minuti brutti in cui pero' abbiamo subito un gol irregolare, poi un rigore netto non dato e saremmo rimasti 11 contro 10...Vlahovic magari manco sarebbe stato in campo per fare il terzo gol, una punta doveva uscire per far entrare un difensore al posto di Bremer ( Rugani che è tutto dire )...in altre occasioni siamo tornati con 2 o 3 gol sul groppone da Torino senza che avessimo giocato la partita, zitti e muti, ma ieri no, la Lazio tolti quei 20 minuti ( che poi non è che sei il City che dovunque vai ti devi imporre per 90 minuti eh ! ) la partita l'ha giocata, l'aveva riaperta e da regolamento doveva avere un rigore e un espulsione a favore....avremmo perso lo stesso ? allora critiche giustissime, avremmo vinto 3 a 2 ? allora quei 20 minuti iniziali non sarebbero contati un cazzo....
Citazione di: PARISsn il 17 Set 2023, 12:01
commentare le partite quando si subiscono torti arbitrali cosi' sfacciati e netti è improponibile, come si puo' giudicare quello che abbiamo visto se inficiato da episodi fondamentali ? la Juve ha fatto una partita di merda contro il Bologna ed è uscita dal campo con un punto per un errore arbitrale e del VAR macroscopico...noi abbiamo giocato 20 minuti brutti in cui pero' abbiamo subito un gol irregolare, poi un rigore netto non dato e saremmo rimasti 11 contro 10...Vlahovic magari manco sarebbe stato in campo per fare il terzo gol, una punta doveva uscire per far entrare un difensore al posto di Bremer ( Rugani che è tutto dire )...in altre occasioni siamo tornati con 2 o 3 gol sul groppone da Torino senza che avessimo giocato la partita, zitti e muti, ma ieri no, la Lazio tolti quei 20 minuti ( che poi non è che sei il City che dovunque vai ti devi imporre per 90 minuti eh ! ) la partita l'ha giocata, l'aveva riaperta e da regolamento doveva avere un rigore e un espulsione a favore....avremmo perso lo stesso ? allora critiche giustissime, avremmo vinto 3 a 2 ? allora quei 20 minuti iniziali non sarebbero contati un cazzo....
Tutto giusto, però a mio avviso rimane l'impressione di una Lazio che fatica a creare occasioni da goal nitide e con la difesa imbambolata.
che poi non ho capito, nell'angolo degli stercorari facciamo post su post sul fatto che l'anno scorso e quello prima sarebbero dovuti arriva' dodicesimi senza rigori ed espulsioni farlocche a loro favore, se ci danneggiano a noi invece " basta con gli arbitri " ?? perche abbiamo giocato male 20 minuti ? e sti cazzi !! c'hanno scippato, probabilmente, almeno 2 punti in 4 giornate, in cui hai giocato 3 trasferte su 4 e due con Napoli e Juve e state a fa' i peli al culo se Provedel poteva fa' di piu' o Isaksen era meglio di Pedro ? o se Casale non sta in forma ?....boh..pare che la Lazio deve fa il City 38 partite su 38 e vincere sempre 4 a 0 senno' c'e sempre da ridire, e che cazzo, ma fate un po piu' i tifosi e un po meno i tecnici, ieri c'hanno rubato la partita, stop....
Se Sarri parla je danno 10 giornate non scherziamo.
Citazione di: trax_2400 il 17 Set 2023, 12:07
Tutto giusto, però a mio avviso rimane l'impressione di una Lazio che fatica a creare occasioni da goal nitide e con la difesa imbambolata.
impressioni date dal risultato, le statistiche dicono che abbiamo fatto gli stessi tiri della juve e gli stessi tiri in porta ( 4 contro 5 ), abbiamo avuto un occasione nitida su calcio d'angolo ( Romagnoli purtroppo centrale e parata di Scesni), l'occasione di Kamada a botta sicura pure parata da Scesni, il gol, almeno altri 3 tiri a botta sicura respinti da difensori che so gettati alla disperata, Kamada che non arriva per 3 dita sul cross di Felipe che attraversa tutta l'area a un metro dalla porta...poi è vero la Juve poteva farne altri due, Provedel ha fatto due grandi parate, ma pure noi potevamo farne almeno altri 2 per le occasioni avute, e il tutto senza considerare gli errori arbitrali in questo caso...
Infatti la board sulle merde e i loro complotti è da poracci. Ma la romanistizzazione del tifoso della Lazio vedo che procede alla grande
Citazione di: PARISsn il 17 Set 2023, 12:01
commentare le partite quando si subiscono torti arbitrali cosi' sfacciati e netti è improponibile, come si puo' giudicare quello che abbiamo visto se inficiato da episodi fondamentali ? la Juve ha fatto una partita di merda contro il Bologna ed è uscita dal campo con un punto per un errore arbitrale e del VAR macroscopico...noi abbiamo giocato 20 minuti brutti in cui pero' abbiamo subito un gol irregolare, poi un rigore netto non dato e saremmo rimasti 11 contro 10...Vlahovic magari manco sarebbe stato in campo per fare il terzo gol, una punta doveva uscire per far entrare un difensore al posto di Bremer ( Rugani che è tutto dire )...in altre occasioni siamo tornati con 2 o 3 gol sul groppone da Torino senza che avessimo giocato la partita, zitti e muti, ma ieri no, la Lazio tolti quei 20 minuti ( che poi non è che sei il City che dovunque vai ti devi imporre per 90 minuti eh ! ) la partita l'ha giocata, l'aveva riaperta e da regolamento doveva avere un rigore e un espulsione a favore....avremmo perso lo stesso ? allora critiche giustissime, avremmo vinto 3 a 2 ? allora quei 20 minuti iniziali non sarebbero contati un cazzo....
