Una domanda un po' antipatica: siamo sicuri che qui sul forum siamo tutti antifascisti?

Citazione di: mdfn il 19 Ago 2022, 15:37
Una domanda un po' antipatica: siamo sicuri che qui sul forum siamo tutti antifascisti?

Sono abbastanza sicuro che ci sia qualche eccezione, purtroppo.

Citazione di: Aquila Romana il 19 Ago 2022, 15:21
Hai contestualizzato male, a mio modesto avviso, non solo tirando fuori episodi oramai risalenti a 35 anni fa (e lo sò, il tempo passa inesorabilmente e fa impressione pensare che siano passati così tanti anni) ma anche perchè non si può far passare che ci sia uno squadrismo legittimato dalla giusta causa, (questo era il mio messaggio, al netto dei famosi bastian contrario del forum)

Per il resto continui a ragionare sull'errato presupposto che gli ululati allo stadio siano dettati esclusivamente da ideologie politiche e siano circoscritti al gruppo degli ultras in CN, un concetto difficile da eradicare

Nonostante le testimonianze qui sopra parlino di ululati in Tevere e Distinti sud si tende continuamente a riportare il problema agli ultras della CN (probabilmente l'unico spazio dello stadio dove da qualche anno a questa parte gli ululati vengono spenti a forza di schiaffoni)

In estrema sintesi, capisco il tuo rancore per i fatti di 35 anni fa, ma il rancore non aiuta mai ad analizzare i fatti in maniera oggettiva

Allora forse ho sbagliato il focus, perché credevo che il punto fosse la condanna verso chi ha scritto che certe battaglie purtroppo a volte sfociano nella violenza.

Su quello che hai scritto, perdonami, non mi sbilancio: 35 anni sono tanti, ma lo striscione su Hysaj, l'aggressione al tesserato di LeL, l'omaggio firmato a piazzale Loreto e gli endorsement a esponenti politici dichiaratamente fascisti sono più recenti. E connotano la curva.

Gli "schiaffoni" probabilmente non bastano, perché se è vero che (ahimè) molti Laziali condividono determinati "valori" cantati anche nei cori e manifestati nei gesti in settori diversi dello stadio, il cuore pulsante che li genera non credo sia né il distinto nord né la Tevere parterre. Anzi, in molti magari si aggregano a determinati cori per imitazione.

Ma non conosco i fatti direttamente, quindi mi limito a fare supposizioni. Se tu hai certezze, beh, allora posso solo dirti che se non noti nulla di strano o "inquinato" nel tifo, o se pensi che veramente sia colpa di 10 infiltrati peraltro presi a ceffoni (come dici tu) ogni volta che ululano, possiamo comunque concordare sul fatto che qualcosa non sta funzionando. O sbaglio?

Citazione di: Achab77 il 19 Ago 2022, 15:56
Allora forse ho sbagliato il focus, perché credevo che il punto fosse la condanna verso chi ha scritto che certe battaglie purtroppo a volte sfociano nella violenza.

Su quello che hai scritto, perdonami, non mi sbilancio: 35 anni sono tanti, ma lo striscione su Hysaj, l'aggressione al tesserato di LeL, l'omaggio firmato a piazzale Loreto e gli endorsement a esponenti politici dichiaratamente fascisti sono più recenti. E connotano la curva.

Gli "schiaffoni" probabilmente non bastano, perché se è vero che (ahimè) molti Laziali condividono determinati "valori" cantati anche nei cori e manifestati nei gesti in settori diversi dello stadio, il cuore pulsante che li genera non credo sia né il distinto nord né la Tevere parterre. Anzi, in molti magari si aggregano a determinati cori per imitazione.

Ma non conosco i fatti direttamente, quindi mi limito a fare supposizioni. Se tu hai certezze, beh, allora posso solo dirti che se non noti nulla di strano o "inquinato" nel tifo, o se pensi che veramente sia colpa di 10 infiltrati peraltro presi a ceffoni (come dici tu) ogni volta che ululano, possiamo comunque concordare sul fatto che qualcosa non sta funzionando. O sbaglio?

