Comprendo e condivido molte delle ragioni di chi contesta il presidente Lotito ma vedo che ormai siamo andati oltre la contestazione. Qui siamo di fronte a un vero e proprio boicottaggio della Lazio, attuato dalla Curva Nord e da migliaia di tifosi che hanno senz'altro ottime ragioni, peraltro largamente diverse da quelle che portarono alla rottura tra la società e gli ultras, sulle quali non ritorno se non per ricordare che sono sempre lì e per qualcuno contano eccome.
Il boicottaggio, però, non mi va bene comunque, quali che siano le motivazioni. Intendiamoci, il boicottaggio è cosa nobile in sé ma in questo caso non va bene perché danneggia la Lazio senza offrire prospettive diverse alla gestione attuale.
Se la Curva decide di non entrare più fino a fine campionato - o anche se decide di entrare come nel primo tempo di Lazio-Milan, per fare tutto fuorché tifare Lazio - si muove in una logica di boicottaggio. La stessa logica domina il rifiuto di comprare materiale ufficiale SSL. Tutto legittimo, ci mancherebbe. Ma danneggia la Lazio intesa come giocatori che vanno in campo e come possibilità di acquistarne altri in futuro. E io non voglio danneggiare la Lazio perché è l'unica che abbiamo.
Forse qualcuno pensa davvero che sia "meglio in B che con Lotito", insomma quella non sarebbe una battuta scema (e malaugurante) ma una strategia. Forse qualcuno pensa che abbattendo i ricavi si rischia la B ma così l'ipotetico acquirente potrebbe spendere meno. Se guardo agli anti-Lotito professionali, è possibile che qualcuno sia perfino convinto, in perfetta buona fede s'intende, di avere per le mani il compratore giusto, ma non ai prezzi di Lotito.
Io no, non credo che questo compratore esista e non rischio la Lazio per vedere se c'è. Posso condividere lotte durissime ma per lottare ci vogliono obiettivi raggiungibili e qui non ne vedo, vedo solo tanta gente che si sfoga, comprendo, ma non capisco dove si possa arrivare.
Qualcuno pensa davvero che la politica convincerà Lotito a lasciare la Lazio per motivi di ordine pubblico o d'altro genere? Qualcuno pensa che Lotito se ne andrà da solo? Io francamente non ci credo. Credo invece che la contestazione possa servire, nell'immediato, solo a mettere un po' di pressione sul presidente e a convincerlo, se può, a fare qualche cazzata in meno. E sarebbe già una gran cosa.
Ma la contestazione dei tifosi vale qualcosa se i tifosi fanno i tifosi. Se non tifano vale meno. E i tifosi della Lazio parlano, parlano, litigano fra loro, contestano, accusano, recriminano, insultano ma per lo più non tifano. Non dico solo quelli che stanno a casa, anche quelli che allo stadio andavano o ci vanno tuttora. "E' Lotito che ci fa passare la voglia", dicono. Padronissimi, ci mancherebbe. Ma qui anche la Curva, per lo più, non tifa. Ci regala grandi coreografie ai derby, grandi partite ogni tanto, ma per il resto contesta e basta, anzi ogni tanto ci fa prendere pure qualche squalifica del campo (oltre allo sputtanamento) per razzismo. E gli ultras della Lazio, salvo limitate eccezioni, da anni non vanno più in trasferta perché loro e quasi solo loro ritengono la battaglia (giusta) contro la tessera del tifoso più importante del sostegno alla propria squadra.
Se non tifa, il tifoso alla lunga perde anche il diritto di contestare, altro che boicottaggio.
Forza Lazio, sempre. Che vuol dire esserci
Una curva che non va in curva non esiste più, conta zero
Citazione di: galafro il 26 Mar 2014, 19:02
Una curva che non va in curva non esiste più, conta zero
va solo nei rettilinei, non è più capace a prenderle bene
(vabbè, cacciateme)
Io non comprendo chi vi dia questa sicurezza che il compratore non ci sia. Il fatto che il rioma abbia tutta questa visibilità favorisce anche la nostra visibilità. Come a Manchester è successo per il City così può accadere a noi.
Citazione di: Nex1 il 26 Mar 2014, 19:11
Io non comprendo chi vi dia questa sicurezza che il compratore non ci sia. Il fatto che il rioma abbia tutta questa visibilità favorisce anche la nostra visibilità. Come a Manchester è successo per il City così può accadere a noi.