Straquoto.
Forza Lazio
Parlare richiede tempo.
Se uno decide di parlare della partita di ieri, prima di parlare del fallo laterale deve aver speso un'ora almeno sulla nostra prestazione. Poi può parlare della palla dentro o fuori, e magari dire che era dentro, perché era dentro.
In entrambi i casi invocare quell'episodio dà forti romanista-vibes.
Io manco so se era dentro o fuori. L'unico rimpianto, che non ha nulla a che vedere con un eventuale torto arbitrale (anzi), è che in genere quei palloni (che a velocità reale possono sembrare fuori) vengono segnalati immediatamente fuori da parte del guardialinee e quindi si interrompe l'azione.
Se era dentro c'avrebbe favorito impedendo una rete.
Hanno lasciato correre l'azione e la Juve ha segnato.
Se l'hanno rivisto ed è dentro che te voi contestà ?
Ah su questo non ho il minimo dubbio. A parti invertite quella bandierina saliva così rapida che gli scivolava di mano e feriva sei spettatori.
Io ho un posto allo stadio in DNE in linea con la fascia laterale sotto la Tevere. Quello che ci fanno i guardalinee a noi è inenarrabile.
Nevertheless.
Sono romanista allora.
100% Paris S.
Tutti tecnici e moralisti oh.
Che culo leggervi.
Si impara tanto
Le immagini non chiariscono perché non c'è una telecamera perpendicolare alla linea laterale, pertanto il non intervento in campo ha fatto sì che a fronte di incertezza hanno lasciato la decisione originale.
Ovvio che nel 99% dei casi il guardalinee alza sempre la bandierina.
Nessuno ha detto che siete romanisti, non sono così stupido.
Dare romanista-vibes è diverso. Se io mi vesto come Don Johnson in Miami Vice do 80s vibes, mica sono Don Johnson.
Citazione di: vaz il 17 Set 2023, 12:16
Infatti la board sulle merde e i loro complotti è da poracci. Ma la romanistizzazione del tifoso della Lazio vedo che procede alla grande
hai ragione tu, fatti prendere per il culo da Marelli e stai felice e contento ma non rompere i colleoni a chi fa notare ingiustizie vere e non complotti inesistenti come fanno le merde, hai avuto il coraggio di chiedermi cosa ne pensavo del gol di Milinkovic dell'anno scorso, non c'e manco da commentare, abbiamo perso scudetti per schifezze arbitrali e tu evidenzi l'unico episodio a favore degli ultimi 10 anni, tra l'altro in un contesto particolare in cui per giochi di palazzo la Juve doveva restare fuori da tutto, in un altra situazione te l'avrebbero annullato 10 volte per quella spinta di Milinkovic...ma tu non ce sei arrivato a sta conclusione perche senno' sei " romanistizzato "...
La romanistizzazione è nella sacralità di Immobile.
La romanistizzazione è nell'attenzione verso l'episodio (discutibile), erto a totem (er go de Turone) e costruirci una narrativa.
Al netto di una squadra che è stata presa a pizze 315 minuti su 360.
Ho avuto il coraggio :lol: a Paris ma trovate un hobby
Esuli completamente da come è andata la partita, che è esattamente quello che fanno i romanisti.
Facile parlare del gol di Milinkovic, prova esattamente quello che diciamo, ma quella partita l'abbiamo vinta.
Loro si contano i punti fatti senza "errori" arbitrali, non criticano mai il gioco se c'è un errore arbitrale (Taylor ormai è una macchietta, nessuno che dica che quella finale non la vincevano uguale).
Io odio gli arbitri e per me ci massacrano unilateralmente, mi trovi sempre qua.
Ma parlare di quel fallo ieri equivale a fare i romanisti, col massimo rispetto perché so che siete tutti grandi laziali. Capita però di fare come i romanisti.
OT
I romanisti, col loro atteggiamento odioso, ci lucrano 6/10 punti a stagione.
Vedi la dichiarazione di calvarese di qualche mese fa: de rossi mi diceva in campo: "sei sicuro calvarè? Perché se sbaji sai che casino di scatena a Roma".
Nell'attuale stagione sono scesi in campo 290 giocatori circa. 3 sono stati espulsi; 2 giocavano contro le merde.
Ladri [...]!
Partita rubata punto e basta
Citazione di: PARISsn il 17 Set 2023, 12:10
....boh..pare che la Lazio deve fa il City 38 partite su 38 e vincere sempre 4 a 0 senno' c'e sempre da ridire, e che cazzo...
È sempre stato così da quello quando esiste la Lazio e sarà sempre così... a prescindere dai casi di ieri.
Ieri non abbiamo probabilmente fatto la prestazione che serviva per fare punti a Torino ma a scanso di equivoci gli episodi chiave se li sono imbertati per sicurezza... avremmo perso lo stesso?
Non lo sapremo mai.
aldilà delle palla dentro o fuori a parti invertite bandierina sù in un amen, il rammarico è aver preso gol nel momento in cui la partita era svoltata a ns favore.
Ora mettere tutto alle spalle e lavorare.
Citazione di: FeverDog il 17 Set 2023, 12:41
Le immagini non chiariscono perché non c'è una telecamera perpendicolare alla linea laterale, pertanto il non intervento in campo ha fatto sì che a fronte di incertezza hanno lasciato la decisione originale.
Ovvio che nel 99% dei casi il guardalinee alza sempre la bandierina.
Esattamente, poi io non ricordo di aver visto immagini var che confermavano che non era fuori.
(https://i.ibb.co/d7RD2qG/Video-Capture-20230917-003407.jpg)
Screenshot dell unico replay nelle highlights online, e se non sbaglio anche della partita (si e' bloccatato il segnale dopo questo replay).