Guarda, non ho alcun dubbio che purtroppo ci sia del marcio in CN

Quello che volevo dire sull'argomento lo trovi scritto nei post precedenti

In estrema sintesi: Il marcio è nella società del nostro tempo, non forziamo il concetto ululato > fascista > ultras della Curva Nord, perchè assistiamo a questo schifo anche dalla bocca di chi siede in Distinti Sud o in Tevere e non riconosce neanche la destra dalla sinistra (in tutti i sensi)

Arrivo a dirti magari il marcio fosse solo di natura politica e circoscritto alla CN, avremmo circoscritto il virus e sarebbe molto più semplice combatterlo, purtroppo non è così (e continuare a dirci che invece è così sminuisce il problema)

Ora devo andare, grazie per il confronto, sempre apprezzabile in un forum (dove c'è anche chi non è capace di argomentare e riesce ad esprimersi solo attraverso infantili allusioni offensive)

Alla prossima

Il verso della scimmia verso un giocatore nero è un'espressione razzista. Su questo non c'è discussione. Quello su cui si può discutere è "la causa" che c'è dietro questo gesto odioso.

C'è chi lo fa consapevolmente e deliberatamente (e questo è il fascista) e chi invece perché ha delle tare culturali o, peggio (per lui), mentali (carenza di identità, castrazione, perdita di rapporto con la realtà umana altrui). In tutte e tre le situazioni - che nel fascista spesso "convivono" - ciascuno è responsabile individualmente per quello che fa. Nella "migliore" (si fa per dire) delle ipotesi, il verso della scimmia è sintomo di fatuità.

Tutto il resto - i se, i ma, i pipponi sociologici - IMHO è qualunquismo che tende a sminuire la gravità e la portata dell'atto, svuotandola di senso. E anche qui, c'è chi lo fa consapevolmente (e questo è il fascista, oggi perfettamente incarnato dalla ministron.za: "se fossi fascista lo direi") e chi invece perché ha delle tare culturali o mentali.

La soluzione? Se c'è un problema di tara culturale è la persona in difficoltà è in età scolare, la scuola (PUBBLICA) deve essere messa nelle condizioni di aiutare il ragazzo. Se si tratta di un adulto: spesso non c'è soluzione, ormai è tardi. Ma da anziano partecipante ai Mondiali antirazzisti un briciolo di fiducia nella possibilità che anche l'adulto ululatore possa cambiare ce l'ho ancora. Un ruolo determinante può essere svolto dal gruppo che lo circonda: se è "sano" allora le possibilità di cambiamento aumentano.

Se l'ululato è sintomo di disagio mentale, in età adolescenziale si può ancora intervenire per rimettere a posto - nel ragazzo - la capacità di rapporto con l'altro. Nell'adulto probabilmente nemmeno la più caz.zuta delle psicoterapie può risolvere. Un adulto fatuo non si rende mai conto di esserlo e non chiederà mai aiuto.

Se l'ululato invece è fatto da persona consapevole, inizierei con il daspo: reazione proporzionata all'offesa (cit.). Se c'è la recidiva: sanzione pecuniaria. Se c'è la recidiva della recidiva: denuncia penale etc etc

Che poi a tutti sta sfuggendo il fatto che allo stadio bisognerebbe andare SOLO E SOLTANTO PER SOSTENERE LA NOSTRA LAZIO!!! Tutto il resto è becerume che con il calcio e con lo sport in generale non c'entra niente.

Citazione di: giorgione il 20 Ago 2022, 13:37
Che poi a tutti sta sfuggendo il fatto che allo stadio bisognerebbe andare SOLO E SOLTANTO PER SOSTENERE LA NOSTRA LAZIO!!! Tutto il resto è becerume che con il calcio e con lo sport in generale non c'entra niente.

Intanto non é colpa nostra se dobbiamo difendere la Lazio da sti esseri ma é soltanto loro, e poi no, lo sport insegna dei valori, e quei valori cozzano al 100% con i valori che hanno quelli, non é politica, é saper stare al mondo con gli altri

Alla stazione stamattina altri cori [...] dei partenti per Torino. Proprio oggi, 147 anni fa, nasceva Luigi Bigiarelli. Che traditori di ideali!!