Infatti s'è vista la fila de compratori pe' la Roma.
Citazione di: Il Mitico™ il 26 Mar 2014, 19:23
Infatti s'è vista la fila de compratori pe' la Roma.
Intanto ci sono , hanno fatto no squadrone e mo costruiscono pure lo stadio
Citazione di: LordEagle il 26 Mar 2014, 19:34
Intanto ci sono , hanno fatto no squadrone e mo costruiscono pure lo stadio
Lo "squadrone" l'ha fatto Unicredit.
Citazione di: LordEagle il 26 Mar 2014, 19:34
Intanto ci sono , hanno fatto no squadrone e mo costruiscono pure lo stadio
Si si, come no...
Citazione di: DajeLazioMia il 26 Mar 2014, 19:35
Lo "squadrone" l'ha fatto Unicredit.
Credi pure quello che ti pare , ma gli americani ci sono.
Poi è un pò come i bilanci di Lotito ... hai le prove?
Citazione di: LordEagle il 26 Mar 2014, 19:41
Credi pure quello che ti pare , ma gli americani ci sono.
Poi è un pò come i bilanci di Lotito ... hai le prove?
Gli americani hanno il 9% della holding pagato con i soldi prestati dalla stessa UniCredit, sono solo dei prestanome.
Ottimo e abbondante, Strike.
Citazione di: strike il 26 Mar 2014, 18:39
Comprendo e condivido molte delle ragioni di chi contesta il presidente Lotito ma vedo che ormai siamo andati oltre la contestazione. Qui siamo di fronte a un vero e proprio boicottaggio della Lazio, attuato dalla Curva Nord e da migliaia di tifosi che hanno senz'altro ottime ragioni, peraltro largamente diverse da quelle che portarono alla rottura tra la società e gli ultras, sulle quali non ritorno se non per ricordare che sono sempre lì e per qualcuno contano eccome.
Il boicottaggio, però, non mi va bene comunque, quali che siano le motivazioni. Intendiamoci, il boicottaggio è cosa nobile in sé ma in questo caso non va bene perché danneggia la Lazio senza offrire prospettive diverse alla gestione attuale.
Se la Curva decide di non entrare più fino a fine campionato - o anche se decide di entrare come nel primo tempo di Lazio-Milan, per fare tutto fuorché tifare Lazio - si muove in una logica di boicottaggio. La stessa logica domina il rifiuto di comprare materiale ufficiale SSL. Tutto legittimo, ci mancherebbe. Ma danneggia la Lazio intesa come giocatori che vanno in campo e come possibilità di acquistarne altri in futuro. E io non voglio danneggiare la Lazio perché è l'unica che abbiamo.
Forse qualcuno pensa davvero che sia "meglio in B che con Lotito", insomma quella non sarebbe una battuta scema (e malaugurante) ma una strategia. Forse qualcuno pensa che abbattendo i ricavi si rischia la B ma così l'ipotetico acquirente potrebbe spendere meno. Se guardo agli anti-Lotito professionali, è possibile che qualcuno sia perfino convinto, in perfetta buona fede s'intende, di avere per le mani il compratore giusto, ma non ai prezzi di Lotito.
Io no, non credo che questo compratore esista e non rischio la Lazio per vedere se c'è. Posso condividere lotte durissime ma per lottare ci vogliono obiettivi raggiungibili e qui non ne vedo, vedo solo tanta gente che si sfoga, comprendo, ma non capisco dove si possa arrivare.
Qualcuno pensa davvero che la politica convincerà Lotito a lasciare la Lazio per motivi di ordine pubblico o d'altro genere? Qualcuno pensa che Lotito se ne andrà da solo? Io francamente non ci credo. Credo invece che la contestazione possa servire, nell'immediato, solo a mettere un po' di pressione sul presidente e a convincerlo, se può, a fare qualche cazzata in meno. E sarebbe già una gran cosa.
