La fine di un ciclo: ora rifondare la Lazio

Aperto da Goceano, 03 Dic 2021, 09:20

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max_im1900

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Citazione di: DajeLazioMia il 15 Apr 2022, 09:52
Vicario

Lazzari
Casale
Romagnoli
Marusic

Loftus
M. Lopez
L. Alberto

Anderson
Immobile
Zaccagni/Pedro

Squadra da EL con finestra CL, secondo me, ossia il nostro livello.

Sareste contenti di questo 11 titolare?
Sei proprio sicuro che questa squadra sia meglio dell'attuale?
- Vicario da tutte queste garanzie rispetto a strakosha
- Casale dà maggiori garanzie del Patric attuale
- Romagnoli più giovane di Acerbi ma non sono sicuro che sia più forte
- SMS con LC non c'è bisogno di commentare
- M lopez miglioriamo sperando che Leiva possa rimanere

troppo spesso si cambia per non cambiare nulla.....  :asrm

Achab77

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Citazione di: Charlot il 15 Apr 2022, 10:54
Al di là delle singole formazioni, dei gusti e delle opinioni, tutte più o meno sensate, l'unica incognita è il "vuoto" che si creerà senza Sergej, difficile da colmare sia tecnicamente che fisicamente... la presenza in panchina di un tecnico preparato come Sarri mi tranquillizza, però, anche emotivamente, non leggere il nome di Sergej è una mazzata (in questo periodo...).
:o

100%.
Per me è qualcosa di inconcepibile, soprattutto se dovesse restare in Italia.

DajeLazioMia

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Citazione di: RubinCarter il 15 Apr 2022, 10:55
Ok, allora vicino Romagnoli, un qualcosa di più di Casale.
Non dico Bremer , ma roba cosi'. Un Niakhaté ad esempio.
Anche io spererei.
Ma a cc se porti Loftus e M. Lopez sono 50 mio.

HummingBard

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Citazione di: Paolocolcuore il 15 Apr 2022, 10:56
ma perchè lo dobbiamo vendere? non vedo il motivo per cui vada ceduto uno dei migliori in rosa

Perché deve rinnovare, visto che tra due anni scade.

E se non rinnova, né lo vendiamo, il rischio è altissimo.

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italicbold

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Citazione di: Achab77 il 15 Apr 2022, 10:48
È quello che ha pensato il Real Madrid un mesetto fa. Ha tirato fuori sti 7-8 milioni l'anno per 3 anni che gli avanzavano e glieli ha messi sul suo conto Postepay.

7-8 milioni Mbappé li prende solo per scambiare un caffè col presidente del real. Al bancone pero', non a un tavolino.
L'offerta di rinnovo del PSG era di 50 milioni l'anno +100 milioni di bonus alla firma.

trax_2400

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Secondo me Acerbi è più forte di Romagnoli.
Per cui, per avere una difesa forte almeno come quella di quest'anno (che è migliorata da qualche mese) bisogna prendere a destra uno più forte di Luiz Felipe.

DajeLazioMia

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Citazione di: max_im1900 il 15 Apr 2022, 10:56
Sei proprio sicuro che questa squadra sia meglio dell'attuale?
No, sono sicuro che non lo sia.
È stesso livello più o meno, ma più giovane e con più prospettiva (anche contrattuale).
L'obiettivo per me non deve essere alzare il livello, ma mantenerlo (zona EL con finestra CL. Ora siamo a -7 dalla Juve e non mi pare malaccio come posizione) e riaprire un ciclo che possa portarci di nuovo a vincere qualche coppa e a puntare la CL.

Paolocolcuore

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calcolando che vanno gestiti anche tutti questi rientri

    Vedat Muriqi

   Punta centrale

    Mohamed Fares

   Centrocampista di sinistra

    Denis Vavro

   Difensore centrale

    Sofian Kiyine

   Centrale

    Gonzalo Escalante

   Centrale

    André Anderson

   Trequartista

    Jordan Lukaku

   Terzino sinistro

    Fabio Maistro

   Centrale

    Jony

   Ala sinistra

    Riza Durmisi

   Terzino sinistro

    Emanuele Cicerelli

   Ala sinistra

    Bobby Adekanye

   Ala destra

    Djavan Anderson

   Terzino destro

    Cristiano Lombardi

   Ala destra

    Nicolò Armini

   Difensore centrale

    Alessandro Rossi

   Punta centrale

    Marco Alia

   Portiere

    Andrea Marino

   Centrale

    Biagio Morrone

   Mediano

    Angelo Ndrecka

   Terzino sinistro

che purtroppo rappresentano un costo per gli ingaggi

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italicbold

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Citazione di: HummingBard il 15 Apr 2022, 10:57
Perché deve rinnovare, visto che tra due anni scade.

Questa comunque é una regola di cui ci siamo autoconvinti ma non é scritta nel marmo.
Siamo sempre molto attenti a dove va il mondo del calcio e stiamo vedendo sempre di più squadre che mandano in scadenza i loro pezzi pregiati.

