Mauri a parte (assenza importantissima...), due giocatori sono importanti per la fase difensiva: Konko e Radu, senza o con questi al 50% i centrali fanno figuracce.
Da risolvere anche il rebus Lulic, non può più giocare alto, lo conoscono, lo raddoppiano e lo limitano, urge spostamento o cambiamento di ruolo.

a me sembra che petko non ha le idee chiare non riesce a leggere bene la partita...non si inventa nulla, io candreva in quella posizione non lo vedo, nonostante molti esaltassero la prestazione con l'udinese.
Ma ederson?non se può far giocare?

A parte la forza della Juve, c'è modo e modo di perdere. Dopo un'inizio in cui i ritmi imposti dalla Juve erano elevatissimi e siamo rimasti sott'acqua per parecchio tempo come li hanno abbassati siamo usciti un po' fuori e abbiamo tenuto meglio il campo. Il gol di Vucinic ha poi mandato tutto a puttane e l'espulsione di Hernanes è stata la botta definitiva. Non giocheremo sempre contro la Juve (che oggettivamente pare un rullo compressore) ma ci sono ancora parecchi problemi insoluti. La squadra non ha ancora una sua identità precisa. Spesso vanno "a braccio". Per questo i singoli spesso tendono a naufragare. Non butterei già ore la croce addosso a Novaretti che, a parte l'episodio del gol di Vucinic che comunque lo prende d'infilata, proprio malaccio non aveva fatto. Contro la juve, l'accoppiata Biglia/Hernanes sulla stesso linea di centrocampo non te la puoi permettere. Dalla parte di Hernanes sfondavano a piacimento. Poi si può dire che la colpa è di Radu ma spesso non aveva copertura. La squadra spesso rimane lunga, il centrocampo non copre a mestiere e quindi la difesa soffre. Due gol col difensore che lancia liberamente a scavalcare la difesa pescando l'inserimento è un problema tattico, non dei singoli, che sono costretti a rincorrere. L'equivoco fondamentalmente è la posizione di Hernanes. Capisco che sia convinto che possa esprimersi meglio basso ma, per caratteristiche, secondo me li non può starci. Dalla sua parte entravano come il burro. Meglio trequartista.
Dopodiche dobbiamo uscire da 5 anni di Ledesma davanti alla difesa. E ci vuole un po di tempo.

Io, per ora ed in attesa di trovare la quadratura del cerchio, la metterei cosi:

                                           marchetti

                              konko novaretti cana radu

                                     onazi biglia lulic

                               candreva           hernanes

                                              klose

Petkovic fa molti errori e sta dimostrando in tutta interezza l'inesperienza a questo campionato.
Ma ripeto il problema principale e' l'equilibrio.
Deve scegliere o hernanes o biglia.
E io direi hernanes.
Deve aver coraggio come fece reja non appena arrivo l'acquisto di tare cana bollandolo come la riserva della riserva di ledesma ed ebbe ragione visto che oggi prova a giocare in difesa.
Capisco che biglia e' l'acquisto principale, ma soprattutto con questa difesa hai bisogno o di un ledesma (per biglia) o di onazi e gonzalez (per hernanes).
Non se ne esce.

Petkovic come vuole giocare?Qualcuno l'ha capito?Esempi
Iniziamo con Dias e Biava titolari nella supercoppa, poi cambia Cana e Novaretti come se i problemi difensivi fossero tutta colpa loro
Poi si inventa Candreva dietro le punte
Senza incontrista contro la juve nella supercoppa, gioca con i due registi
Nel precampionato vediamo un grande Ederson, scomparso...
ecc..ecc..

A me sembra confuso
Ora però mi domando come mai è confuso?
Campagna acquisti della Lazio, abbiamo speso tutto o quasi tutto per i due centrocampisti (biglia e f.a) quindi uno si attende una Lazio dello scorso anno, cioè con il 4-1-4-1 o giù di lì, invece no Petkovic cambia in continuazione, come mai?La campagna acquisti è stata fatta come voleva lui?
Ribadisco, la campagna acquisti (che io ho apprezzato) è una campagna acquisti per chi vuole continuare a giocare con il 4-1-4-1 o al massimo 4-2-3-1, non vedo altri moduli (considerando che abbiamo 10 centrocampisti buoni/ottimi)
Senza dimenticare l'età di Ledesma e Mauri (e la sua squalifica, che poi è arrivata)
Quindi la società prendendo Biglia e F.A. ci ha messo una bella pezza

Con il 4-3-3 o il 3-4-3 fa fuori sicuro il profeta, dove lo metti esterno?non ci può giocare
A centrocampo con le tre punte?Serve più filtro e lui non può farlo

E qui arrivo alla conclusione
Cavanda, Konko, Lulic e Radu non possono fare quello che fanno Maggio e Zuniga?
Onazi Gonzo Biglia Ledesma (e ce dovrei mette pure Hernanes?) non posso fare quello che fanno Inler e Behrami?
Candreva, Ederson, F.A., Mauri, Hernanes?, non possono fare quello che fanno Insigne Pandev Callejon e Hamsik?