Ma la contestazione dei tifosi vale qualcosa se i tifosi fanno i tifosi. Se non tifano vale meno. E i tifosi della Lazio parlano, parlano, litigano fra loro, contestano, accusano, recriminano, insultano ma per lo più non tifano. Non dico solo quelli che stanno a casa, anche quelli che allo stadio andavano o ci vanno tuttora. "E' Lotito che ci fa passare la voglia", dicono. Padronissimi, ci mancherebbe. Ma qui anche la Curva, per lo più, non tifa. Ci regala grandi coreografie ai derby, grandi partite ogni tanto, ma per il resto contesta e basta, anzi ogni tanto ci fa prendere pure qualche squalifica del campo (oltre allo sputtanamento) per razzismo. E gli ultras della Lazio, salvo limitate eccezioni, da anni non vanno più in trasferta perché loro e quasi solo loro ritengono la battaglia (giusta) contro la tessera del tifoso più importante del sostegno alla propria squadra.
Se non tifa, il tifoso alla lunga perde anche il diritto di contestare, altro che boicottaggio.
Forza Lazio, sempre. Che vuol dire esserci
Avrai ragione ma nel mio caso non mi va piu' di dare assegni in bianco. L'unica maniera civile che ha un cliente per segnalare al produttore il suo dissenso e' quello di non comprare il prodotto. Se si parlasse di non comprare abbonamneti o biglietti finche' c'e' Lotito capirei la parola boicottaggio ma aspettare di vedere il prodotto che viene offerto e' un nor,ale rapporto commerciale. Se io mi fossi comprato la maglietta Hernanes a natale potrei essere un po deluso e decidere di aspettare di comprare altre magliette fino a che non vedo altri top player che restano come esmpio paradossale. Cio' non vuol dire che boicotto.
Citazione di: eaglemiky il 26 Mar 2014, 19:44
Avrai ragione ma nel mio caso non mi va piu' di dare assegni in bianco. L'unica maniera civile che ha un cliente per segnalare al produttore il suo dissenso e' quello di non comprare il prodotto. Se si parlasse di non comprare abbonamneti o biglietti finche' c'e' Lotito capirei la parola boicottaggio ma aspettare di vedere il prodotto che viene offerto e' un nor,ale rapporto commerciale. Se io mi fossi comprato la maglietta Hernanes a natale potrei essere un po deluso e decidere di aspettare di comprare altre magliette fino a che non vedo altri top player che restano come esmpio paradossale. Cio' non vuol dire che boicotto.
Argomentazioni ineccepibili.
Un Cliente ha tutto il diritto di valutare il prodotto da acquistare, di confrontarlo con altri prodotti analoghi presenti sul mercato e di scegliere il più conveniente.
Un cliente, appunto.
Citazione di: eaglemiky il 26 Mar 2014, 19:44
Avrai ragione ma nel mio caso non mi va piu' di dare assegni in bianco. L'unica maniera civile che ha un cliente per segnalare al produttore il suo dissenso e' quello di non comprare il prodotto. Se si parlasse di non comprare abbonamneti o biglietti finche' c'e' Lotito capirei la parola boicottaggio ma aspettare di vedere il prodotto che viene offerto e' un nor,ale rapporto commerciale. Se io mi fossi comprato la maglietta Hernanes a natale potrei essere un po deluso e decidere di aspettare di comprare altre magliette fino a che non vedo altri top player che restano come esmpio paradossale. Cio' non vuol dire che boicotto.
Non voglio fare polemica, sui clienti ha detto tutto Neal. Ma al di là delle intenzioni del singolo contestatore c'è chi sceglie apertamente la via del boicottaggio
Dalla lettera di Diabolik
Noi dubbi non ne abbiamo, e quindi invitiamo tutti a disertare lo stadio ed evitare di fare l'abbonamento nella prossima stagione. Non facendo gli abbonamenti, immaginate gli sponsor cosa e come contratterebbero con un presidente che ha alle spalle zero o quasi spettatori. Immaginate anche il fatto di boicottare materiale e prodotti ufficiali: quale sponsor firmerebbe a cifre importanti? Questa, cari tifosi, è la contestazione più pacifica e fastidiosa per un uomo attaccato ai soldi come lui.
http://www.lalaziosiamonoi.it/news/la-lunga-lettera-di-diabolik-aeoenoi-ci-giochiamo-la-liberta-voi-combattete-per-la-veritaae-42054
Non so che ruolo abbia Diabolik, certo non quello che aveva in passato, a quanto mi dicono in questo momento i comunicatori dell'antilotitismo militante contano di più dei leader della Curva. In ogni caso Diabolik è ascoltato e il suo è un invito esplicito e dichiarato al boicottaggio. Chi si accoda aderisce a quello, non alla contestazione che vorrebbe lui...