DajeLazioMia

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Citazione di: italicbold il 15 Apr 2022, 11:02
Questa comunque é una regola di cui ci siamo autoconvinti ma non é scritta nel marmo.
Siamo sempre molto attenti a dove va il mondo del calcio e stiamo vedendo sempre di più squadre che mandano in scadenza i loro pezzi pregiati.
Speriamo di andare controtendenza allora, visto che andiamo in affanno per -5 o 10 mio di idl.

Achab77

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Citazione di: italicbold il 15 Apr 2022, 10:58
7-8 milioni Mbappé li prende solo per scambiare un caffè col presidente del real. Al bancone pero', non a un tavolino.
L'offerta di rinnovo del PSG era di 50 milioni l'anno +100 milioni di bonus alla firma.

No, dicevo 7-8 milioni IN PIÙ rispetto al suo contratto attuale.

Achab77

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Citazione di: DajeLazioMia il 15 Apr 2022, 11:03
Speriamo di andare controtendenza allora, visto che andiamo in affanno per -5 o 10 mio di idl.

Ma infatti non è tanto una questione di strategia (se non avessimo problemi, mi terrei il sergente fino alla scadenza, quando probabilmente inizierà la sua fase calante), ma proprio di necessità. Probabilmente è l'unica cessione che ci garantirebbe la possibilità di investire su più ruoli e sistemare qualche disavanzo. 

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RubinCarter

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Citazione di: italicbold il 15 Apr 2022, 11:02
Questa comunque é una regola di cui ci siamo autoconvinti ma non é scritta nel marmo.
Siamo sempre molto attenti a dove va il mondo del calcio e stiamo vedendo sempre di più squadre che mandano in scadenza i loro pezzi pregiati.

Esatto, se va a scadenza vuol dire che gioca altri 2 anni con noi.
Se gli rifai la squadra intorno, il mancato incasso da cessione lo prendi entrando in CL.

RubinCarter

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Citazione di: Achab77 il 15 Apr 2022, 11:07
Probabilmente è l'unica cessione che ci garantirebbe la possibilità di investire su più ruoli e sistemare qualche disavanzo.

LA, Zaccagni* Marusic oltre Acerbi e Vavro Muriqi.
70/80 milioni.

*lo so che è appena arrivato, ma se lo rimpiazzano con Mertens...

HummingBard

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Citazione di: RubinCarter il 15 Apr 2022, 11:07
Esatto, se va a scadenza vuol dire che gioca altri 2 anni con noi.
Se gli rifai la squadra intorno, il mancato incasso da cessione lo prendi entrando in CL.

Che poi io l'ho scritto tremila volte, preferisco tenerlo a scadenza  :)

Gio

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Citazione di: italicbold il 15 Apr 2022, 11:02
Questa comunque é una regola di cui ci siamo autoconvinti ma non é scritta nel marmo.
Siamo sempre molto attenti a dove va il mondo del calcio e stiamo vedendo sempre di più squadre che mandano in scadenza i loro pezzi pregiati.
Non è auto-convinzione, nasce dall'esperienza.
Nasce dal fatto che, a luglio di solito, ci dicono che per comprare dobbiamo vendere. Vendere uno in scadenza è impossibile, uno con un anno di contratto più difficile e meno remunerativo.
Le altre squadre non hanno (o non dichiarano) questo vincolo. Perdono a zero e sostituiscono tranquillamente.
Quando (e se) la Lazio inizierà a comprare senza dover vendere, anche a noi non sembrerà più un problema perdere qualcuno a zero.

Achab77

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Citazione di: RubinCarter il 15 Apr 2022, 11:11

LA, Zaccagni* Marusic oltre Acerbi e Vavro Muriqi.
70/80 milioni.

*lo so che è appena arrivato, ma se lo rimpiazzano con Mertens...


Pensi di rivendere tutta sta gente (zaccagni a parte) a prezzo pieno?
Allora rilancio: rinnovi un anno a Strakosha e vendi lui, Jony, durmisi, Muriqi, Vavro e Fares tutti insieme. Escono fuori 50 mln e ci sistemi il contratto di SMS e prendi un paio di rinforzi.
Invece è più probabile che molti degli esuberi dovrai ripiazzarli mettendoci i soldi, portarli a scadenza o addirittura provare a rilanciarli.

Aquila1979

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Citazione di: Paolocolcuore il 15 Apr 2022, 10:56
ma perchè lo dobbiamo vendere? non vedo il motivo per cui vada ceduto uno dei migliori in rosa

perché stiamo con le pezze al culo e abbiamo le prospettive di vittoria di berrettini contro djokovic a wimbledon

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italicbold

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Citazione di: Achab77 il 15 Apr 2022, 11:07
Ma infatti non è tanto una questione di strategia (se non avessimo problemi, mi terrei il sergente fino alla scadenza, quando probabilmente inizierà la sua fase calante), ma proprio di necessità. Probabilmente è l'unica cessione che ci garantirebbe la possibilità di investire su più ruoli e sistemare qualche disavanzo.