Se ieri LA non si fosse fermato probabilmente non lo avremmo neanche preso quel gol. Io mi sono incazzato molto più per quello. Il guardalinee ha visto la palla non uscita completamente e anche se ha valutato male, cosa che non sapremo mai, non ha di sicuro fatto un errore macroscopico. E a me, sorprendentemente, l'arbitraggio di maresca ieri è piaciuto. Ha anche resistito ad ammonirci solo per fare contento lo stadio, cosa che un arbitro con meno personalità avrebbe invece fatto.
Miglior Maresca di sempre, per me. Non era difficile, ma di gran lunga.
Non voglio entrare nella discussione arbitrale, state dicendo tutto voi.
Nel tuo momento migliore, su un lancione a caso di 50 metri in cui hai due difensori contro il loro attaccante, gli permetti di metterla giù e segnare in modo facile.
Non devi farlo. Non puoi farlo.
3 minuti dopo aver accorciato le distanze.
Il terzo gol della Juve è un delitto gigantesco.
Io la partita l'ho rivista, comunque, per essere più lucido nei giudizi.
Mi sento di dire, senza troppi patemi, che l'abbiamo persa per le prestazioni tendenti all'osceno di Cataldi e Casale (e la concorrenza di colpe di Adam sul terzo goal, pure, malgrado abbia disputato una buona partita tutto sommato).
Continuo la mia personale battaglia: come pivot serve uno con forza fisica e/o esplosività e/o capacità di recuperare il pallone, considerate le nostre mezzali.
Che sia Rovella, Vecino o Guendouzi.
(Se poi schieri Vecino mezzala, forse pure il francese, Danilo può pure giocare. Così no, signoremiopietà).
Credo si sia visto abbastanza palesemente che Rovella è un altro pianeta rispetto a Cataldi
Citazione di: Slasher89 il 17 Set 2023, 15:32
Credo si sia visto abbastanza palesemente che Rovella è un altro pianeta rispetto a Cataldi
Spiace per Danilo ma purtroppo è così. La sua esclusione alla fine del primo tempo sà di sentenza
Ad agosto pensavo che quest'anno perdevamo 10 punti per la Champions e 10 per Sergey. Chiuderemo a 54? Nono posto?
Diciannovesimo
Almeno Inzaghino vincerà lo scudo. Un po' di Lazio lassù.
Eh beh si, enorme felicità, non riesco a trattenere l'entusiasmo
Inzaghi è bravo e se lo merita, perché sta facendo un buon lavoro con una ottima squadra a disposizione così come ha fatto bene con noi con una squadra meno forte ma che ha sciorinato spesso un ottimo calcio.
Citazione di: FoosballHooligan il 17 Set 2023, 14:41
(https://i.ibb.co/d7RD2qG/Video-Capture-20230917-003407.jpg)
Screenshot dell unico replay nelle highlights online, e se non sbaglio anche della partita (si e' bloccatato il segnale dopo questo replay).
E si può sapere perché viene preso quello, e non questo?
(https://i.ibb.co/tHbRvxc/Screenshot-2023-09-17-16-59-14-285-edit-com-android-chrome.jpg) (https://ibb.co/BfgkQrj)
Perché è il fotogramma dopo (sbaglio? Il piede sembra dire questo).
Comunque il punto è che il guardalinee in quei casi ferma il gioco sempre (quasi sempre?), la verità è che è stato bravo il serbo e polli noi, altrimenti nessun gol e nessuno ne parla.
Resto dell'idea che in quei casi il guardalinee deve fermare il gioco, come scrivo da ieri non può avere la var incorporata che in automatico e in una frazione di secondo gli dice che sembra fuori ma non lo è perché la circonferenza della palla indica bla bla bla.
Citazione di: PARISsn il 17 Set 2023, 12:58
hai ragione tu, fatti prendere per il culo da Marelli e stai felice e contento ma non rompere i colleoni a chi fa notare ingiustizie vere e non complotti inesistenti come fanno le merde, hai avuto il coraggio di chiedermi cosa ne pensavo del gol di Milinkovic dell'anno scorso, non c'e manco da commentare, abbiamo perso scudetti per schifezze arbitrali e tu evidenzi l'unico episodio a favore degli ultimi 10 anni, tra l'altro in un contesto particolare in cui per giochi di palazzo la Juve doveva restare fuori da tutto, in un altra situazione te l'avrebbero annullato 10 volte per quella spinta di Milinkovic...ma tu non ce sei arrivato a sta conclusione perche senno' sei " romanistizzato "...
Io sono Parissn, grazie di aver espresso quello che volevo dire!
:beer:
Citazione di: lazios il 17 Set 2023, 17:29
Resto dell'idea che in quei casi il guardalinee deve fermare il gioco, come scrivo da ieri non può avere la var incorporata che in automatico e in una frazione di secondo gli dice che sembra fuori ma non lo è perché la circonferenza della palla indica bla bla bla.
Ma se valuta la palla ancora dentro perché avrebbe dovuto alzare la bandierina?
Perché è una chiamata difficile? Ma che ci sta a fare lì allora?
Quante chiacchiere ingenue, ma se l'Italia è il paese al mondo mafioso per antonomasia, ci sarà un motivo no?
Citazione di: lazios il 17 Set 2023, 17:29
Perché è il fotogramma dopo (sbaglio? Il piede sembra dire questo).
Comunque il punto è che il guardalinee in quei casi ferma il gioco sempre (quasi sempre?), la verità è che è stato bravo il serbo e polli noi, altrimenti nessun gol e nessuno ne parla.
Resto dell'idea che in quei casi il guardalinee deve fermare il gioco, come scrivo da ieri non può avere la var incorporata che in automatico e in una frazione di secondo gli dice che sembra fuori ma non lo è perché la circonferenza della palla indica bla bla bla.