Ferma restando la libertà di tutti, io da tifoso prima tifo e poi contesto. Se contesto con quei toni per tutta la partita, nei momenti più decisivi delle partite più decisive, sto in un'altra logica. Quella del boicottaggio, appunto
Mi è bastato questo
Citazione di: strike il 26 Mar 2014, 20:01
Dalla lettera di Diabolik
ma facciamo veramente o ci stiamo prendendo in giro?
Perché devono essere questi gli interlocutori di una cazzo di storia lunga 114 anni? Perché?
Citazione di: AguilaRoja il 26 Mar 2014, 20:05
Mi è bastato questo
ma facciamo veramente o ci stiamo prendendo in giro?
Perché devono essere questi gli interlocutori di una cazzo di storia lunga 114 anni? Perché?
Stefano Greco invece sì? O Vincenzino D'Amico?
Allora diciamo che gli interlocutori, se vuoi purtroppo, non ce li scegliamo. Il che vale anche per Lotito. Ma senza la Curva Nord, per come la vivo io, non è una partita della Lazio
Citazione di: Neal il 26 Mar 2014, 19:53
Argomentazioni ineccepibili.
Un Cliente ha tutto il diritto di valutare il prodotto da acquistare, di confrontarlo con altri prodotti analoghi presenti sul mercato e di scegliere il più conveniente.
Un cliente, appunto.
Siamo tutti clienti per quanto riguarda il fatturato. Non ho bisogno della tua patente o giudizio. Magari il mio supporto alla Lazio sara' stato anche cinque volte il tuo fino ad ora ma mica ti giudico. Potremo fare il conto di quanto abbiamo versato fin d'ora nelle casse della Lazio o quante azioni possediamo e poi riparlarne. Per me conta la pratica non dire quanto sono tifoso in un forum.
Citazione di: eaglemiky il 26 Mar 2014, 20:42
Siamo tutti clienti per quanto riguarda il fatturato. Non ho bisogno della tua patente o giudizio. Magari il mio supporto alla Lazio sara' stato anche cinque volte il tuo fino ad ora ma mica ti giudico. Potremo fare il conto di quanto abbiamo versato fin d'ora nelle casse della Lazio o quante azioni possediamo e poi riparlarne. Per me conta la pratica non dire quanto sono tifoso in un forum.
Ellapeppa!
Ma chi ti ha giudicato? Ho detto la mia su un post e non sull'autore.
Su questo post, per la precisione
Citazione di: qualcuno del forum il 26 Mar 2014, 19:44
Avrai ragione ma nel mio caso non mi va piu' di dare assegni in bianco. L'unica maniera civile che ha un cliente per segnalare al produttore il suo dissenso e' quello di non comprare il prodotto. Se si parlasse di non comprare abbonamneti o biglietti finche' c'e' Lotito capirei la parola boicottaggio ma aspettare di vedere il prodotto che viene offerto e' un nor,ale rapporto commerciale. Se io mi fossi comprato la maglietta Hernanes a natale potrei essere un po deluso e decidere di aspettare di comprare altre magliette fino a che non vedo altri top player che restano come esmpio paradossale. Cio' non vuol dire che boicotto.
Sulla resto, perdonami, ma il giochino su chi ce l'ha più lungo preferirei risparmiarmelo.
Citazione di: Neal il 26 Mar 2014, 20:51
Ellapeppa!
Ma chi ti ha giudicato? Ho detto la mia su un post e non sull'autore.
Su questo post, per la precisione
Sulla resto, perdonami, ma il giochino su chi ce l'ha più lungo preferirei risparmiarmelo.
A me sembra il discorso normale di un tifoso che comunque si abbona a sky e si e' sempre abbonato che aspetta un segnale dalla societa'. Gli abbonamenti sono calati eppure non penso che tutti quelli che non hanno rinnovato abbiano smesso di essere tifosi. Volevo solo rimarcare la differenza tra boicotaggio che e' sbagliato con coloro che ragionano come tifosi normali. Boicotaggio imho e' non abbonarsi anche se arrivano klose e cisse perche' lotito e' brutto e cattivo.
Citazione di: eaglemiky il 26 Mar 2014, 20:59
A me sembra il discorso normale di un tifoso che comunque si abbona a sky e si e' sempre abbonato che aspetta un segnale dalla societa'. Gli abbonamenti sono calati eppure non penso che tutti quelli che non hanno rinnovato abbiano smesso di essere tifosi. Volevo solo rimarcare la differenza tra boicotaggio che e' sbagliato con coloro che ragionano come tifosi normali. Boicotaggio imho e' non abbonarsi anche se arrivano klose e cisse perche' lotito e' brutto e cattivo.