Citazione di: Quintino il 20 Ago 2022, 14:39
Alla stazione stamattina altri cori [...] dei partenti per Torino. Proprio oggi, 147 anni fa, nasceva Luigi Bigiarelli. Che traditori di ideali!!

Ma perché io che sto ad migliaia di km di distanza devo sapere che queste merde hanno fatto i cori in stazione?

Ma eclissiamoli porco due.  Alimentiamo disinteresse, per carità . Non sono nessuno , sono nullità, quello che pensano non frega una ceppa del cazzo a nessuno.

Non voglio negatività intorno a questa squadra. Voglio solo pensieri positivi , voglio foderarmi gli occhi di gustosissimo prosciutto. Fatelo per carità .

se si potesse regalarli alle merde firmerei col sangue.

Mentre preparo la valigia per il confino a Pantelleria ritengo di dover far salire questo topic oggi più che mai!

La Lazio sarà pure antifascista ma l'Italia a quanto pare no! 

Se ci sdoganassimo dai luoghi comuni vivremmo tutti meglio.

Citazione di: Il biondo il 26 Set 2022, 08:09
Se ci sdoganassimo dai luoghi comuni vivremmo tutti meglio.

Se tutti ci sdoganassimo dai luoghi comuni non avrebbero più un programma elettorale e il problema non si potrebbe più 

Citazione di: trax_2400 il 26 Set 2022, 07:58
La Lazio sarà pure antifascista ma l'Italia a quanto pare no! 

Tenendo conto di un astensionismo di quasi il 40%, ringraziamo una legge elettorale a dir poco oscena

Citazione di: Cesio il 26 Set 2022, 10:09
Tenendo conto di un astensionismo di quasi il 40%, ringraziamo una legge elettorale a dir poco oscena

La legge elettorale sta là da parecchi anni.
La conoscevamo tutti.
A parte Letta a quanto pare.

Molte leggi elettorali sono imperfette: in Francia Macron governa da due mandati prendendo al primo turno meno di quanto ha preso la Meloni ieri.

Pure con questa legge elettorale se si facevano alleanze e strategie elettorali per bene capace che la meloni aveva 104 senatori.
Avoja a governare poi eh...

Citazione di: Laziostyle87 il 26 Set 2022, 10:12
La legge elettorale sta là da parecchi anni.
La conoscevamo tutti.
A parte Letta a quanto pare.

Molte leggi elettorali sono imperfette: in Francia Macron governa da due mandati prendendo al primo turno meno di quanto ha preso la Meloni ieri.

Pure con questa legge elettorale se si facevano alleanze e strategie elettorali per bene capace che la meloni aveva 104 senatori.
Avoja a governare poi eh...

E lo so, dillo a Letta che "corre da solo"... Se si fosse alleato con Conte avrebbero stracciato la Meloni. Rispondevo al fatto che l'Italia sia fascista.

Citazione di: Cesio il 26 Set 2022, 10:42
E lo so, dillo a Letta che "corre da solo"... Se si fosse alleato con Conte avrebbero stracciato la Meloni. Rispondevo al fatto che l'Italia sia fascista.

Ma che ci sia una grossa e "indissolubile" componente di centrodestra o addirittura destra è assodato. E ci sono molti nostalgici sicuro lo stesso. Ma non di certo il 30% della popolazione ecco.
L'Italia fascista non si puà sentire. Di Certo se sommi ai fascisti quelli che dovrebbero essere tutelati a sx e non lo sono e confindustria & Co. ottieni questo.

Io sono convinto addirittura che il ruolo di governo farà diminuire le mani a paletta invece che aumentarle. Perché ormai si è votato e dei fasci alla Meloni non frega più una mazza, ormai deve accreditarsi politico a alto livello. Il primo consigliere che fa saluti romani e defunti e similia lo fa volare per me.

Citazione di: Cesio il 26 Set 2022, 10:42
E lo so, dillo a Letta che "corre da solo"... Se si fosse alleato con Conte avrebbero stracciato la Meloni. Rispondevo al fatto che l'Italia sia fascista.

Molti dei voti del m5s vengono dal fatto che non si sia alleato con Letta.