Qui si tratta di fare delle scelte
Lulic deve giocare dietro, Ederson in campo, almeno siamo più pericolosi
Hernanes dove vuole giocare?Dove rende meglio?Vicino a Biglia/Onazi/Ledesma/Gonzo oppure avanti? Ederson F.A. o Mauri in avanti

4-2-3-1



Addirittura Gonzo potrebbe giocare anche esterno alto
Ovviamente i terzini devono salire e scendere e la squadra deve essere corta, pressing, carattere e voglia, altrimenti possiamo giocare a 3 a 4, 3-5-2, 3-4-3, come volete ma non lotteremo mai per niente di importante.

Sarebbe una grande Lazio

Resterebbe da capire solo se Hernanes vuole giocare dietro ai 3
Stop


Se quest'anno arriva la punta forte, il prossimo anno prendi un grande/o due difensori, stop, e poi si che ce la giochiamo a torino, ma prima bisogna capire come si vuole giocare, quest'anno francamente ancora non l'ho capito

AVANTI LAZIO

Vorrei intervenire, anche se ne capisco il giusto, cioè pochino.
Però attenderei la fine del mercato, se ci sono arrivi, o partenze inaspettate, una parte de tutti questi discorsi se li porta via il vento.

l'ho scritto anche nell'altro thread sulla difesa...sbrighiamoci a passare alla difesa a 3 e proteggiamo la difesa.

Citazione di: Ranxerox il 01 Set 2013, 11:04
...

Dopodiche dobbiamo uscire da 5 anni di Ledesma davanti alla difesa. E ci vuole un po di tempo.

Io, per ora ed in attesa di trovare la quadratura del cerchio, la metterei cosi:

                                          marchetti

                              konko novaretti cana radu

                                     onazi biglia lulic

                               candreva           hernanes

                                              klose

Vedrai che alla ripresa, contro il Chievo, più o meno sarà questa, almeno spero.
Unica modifica Ederson al posto dello squalificato Hernanes.

ad oggi, con questo organico e soprattutto queste punte quasi nulle, vedo bene solo il 4231 . inutile schierare due punte che sono ormai quasi spuntate.
due centrali in difesa da scegliere, tra i quali radu all'occorrenza.
lulic sulla linea dei terzini a sgroppare.
i due davanti alla difesa da roteare lede-biglia-onazi-gonzo
i tre dietro la punta, molte soluzioni tra le quali mauri quando torna, anderson e ederson che e' stato preso per le sue qualita' e va' rilanciato. aggiungi candreva e hernanes e sto' copertissimo in quel settore.
davanti klose e poi o floccari o kozak. aspettando 'sto perea.

niente da inventare, questa la zio ha bisogno di minestraggio per dare il massimo. e sarebbe pure buona.
quando ti inventi qualcosa di nuovo pii le stecche perche' mancano atleticita' e corsa.

Citazione di: pantarei il 01 Set 2013, 11:23
ad oggi, con questo organico e soprattutto queste punte quasi nulle, vedo bene solo il 4231 . inutile schierare due punte che sono ormai quasi spuntate.
due centrali in difesa da scegliere, tra i quali radu all'occorrenza.
lulic sulla linea dei terzini a sgroppare.
i due davanti alla difesa da roteare lede-biglia-onazi-gonzo
i tre dietro la punta, molte soluzioni tra le quali mauri quando torna, anderson e ederson che e' stato preso per le sue qualita' e va' rilanciato. aggiungi candreva e hernanes e sto' copertissimo in quel settore.
davanti klose e poi o floccari o kozak. aspettando 'sto perea.

niente da inventare, questa la zio ha bisogno di minestraggio per dare il massimo. e sarebbe pure buona.
quando ti inventi qualcosa di nuovo pii le stecche perche' mancano atleticita' e corsa.

Le punte sembrano nulle anche perchè non gli arriva una palla giocabile che è una fronte alla porta. Ieri a parte i 30 tiri dalla distanza (che sono comunque una valida alternativa) non siamo mai stati ficcanti al centro. Ma, in linea con il post di Property, il problema di questa squadra in questo momento è l'equilibrio e più in generale una sua precisa identità tattica.
La forza di una squadra che vuole fare bene in Italia parte sempre da una certa solidità difensiva.
Da questa certezza poi puoi costruire tutte le alternative offensive che ti pare.
Abbiamo una rosa che comunque è superiore a molte altre, con la possibilità di trovare diverse soluzioni di gioco, ma tutte passano dalla priorità della ricerca dell'equilibrio difensivo.
Le caratteristiche tecniche ed i "desiderata" dei singoli per forza di cose adesso vanno in secondo piano, chi sia sia.
Al momento a parte alcuni sprazzi, difendiamo male ed attacchiamo peggio. Più che dei singoli il problema è tattico. C'è da avere pazienza, lavorare sodo e trovare le soluzioni giuste. L'inizio della stagione, visto il calendario, è particolarmente insidioso. Ci siamo già tolti dalle palle due partite "difficili", ma c'è ancora tutto il tempo sebbene i segnali delle due contro la Juve lasciano molti dubbi e parecchia amarezza. Ma non posso credere che la rosa della Samp (che con la Juve ha perso lo stesso ma contro la quale si è sicuramente battuta meglio di noi) sia superiore alla rosa della Lazio.
Per questo non crocifiggerei i singoli, soprattutto i nuovi arrivati, che hanno oltretutto il problema dell'adattamento ad un tipo di calcio diverso. Sarebbe semplicemente controproducente.
Quando la squadra salirà di tono andranno meglio anche loro.