Qui c'è un boicottaggio. Se dici: "Voglio abbattere i ricavi" fai un boicottaggio, l'unico segnale che aspetti dalla società è la resa, la svendita. Io a questa strada non credo. Ma poi, per carità, non giudico nessuno
Stasera sono a Roma e vedo la partita in famiglia. Mia nonna ha portato delle foto vecchie cui questa:
(http://img.tapatalk.com/d/14/03/27/yhunyqev.jpg)
Si una trasferta a Bologna, io non credo fossi nemmeno nata.
Ecco, è solo per dire che a me basta questo.
Una squadra da tifare con l'aquila sul petto. Eh si è una visione romantica e vecchia che forse col calcio di oggi c'entra poco. Eppure è esattamente ciò che mi ha fatto innamorare.
Citazione di: strike il 26 Mar 2014, 20:01
Non voglio fare polemica, sui clienti ha detto tutto Neal. Ma al di là delle intenzioni del singolo contestatore c'è chi sceglie apertamente la via del boicottaggio
Dalla lettera di Diabolik
Noi dubbi non ne abbiamo, e quindi invitiamo tutti a disertare lo stadio ed evitare di fare l'abbonamento nella prossima stagione. Non facendo gli abbonamenti, immaginate gli sponsor cosa e come contratterebbero con un presidente che ha alle spalle zero o quasi spettatori. Immaginate anche il fatto di boicottare materiale e prodotti ufficiali: quale sponsor firmerebbe a cifre importanti? Questa, cari tifosi, è la contestazione più pacifica e fastidiosa per un uomo attaccato ai soldi come lui.
http://www.lalaziosiamonoi.it/news/la-lunga-lettera-di-diabolik-aeoenoi-ci-giochiamo-la-liberta-voi-combattete-per-la-veritaae-42054
Non so che ruolo abbia Diabolik, certo non quello che aveva in passato, a quanto mi dicono in questo momento i comunicatori dell'antilotitismo militante contano di più dei leader della Curva. In ogni caso Diabolik è ascoltato e il suo è un invito esplicito e dichiarato al boicottaggio. Chi si accoda aderisce a quello, non alla contestazione che vorrebbe lui...
Ferma restando la libertà di tutti, io da tifoso prima tifo e poi contesto. Se contesto con quei toni per tutta la partita, nei momenti più decisivi delle partite più decisive, sto in un'altra logica. Quella del boicottaggio, appunto
mamma mia, spero che in pochi la pensino come lui.
Citazione di: strike il 26 Mar 2014, 20:01
Dalla lettera di Diabolik ai formellesi...
Il "clero ultras" ha anche le sue sacre scritture, bene
oltre le litanie, i mantra e i sommi sacerdoti.
I sacramenti li danno?
Citazione di: strike il 26 Mar 2014, 21:17
Qui c'è un boicottaggio. Se dici: "Voglio abbattere i ricavi" fai un boicottaggio, l'unico segnale che aspetti dalla società è la resa, la svendita. Io a questa strada non credo. Ma poi, per carità, non giudico nessuno
Quello che descrivi tu e' un boicotaggio , oltretutto con i ricavi in maggioranza da tv , sposti poco.
grande strike, completamente d'accordo con te.
Si alla contestazione contro Lotito, no al boicottaggio della Lazio.
Citazione di: Il Mitico™ il 26 Mar 2014, 19:23
Infatti s'è vista la fila de compratori pe' la Roma.
Sono 10 anni che c'è Lotito? Non mi sembrano pochi. Io non ci credo che non esista nell'arco di un decennio, ma aggiungiamoci anche altri 5 anni (tempo che Lotito si prende per cercare un "socio"), un imprenditore italiano o extraitaliano che abbia la tentazione di entrare nel calcio. Vanno solo create le condizioni giuste perché ciò accada. Com'è successo a Parigi, com'è successo a Monaco, com'è successo a Manchester ecc.
Ah ora gli scioperi , per altro più che giustificati verso questa dirigenza , diventano boicottaggi.
Non si finisce mai di imparare
PS senza boicottaggi con i soldi della CL abbiamo preso Artipoli...