È un'idea sbagliata.
Se il guardalinee la giudica dentro non deve fermare il gioco, come effettivamente ha fatto. Non c'è una visione chiara dal Var?
Vale il giudizio del guardalinee.
Funziona così nel modo normale.
A volte va bene e a volte va male. A meno che non ipotizzi che in ogni decisione arbitrale abbiamo contro un complotto ai nostri danni e non errore di valutazione. Ma a quel punto meglio smettere di seguire il calcio perché sarebbe una farsa.
Di quell'azione è più interessante vedere come abbiamo forzato, sbagliandola, la quarta/quinta uscita in pochi minuti, che per protestare fanno continuare ad andar McKennie come dei principianti e che in area, al momento del cross, sono tre contro uno che tengono benissimo la linea ma non marcano l'uno avversario e l'uno anticipa tutti in libertà e fa (bisogna ammetterlo) un gran bel gol.
Citazione di: samu_s il 17 Set 2023, 18:31
Ma se valuta la palla ancora dentro perché avrebbe dovuto alzare la bandierina?
Perché è una chiamata difficile? Ma che ci sta a fare lì allora?
Perché non ha il var incorporato, è una frazione di secondo, la base del pallone è tutta fuori, come fai a stabilire con certezza che, vista la sfericità, la palla non è fuori? Parliamo davvero di 1-2 cm, poi ripeto, se il serbo non avesse segnato nessuno ne parlerebbe (anche tra noi), rimane il fatto che molto (ma molto) raramente in quelle occasioni il guardalinee non ferma il gioco.
Penso che non l'abbia fermato perché ha previsto il gol? Ovvio che no, accetto la decisione e vado avanti, però il buon senso vorrebbe che avesse agito come il 99% dei suoi colleghi fa in quelle occasioni.
PS Senza contare che 'sta cosa del fotogramma non mi va giù (quello che gira nelle tv e siti è il "penultimo" non quello postato qui, guarda il piede).
Citazione di: Ranxerox il 17 Set 2023, 19:51
È un'idea sbagliata.
Se il guardalinee la giudica dentro non deve fermare il gioco, come effettivamente ha fatto. Non c'è una visione chiara dal Var?
Vale il giudizio del guardalinee.
Funziona così nel modo normale.
A volte va bene e a volte va male. A meno che non ipotizzi che in ogni decisione arbitrale abbiamo contro un complotto ai nostri danni e non errore di valutazione. Ma a quel punto meglio smettere di seguire il calcio perché sarebbe una farsa.
Di quell'azione è più interessante vedere come abbiamo forzato, sbagliandola, la quarta/quinta uscita in pochi minuti, che per protestare fanno continuare ad andar McKennie come dei principianti e che in area, al momento del cross, sono tre contro uno che tengono benissimo la linea ma non marcano l'uno avversario e l'uno anticipa tutti in libertà e fa (bisogna ammetterlo) un gran bel gol.
No, non lo ipotizzo, di certo non da un fallo laterale, però il buon senso (come scritto sopra) vorrebbe che in quelle occasioni si fischi (infatti è ciò che normalmente fanno i suoi colleghi), non l'ha fatto perché convinto fosse buona? Ok, lo accetto, d'altronde non poteva certo immaginare che scaturisse il gol dopo 2 passaggi, però anche ora che la riguardo al rallentatore io questa convinzione non ce l'ho (è parecchi cm oltre la linea la base della palla nel secondo fermo immagine), è andata così, pazienza.
Certo che i guardalinee fenomeni con gli infrarossi negli occhi tutti noi li dobbiamo beccare :D
La palla è uscita....su questo, sinceramente mi sembra quasi inutile discutere. Il guardalinee ha sbagliato? Sì.
Ma è un errore, ci sta, non ti puoi appellare a questo.
Non eravamo in area, non ha fischiato un rigore inesistente, non ha mancato di vedere il tuffo olimpionico stile strunzman.
Siamo all'interno di una normale azione.
Quello che mi inquieta è la gestione successiva, non l'errore. Mi inquieta la difesa a oltranza dell'errore. Mi inquieta che si faccio vedere che è tutto ok mostrando un fotogramma errato, non l'ultimo prima dell'intervento del gobbo.
Mi inquieta anche la difesa schierata che becca il terzo gol (nel primo l'attaccante fa un movimento di razza)....questo mi inquieta...sa siamo alla quarta giornata....a settembre...per cui mi inquieto, ma fino a un certo punto.
Citazione di: Ranxerox il 17 Set 2023, 19:51
È un'idea sbagliata.
Se il guardalinee la giudica dentro non deve fermare il gioco, come effettivamente ha fatto. Non c'è una visione chiara dal Var?
Vale il giudizio del guardalinee.
Funziona così nel modo normale.
A volte va bene e a volte va male. A meno che non ipotizzi che in ogni decisione arbitrale abbiamo contro un complotto ai nostri danni e non errore di valutazione. Ma a quel punto meglio smettere di seguire il calcio perché sarebbe una farsa.
Di quell'azione è più interessante vedere come abbiamo forzato, sbagliandola, la quarta/quinta uscita in pochi minuti, che per protestare fanno continuare ad andar McKennie come dei principianti e che in area, al momento del cross, sono tre contro uno che tengono benissimo la linea ma non marcano l'uno avversario e l'uno anticipa tutti in libertà e fa (bisogna ammetterlo) un gran bel gol.
E' singolare però che, in una situazione in cui al 99% un assistente di linea giudica la palla fuori, quello di sabato sia stato in grado di vedere due millimetri di "proiezione" della palla sulla linea che (forse) manco c'erano.
Il VAR purtroppo ha portato i guardalinee a non prendersi più nessuna responsabilità.