Il problema é che siamo in un mercato relativamente impazzito in cui per Maxime Lopez (che a me piace) ti chiedono 25 o 30 milioni, quindi con SMS ci compri 2 Maxime Lopez e c'hai due ingaggi al posto di uno. Non sono convinto sia una grande upgrade a livello tecnico.

Citazione di: DajeLazioMia il 15 Apr 2022, 11:03
Speriamo di andare controtendenza allora, visto che andiamo in affanno per -5 o 10 mio di idl.

In affanno ci andiamo noi tifosi, la società a me sembra, senza voler giudicare la validità delle mosse, non ci é mai andata. L'argomento principale dei soldi per Muriqi o per Akpa Akpro stavolta li possiamo utilizzare per dire che io non sono tanto convinto che non abbiamo mezzi per fare mercato.
Spendiamo meglio quelli che abbiamo.
Non sto dicendo che dobbiamo trattenere SMS per forza, quello che volevo dire é che la gestione del suo futuro sarà fatta in funzione dei bisogni della Lazio, se veramente ci serve per rinforzarci allora va bene cederlo ma non credo sia una necessità. E questa storia della scadenza 2024 che sembra un cappio al collo mi sembra esagerata, i giocatori si possono anche vendere a un anno dalla scadenza, certo forse ci fai di meno (e non é detto), ma in compenso c'hai un giocatore fondamentale ancora per un anno.
Poi, se vogliamo, SMS ha un grande problema, ovvero che non ha un grande mercato fuori dall'Italia. Per dire, quando si paventa l'interesse del PSG per il sergente é difficile leggere/ascoltare commenti entusiasti da parte di tifosi o addetti ai lavori. Allora che probabilmente trasformerebbe quel circo Orfei che il PSG in una vera squadra, una cerniera Verratti/SMS/Mbappé/Neymar sarebbe da sturbo. Eppure senti giornalisti o esperti che considerano SMS un po' lento limortacci loro.
Venderlo in Italia, aldilà del giornalismo italiano che una pagina quotidiana la dedica alla crisi del calcio italiano e quella dopo é piena di articoli sui mirabolanti acquisti di società che hanno debiti equivalenti al PIL del Portogallo, mi sembra complicato. Non credo ci sia nessuna squadra in grado di mettere sul tavolino la moneta sonante che giustamente chiederà la Lazio.

trax_2400

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Citazione di: Paolocolcuore il 15 Apr 2022, 11:01
calcolando che vanno gestiti anche tutti questi rientri

    Vedat Muriqi

   Punta centrale

    Mohamed Fares

   Centrocampista di sinistra

    Denis Vavro

   Difensore centrale

    Sofian Kiyine

   Centrale

    Gonzalo Escalante

   Centrale

    André Anderson

   Trequartista

    Jordan Lukaku

   Terzino sinistro

    Fabio Maistro

   Centrale

    Jony

   Ala sinistra

    Riza Durmisi

   Terzino sinistro

    Emanuele Cicerelli

   Ala sinistra

    Bobby Adekanye

   Ala destra

    Djavan Anderson

   Terzino destro

    Cristiano Lombardi

   Ala destra

    Nicolò Armini

   Difensore centrale

    Alessandro Rossi

   Punta centrale

    Marco Alia

   Portiere

    Andrea Marino

   Centrale

    Biagio Morrone

   Mediano

    Angelo Ndrecka

   Terzino sinistro

che purtroppo rappresentano un costo per gli ingaggi
Non fasciamoci la testa prima del dovuto.
I giovani pesano poco in termini di ingaggi.
Lukaku ha il contratto il scadenza il 30/6/2022 quindi è andato.
Quelli di cui tener conto sono Muriqi, Fares, Vavro, Durmisi, Escalante, forse Kyiyne prende qualcosina di soldi.
Vavro è titolare indiscusso e sta vincendo lo scudetto in Danimarca. Potrebbe avere mercato.
Muriqi è titolare e sta facendo benino in Spagna. Difficile che venga riscattato (perchè si tratta di tanti soldi ed è una cifra che il Mallorca non ha mai speso) ma essendosi messo in luce potrebbe avere mercato.
Durmisi pure lui sta giocando quasi sempre, inoltre è il suo ultimo anno di contratto. Dovrebbe essere piazzabile.
Escalante è titolare anche lui. Ha fatto anche 3 goal. Purtroppo l'Alaves non si salva, altrimenti ci sarebbe il riscatto obbligatorio, però le prestazioni sono buone.
Kyiyne è giovane, ha fatto buone cose pur non essendo titolare, un posticino si dovrebbe trovare.
Fares è differente a causa dell'infortunio, magari il Torino vedrebbe bene un rinnovo del prestito.
Non è così nera, certo bisogna lavorarci.

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