Gonzalez/Onazi      Biglia/Ledesma       Lulic/Anderson
                           Candreva/Hernanes
                 Klose                                  X

Scte coraggiose, alternative forti, 2 PUNTE.

Hernanes non vuole giocare 3/4ista

ma invece


       Onazi/Gonzalez      Biglia/Ledesma        Hernanes/Anderson


       
                Candreva/Keita    Klose/x       Ederson/Mauri


non se può fare?

Citazione di: vaz il 01 Set 2013, 11:58
Hernanes non vuole giocare 3/4ista

Hernanes non rompesse le palle.

Che qua nessuno parla di quello che ha fatto ieri che è na roba che neanche all'oratorio.

Citazione di: Charlot il 01 Set 2013, 11:14
Vedrai che alla ripresa, contro il Chievo, più o meno sarà questa, almeno spero.
Unica modifica Ederson al posto dello squalificato Hernanes.

Col Chievo gioca col 442, esce hernanes entra floccari o ederson

Citazione di: vaz il 01 Set 2013, 11:58
Hernanes non vuole giocare 3/4ista

E stica non ce lo mettiamo?
Ci servono 2 Punte Vere e 2 interni di cc che fanno le fiamme. Non vedo altre alternative. Uno tra Candreva e Hernanes in panca. Le partite sono tante. Lulic da interno è fortissimo, anche ieri sera quando partiva ti faceva conquistare 20 m di campo. Mi sta bene anche un 3-5-2 ma sempre uno in panca tra Candreva e Hernanes. Voglio 2 punte VERE, non Ederson, non Candreva...

Citazione di: dani2110 il 01 Set 2013, 12:00
Hernanes non rompesse le palle.

Che qua nessuno parla di quello che ha fatto ieri che è na roba che neanche all'oratorio.

Ha fatto quello che si sapeva...vuole giocare da interno ma alla brasiliana...qui l interno deve rincorrere il suo uomo e lui non lo fa...perché non sa farlo e non può farlo fisicamente...biglia e il profeta a centrocampo con candreva e una punta significherà sempre questo, un solo incontrista, che non può stare ovunque e una difesa che soffre...con 13, 14 squadre di A va bene perché si spaventano e giocano di rimessa, con quelle forti soffri,  e' una scelta da fare x me...

Citazione di: vaz il 01 Set 2013, 11:58
Hernanes non vuole giocare 3/4ista

io non ce lo metterei , ma se l'allenatore lo volesse mettere lì non rompesse le palle
hernanes di certo non può fare neanche il centrocampista centrale di un 4-42 con vicino biglia, eppure ce lo facciamo giocare

Citazione di: fabrizio1983 il 01 Set 2013, 11:59
ma invece


       Onazi/Gonzalez      Biglia/Ledesma        Hernanes/Anderson


       
                Candreva/Keita    Klose/x       Ederson/Mauri


non se può fare?

Una formazione che mi piace. Ma vorrei tornare a fare le cose normali.
Un centrale di cc che imposti (Biglia), 2 interni di cc con passo e grinta (Gonzo Lulic Onazi, da vedere Anderson),
un fantasista (Hernanes che può anche abbassarsi o Candreva che può anche andare largo) e 2 PUNTE VERE a costo di far giocare Rozzi Tounkara Keita Perea. Non importa.

Citazione di: Conte_Oliver il 01 Set 2013, 12:06
Ha fatto quello che si sapeva...vuole giocare da interno ma alla brasiliana...qui l interno deve rincorrere il suo uomo e lui non lo fa...perché non sa farlo e non può farlo fisicamente...biglia e il profeta a centrocampo con candreva e una punta significherà sempre questo, un solo incontrista, che non può stare ovunque e una difesa che soffre...con 13, 14 squadre di A va bene perché si spaventano e giocano di rimessa, con quelle forti soffri,  e' una scelta da fare x me...

Magari arretri lulic e metti un altro centrocampista...o la seconda punta che press'a venti metri più in alto e alleggerisce la pressione del centrocampo