Citazione di: DaMilano il 17 Set 2023, 21:38
La palla è uscita....su questo, sinceramente mi sembra quasi inutile discutere. Il guardalinee ha sbagliato? Sì.
Ma è un errore, ci sta, non ti puoi appellare a questo.
Non eravamo in area, non ha fischiato un rigore inesistente, non ha mancato di vedere il tuffo olimpionico stile strunzman.
Siamo all'interno di una normale azione.
Quello che mi inquieta è la gestione successiva, non l'errore. Mi inquieta la difesa a oltranza dell'errore. Mi inquieta che si faccio vedere che è tutto ok mostrando un fotogramma errato, non l'ultimo prima dell'intervento del gobbo.
Mi inquieta anche la difesa schierata che becca il terzo gol (nel primo l'attaccante fa un movimento di razza)....questo mi inquieta...sa siamo alla quarta giornata....a settembre...per cui mi inquieto, ma fino a un certo punto.
La palla non è uscita, come ve se deve di?
Citazione di: Latium il 18 Set 2023, 08:23
La palla non è uscita, come ve se deve di?
Non credo si possano avere certezze in un senso o nell'altro, le immagini a disposizione non certificano nulla.
Sbagliatissimo però ridurre tutto a sta cazzo di palla dentro o fuori.
Se Marusic e Casale fanno il loro dovere su un lancione del cazzo di 50 metri e non permettono a Vlahovic di fare quello che vuole la Lazio COME MINIMO la pareggia.
Secondo quanto sostiene Buzzanca, sul fallo laterale non sono state mostrate le immagini della sala Var.
Quindi è un po' difficile farsi un'opinione.
Poi va detto che sul fallo laterale non è come col fuorigioco che bisogna decidere qual è il fotogramma giusto: nel fallo laterale basta che ci sia un fotogramma in cui la palla è fuori. Sono tutti buoni.
ormai la frittata è stata fatta, giusto protestare ma ora bisogna guardare avanti.
La Lazio deve recuperare la migliore condizione fisica perchè è evidente che siamo ancora piuttosto imballati e il gioco di sarri è efficace al top della forma
Citazione di: Slasher89 il 18 Set 2023, 08:26
Non credo si possano avere certezze in un senso o nell'altro, le immagini a disposizione non certificano nulla.
Sbagliatissimo però ridurre tutto a sta cazzo di palla dentro o fuori.
Se Marusic e Casale fanno il loro dovere su un lancione del cazzo di 50 metri e non permettono a Vlahovic di fare quello che vuole la Lazio COME MINIMO la pareggia.
Purtroppo hai ragione.... Certo mi incaxx x la palla fuori e la trattenuta sul Mago ... se vogliamo crescere con le prestazioni nn possiamo attaccarci a questo.
Questo sarà il pano gara di tutte le squadre che ci affronteranno ... forcing iniziale e gol entro 20 min poi tutti dietro la palla e contropiede. Questa Lazio le partite nn le recupera più.
Siamo spuntati... (torna Ciro te prego) nn facciamo mischie ... calci piazzati li regaliamo agli avversari... non abbiamo il gioco di testa.
L'Atletico del Cholo è una juve che gioca bene.
L'Inter del derby c'è ne da 5 anche a noi!
Il 3º gol di Vlahovic nn puoi e nn devi prenderlo. Forse si certi attaccanti andrebbe messa la marcatura a uomo ... Casale troppo lontano e troppo molle.
E daje.
La regola non la conoscete.
Era regolare.
Citazione di: Slasher89 il 18 Set 2023, 08:18
E' singolare però che, in una situazione in cui al 99% un assistente di linea giudica la palla fuori, quello di sabato sia stato in grado di vedere due millimetri di "proiezione" della palla sulla linea che (forse) manco c'erano.
Il VAR purtroppo ha portato i guardalinee a non prendersi più nessuna responsabilità.
Certo, effettivamente sembra fuori, dalla prospettiva dell'immagine che però è diversa dalla prospettiva del guardalinee che sta appunto, sulla linea. Quindi se ha fatto proseguire il gioco, si può presumere che fosse certo la palla era in gioco. Ovviamente c'è anche l'errore umano.
Da quando c'è il Var sono decine e decine le correzioni sulle decisioni degli arbitri, ciò significa che la percentuale di errore è alta. Stavolta non c'è un'immagine che sia decisiva e quindi bisogna rimettersi al giudizio del guardalinee.
Da un lato il Var fa giustizia degli errori ma dall'altro crea generazioni di arbitri più imbalsamati (secondo me).
Più in generale non credo che la Lazio sia oggetto di complotto arbitrali, altrimenti lo scorso anno non ci avrebbero fatto arrivare in Champions e addirittura secondi, cosa che ci ha fatto sfilare in totale una cinquantina di milioni di euro dalle tasche delle solite note.
Il primo gol (palla dentro o fuori che sia) è un capolavoro di Vlahovic.
Gol di una bellezza abbagliante.
Il terzo gol è inaccettabile: quello che fa Casale è da denuncia.
Sul 2-0 ho detto a mia moglie: la Lazio c'è, la partita è molto lontana dal finire. Tempo 10 minuti e 2-1.
Ora se nun famo cazzate e la ripijamo.
Tempo 3 minuti e Casale fa la frittata.
Cataldi chissà che c'aveva. Partita inaccettabile la sua.
Immobile mi sta facendo tenerezza e mi mette tristezza: mi dispiace per lui.
Il rigore su Luis Alberto io l'ho visto in diretta. Poi c'è stato pure il replay.
Rigore ed espulsione di Bremer.
Ma al VAR c'era Irrati, che cazzo t'aspettavi?
Citazione di: trax_2400 il 18 Set 2023, 08:26
Secondo quanto sostiene Buzzanca, sul fallo laterale non sono state mostrate le immagini della sala Var.
Quindi è un po' difficile farsi un'opinione.
Non faccio fatica a crederlo perchè, a mio avviso, delle immagini lungo linea non esistono.
Io ero proprio sopra la linea e non c'era nessuna telecamera puntata (anche per motivi di spazio) ma la sensazione di tutti è che la palla fosse interamente fuori.
La palla non è uscita tutta.
Gol regolare.
Avrei rivisto il contatto Gatti - Immobile prima del fallo laterale.
Decisione fifty-fifty quindi, per definizione, amministrata di norma in favore del pesce più grosso.
Guardare avanti.
Citazione di: HummingBard il 18 Set 2023, 09:41
E daje.
La regola non la conoscete.
Era regolare.
lo sappiamo qual è la regola, che fosse regolare è una possibilità, non vi è certezza, inutile che tu Latium e altri lo affermiate con tanta sicurezza. Io dalle immagini che ho visto dico che la palla potrebbe anche essere uscita.
Ma soprattutto concordo con DaMilano sulla gestione dell'episodio e non ci sto a farmi prendere per il culo con la diffusione (anche ieri alla DS pare) di un'immagine totalmente sballata con la palla ancora chiaramente in campo. Proprio questo da adito ai retropensieri.
Citazione di: RubinCarter il 18 Set 2023, 09:59
La palla non è uscita tutta.
Gol regolare.
Avrei rivisto il contatto Gatti - Immobile prima del fallo laterale.
Rubin, con tutta la buona volontà, non c'è nessuna certezza perchè non esiste nessuna immagine che possa confermare al 100% se la palla fosse dentro o fuori.
Citazione di: HummingBard il 18 Set 2023, 09:41
E daje.
La regola non la conoscete.
Era regolare.
Qui nessuno discute la regola
Citazione di: RubinCarter il 18 Set 2023, 09:59
La palla non è uscita tutta.
Gol regolare.
Avrei rivisto il contatto Gatti - Immobile prima del fallo laterale.
le uniche immagini che oggi esistono dicono il contrario....ne hai delle nuove?
Citazione di: Ranxerox il 18 Set 2023, 09:42
Certo, effettivamente sembra fuori, dalla prospettiva dell'immagine che però è diversa dalla prospettiva del guardalinee che sta appunto, sulla linea. Quindi se ha fatto proseguire il gioco, si può presumere che fosse certo la palla era in gioco. Ovviamente c'è anche l'errore umano.
Da quando c'è il Var sono decine e decine le correzioni sulle decisioni degli arbitri, ciò significa che la percentuale di errore è alta. Stavolta non c'è un'immagine che sia decisiva e quindi bisogna rimettersi al giudizio del guardalinee.
Da un lato il Var fa giustizia degli errori ma dall'altro crea generazioni di arbitri più imbalsamati (secondo me).
Più in generale non credo che la Lazio sia oggetto di complotto arbitrali, altrimenti lo scorso anno non ci avrebbero fatto arrivare in Champions e addirittura secondi, cosa che ci ha fatto sfilare in totale una cinquantina di milioni di euro dalle tasche delle solite note.
Appunto. Più che ai complotti, tra l'altro complotti comuni ad ogni tifoseria di questo sport, mi focalizzerei sulle nostre prestazioni. E non mi riferisco a noi tifosi, ma alla società, tecnico e giocatori visto quanto c'è da migliorare in campo, altrimenti è un attimo a compromettere la stagione.
La regola non è "la palla non deve uscire del tutto", come è stato già fatto notare molteplici volte.
Citazione di: HummingBard il 18 Set 2023, 10:40
La regola non è "la palla non deve uscire del tutto", come è stato già fatto notare molteplici volte.
altrettante volte ti è stato fatto notare che la regola la conosciamo, sappiamo benissimo che non basta vedere il prato verde oltre la riga, che ti serve altro per finirla con questo mantra che non conosciamo la regola ?
Citazione di: mazzok il 18 Set 2023, 10:45
altrettante volte ti è stato fatto notare che la regola la conosciamo, sappiamo benissimo che non basta vedere il prato verde oltre la riga, che ti serve altro per finirla con questo mantra che non conosciamo la regola ?
Parla a titolo personale, perché evidentemente non è il caso di tanti altri che hanno scritto questo.
Citazione di: HummingBard il 18 Set 2023, 10:55
Parla a titolo personale, perché evidentemente non è il caso di tanti altri che hanno scritto questo.
allora rivolgiti direttamente a chi descrive la regola sbagliata, senza intervenire in modo generico dopo i post di chi conosce la regola
Citazione di: mazzok il 18 Set 2023, 11:08
allora rivolgiti direttamente a chi descrive la regola sbagliata, senza intervenire in modo generico dopo i post di chi conosce la regola
Ma che è sto egocentrismo, chi ti s'incula :lol:
T'avessi quotato, poi.
Citazione di: HummingBard il 18 Set 2023, 11:10
Ma che è sto egocentrismo, chi ti s'incula :lol:
T'avessi quotato, poi.
ottimo, si devia sul personale. stammi bene
Citazione di: Slasher89 il 18 Set 2023, 10:12
Rubin, con tutta la buona volontà, non c'è nessuna certezza perchè non esiste nessuna immagine che possa confermare al 100% se la palla fosse dentro o fuori.
Hai ragione.
Servirebbe l'immagine da sopra la palla. Che non c'è.
A mia sensazione pero' la palla non è uscita tutta pertanto sempre per me il gol è buono.
In base all'angolazione dell'immagine ci può essere parte "verde" tra il "bianco" della linea e quello del pallone, non per questo però la palla è uscita tutta. Sicuramente il pallone poggia oltre la linea, ma essendo una sfera la parte più "larga" ancora la tocca, la linea.
Per me.
EDIT
servirebbe una linea parallela a 22cm (diametro della palla) oltre quella laterale per avere riferimenti migliori.
Citazione di: RG-Lazio il 16 Set 2023, 18:21
Non sono d´accordo. Luis e Kamada non hanno nelle corde letture difensive, recupero palla, ostruzione delle linee di passaggio. Cataldi non é Casemiro e si sa...Per me Guondouzi é imprenscindibile.
Tra l´altro, la partita sullo 0-0 é un´altra partita rispetto a quella sul 2-0.
Sullo 0-0 ci hanno macinato in mezzo e non riuscivamo ad uscire. Felipe e Zac erano costretti a stare nei nostri 40 metri e Ciro doveva vedersela con 3 centrali.
Sbaglia Sarri nel fare la formazione.
Ci sarebbe anche parlare del distro Marusic in tutte e due le fasi...peró gli insulti li prende solo Lazzari
Tra tutti i commenti che ho letto questo è quello che mi trova d'accordo su ogni singola parola, anch'io la penso allo stesso modo.
L'anno scorso la fase difensiva funzionava in quanto Sarri aveva trovato una quadra per farla girare ma in realtà era, ed è ad oggi, il reparto più carente. Nel calcio moderno tutti gli 11 sono importanti in egual modo, noi non abbiamo un terzino, uno che sia uno, che sia in grado di giocare a pallone e anzi, forse il più "forte" è proprio Lazzari che sta fungendo da capro espiatorio.
Marusic meriterebbe un topic a parte perché lo reputo uno dei giocatori più scarsi che abbiamo mai avuto, non capisco la gente come faccia ad acclamarlo forse non hanno mai calciato un pallone.
partita approcciata male e continuata peggio.
non mi aspetto certo favori a casa loro, come spesso, troppo spesso è accaduto, ci son tante situazioni controverse che son sempre state giudicate a loro favore (fallo su immobile, la palla fuori, il rigore, miretti che ha meritato più volte il secondo giallo), ma non li considero alibi.
Il Mago prima di protestare e fermarsi deve inseguire l'avversario e togliergli la palla, anche rischiando di sprecare energie per un'azione che magari dopo poco verrà fermata
Casale non può lasciare controllare quel pallone comodamente e non disturbare il tiro di vlahovic.
mi piacerebbe prima vedere un atteggiamento diverso in situazioni come queste due, poi, nel caso, ci si lamenta dei torti.
Se non ci sono le immagini adatte per giudicare se e' dentro o fuori allora il VAR non serve a giudicare se e' uscita o no.Giudica il segnalinee. Sempre. Il sospetto che si sia astenuto tanto c'e' il Var almeno lasciatecelo. E non tirate in ballo prospettive e proiezioni, perché e' un fermo immagine sgranato e arbitrariamente deciso.
Il Var serve per la testata di Zidane a Materazzi, nient'altro.
l'ex arbitro Cesari ( che era uno zozzone quando arbitrava eh, ma come commentatore è un po migliorato ) :
Partiamo dalla prima situazione Immobile - Bremer, dove c'è una sola immagine. La mano di Bremer è sul braccio di Immobile e poi c'è anche un contatto che arriva in questo momento sul piede di Immobile. Abbiamo fatto una lente , Maresca è vicinissimo. Il tocco sul piede c'è sicuramente e l'arbitro ha deciso di far proseguire. Quindi per lui non c'è fallo. McKennie? In alto c'è l'assistente Carbone che dovrebbe controllare nel migliore dei modi lo sviluppo dell'azione se il pallone sia completamente fuori. Lui non è nella posizione migliore perché è spostato troppo verso i tabelloni pubblicitari e il pallone e il piede di McKennie gli impediscono la vista e non può giudicare. La verifica del Var dura un minuto e poi è stato convalidato il gol. Nessuna immagine è stata proposta durante la partita. Irrati e Maggiori erano assolutamente certi che questo episodio fosse marginale e bastasse la loro certificazione tracciando le righe di elaborazione oppure non c'è un sistema come la goal line technology che immediatamente ti va a fare la proiezione? Non ci sono telecamere sulle righe laterali e le uniche immagini arrivano dal retroporta di Provedel, a 33 metri dal punto. Il gol è arrivato alle 15:10, le prime immagini sono arrivate alle 17:07. Due ore dopo"
no ma Provedel poteva fare meglio, Casale è stato un pollo, Ciro va panchinato...perculati e felici e contenti ...ve lo dice pure un ex zozzone come Cesari...ve lo scrivo qui adesso e ne riparliamo sabato sera, col Monza al primo contatto in area ci daranno rigore a favore...perche le zozzerie le sanno fare bene e dopo Genoa, Napoli e Juve ci daranno il contentino per mettere le polemiche a tacere, con tanto di Marelli a contorno che dira' c'hanno dato un rigore " generoso "....vedrete...
Questa è una di quelle partite difficili da analizzare poiché ci sarebbe tanto da dire e arriva nel momento più sbagliato, reputo pertanto il silenzio stampa corretto per non creare ulteriori tensioni nell'ambiente.
Facciamo però alcune considerazioni generali (sono in ordine sparso e non di importanza):
- Reparto difensivo: siamo passati dall'essere la seconda miglior difesa d' Italia, con 23 clean sheet se non erro, ad aver subito gol in tutte e 4 le partite giocate finora (7 totali).
Per me lo scorso anno Sarri aveva trovato una quadra con i movimenti ed il centrocampo fungeva da filtro, quest'anno avendo ancora un centrocampo in work in progress stanno sorgendo tutti i limiti dei singoli.
I terzini, vero problema di questa squadra, meriterebbero un topic a parte, 4 scarponi non pervenuti ma non lo scopriamo di certo oggi.
- Reparto offensivo: come dicevo, centrocampo in work in progress che si traduce in palloni mal giocati davanti e se a questo ci aggiungi un Immobile opaco il gol con giropalla alla Sarri non lo fai.
Ciò che preoccupa è che con le squadre chiuse soffriamo maledettamente e l'epilogo è sempre lo stesso: possesso sterile che non porta quasi mai ad una conclusione.
Vedere poi Zaccagni e Felipe a 60 metri dalla porta a recuperare palloni è un colpo al cuore, giochiamo in 9 con terzini nulli sia in fase difensiva che offensiva.
- Sarri: stravedo per il mister, ma a volte mi lascia perplesso anche lui. Un solo ed unico modo di giocare e un solo ed unico modulo, allenatori come Ancelotti adattano il proprio gioco e approcciano alla singola partita in base ai giocatori a disposizione e all'avversario soprattutto, noi invece così giochiamo e così affrontiamo le gare contro tutti, che sia il Real Madrid o il Poggibonsi, tant'è che quando si chiudono sai già che se non la sblocchi per primo hai perso.
- arbitraggio: attaccarsi all'arbitro con tutti i problemi sopra significherebbe creare alibi ma non parlarne significherebbe essere ciechi.
Palla dentro o palla fuori ? Trattenuta su Luis Alberto rilevante o meno ? Cross di Guendonzi deviato di mano ?
La risposta quando giochi con loro è sempre la stessa: Nel dubbio è a favore della Juve.
Abbiamo tanto desiderato la moviola in campo per eliminare ogni dubbio e poi che succede ? Che spariscono le immagini ? Beh due pesi e due misure che con 300 telecamere in campo faccio fatica a digerire (vedi Juve-Bologna).
C'è tanto da lavorare per noi e sono convinto che ci riprenderemo ma non ci meravigliamo se il calcio Italiano (GIUSTAMENTE) non se lo fila più nessuno.
Sono riusciti a non vedere un rigore clamoroso per il Bologna , sempre contro i gobbi . Strano no ?
Quest'anno devono compensare la punizione ricevuta , a me pare chiaro .
Poi magari la palla era dentro ...
Citazione di: RubinCarter il 18 Set 2023, 11:20
Hai ragione.
Servirebbe l'immagine da sopra la palla. Che non c'è.
A mia sensazione pero' la palla non è uscita tutta pertanto sempre per me il gol è buono.
In base all'angolazione dell'immagine ci può essere parte "verde" tra il "bianco" della linea e quello del pallone, non per questo però la palla è uscita tutta. Sicuramente il pallone poggia oltre la linea, ma essendo una sfera la parte più "larga" ancora la tocca, la linea.
Per me.
EDIT
servirebbe una linea parallela a 22cm (diametro della palla) oltre quella laterale per avere riferimenti migliori.
Io ti dico la mia, ed ero praticamente parallelo alla linea laterale, mi è sembrata tutta fuori.
Si risolverebbe comunque piazzando delle telecamere lungolinea come succede per la Goal line tecnology
Citazione di: DaMilano il 17 Set 2023, 21:38
La palla è uscita....su questo, sinceramente mi sembra quasi inutile discutere. Il guardalinee ha sbagliato? Sì.
Ma è un errore, ci sta, non ti puoi appellare a questo.
Non eravamo in area, non ha fischiato un rigore inesistente, non ha mancato di vedere il tuffo olimpionico stile strunzman.
Siamo all'interno di una normale azione.
Quello che mi inquieta è la gestione successiva, non l'errore. Mi inquieta la difesa a oltranza dell'errore. Mi inquieta che si faccio vedere che è tutto ok mostrando un fotogramma errato, non l'ultimo prima dell'intervento del gobbo.
Mi inquieta anche la difesa schierata che becca il terzo gol (nel primo l'attaccante fa un movimento di razza)....questo mi inquieta...sa siamo alla quarta giornata....a settembre...per cui mi inquieto, ma fino a un certo punto.
Stesse mie inquietudini.
Quella palla il 99,9% delle volte viene giudicata fuori, a dire il vero in diretta lo avevo visto dalla TV.
Poi la falla di non mostrare replay, che ti induce a pensare che stanno cercando (il frame) quello opportuno.
Successivamente nell' intervallo arriva marelli che ti mostra il frame con palla che tocca la linea.
Oggi si scopre che era il frame oggettivamente errato.
Così è dura seguire però...
In 4 giornate 3 porcate.
Per me il guardalinee non vede proprio il pallone e lascia giocare come spessissimo accade. Se fossero disponibili gli audio tra arbitro, sala VAR e guardalinee, scopriremmo che nessuno aveva la benché minima idea se la palla fosse dentro o fuori, semplicemente perché nessuno aveva una buona visuale, quella zona del campo non è presidiata tecnologicamente come altre e non esistono immagini in grado di dirimere il dubbio.
A caldo, nessuno ha avuto le pal.le per annullare il gol perché nel dubbio per una terna arbitrale è sempre meglio convalidare un gol alla Giuve piuttosto che annullarlo. Tant'è che quell'episodio nei vari servizi post partita è come se non fosse mai esistito; nel caso contrario, se ne sarebbe parlato per ore con tanto di esperti ed interrogazioni all'AIA.
Sarebbe bastato dire semplicemente che dalle immagini non era possibile dire con certezza se il pallone era o meno uscito e quindi nel dubbio si era deciso di lasciare la decisione del campo. Il vero dolo e malafede è invece nell'immagine tarocca uscita a posteriori per provare a giustificare una decisione dettata da sudditanza psicologica.