Citazione di: alex73 il 20 Lug 2023, 12:34
pensa un po' che i fascisti al governo hanno fatto liberare zaki....quelli di prima stanno ancora a cercare di capire da dove iniziare....

Si ha stata giorgia col moschetto che ha fatto cagare sotto Al-Sisi

Citazione di: PabloHoney il 20 Lug 2023, 12:00
Infatti ci stanno i fascisti, non c'e' fascismo, per fortuna

Se fossero fascisti instaurerebbero il fascismo, il fatto che non lo facciano dimostra che di fascisti al governo ce n'è un numero irrisorio (per fortuna) ma che fa "molto rumore" quando esternano le loro cazzate.

La sinistra dovrebbe uscire dalla psicosi del fascismo e provare a scardinare la sua politica  dalla base dell'antifascismo

Se basi la tua identità su un fattore anacronistico diventi te stesso anacronistico

Citazione di: Aquila Romana il 20 Lug 2023, 13:40
Se fossero fascisti instaurerebbero il fascismo, il fatto che non lo facciano dimostra che di fascisti al governo ce n'è un numero irrisorio (per fortuna) ma che fa "molto rumore" quando esternano le loro cazzate.

La sinistra dovrebbe uscire dalla psicosi del fascismo e provare a scardinare la sua politica  dalla base dell'antifascismo

Se basi la tua identità su un fattore anacronistico diventi te stesso anacronistico

ma tu sei serio mentre scrivi ste cose? cioe lo pensi veramente quello che scrivi o stai semplicemente facendo avanspettacolo? St'equazione che siccome non c'e' un reggime fascista in italia vuol dire che al governo non possono essere fascisti e' una tua creazione o l'hai copiata da qualche parte?

Citazione di: Aquila Romana il 20 Lug 2023, 13:40
Se fossero fascisti instaurerebbero il fascismo, il fatto che non lo facciano dimostra che di fascisti al governo ce n'è un numero irrisorio (per fortuna) ma che fa "molto rumore" quando esternano le loro cazzate.

La sinistra dovrebbe uscire dalla psicosi del fascismo e provare a scardinare la sua politica  dalla base dell'antifascismo

Se basi la tua identità su un fattore anacronistico diventi te stesso anacronistico

anche Matteotti quando fece quel discorso temeva ma non era sicuro che sarebbe stato ucciso

poi venne ucciso. e nessuno fece più discorsi

oggi questo forum esiste ma ad esempio in Ungheria non puó esistere più. e nemmeno in Turchia. e agli inizi era come qua.

le dittature non iniziano sempre con eserciti armati da un giorno all'altro ma spesso sono regimi che si insinuano nel tempo, togliendo diritto a diritto

intanto ai lavoratori è stato forzosamente negato il diritto di sciopero tre volte nell'ultimo mese

e uguale agli studenti (se vieni arrestato perché manifesti, non ti è concesso manifestare)

"la mafia non esiste"

Corrado Carnevale, Presidente della Prima Sezione della Corte di Cassazione dal 1985 al 1993,  durante un convegno in quegli anni

In alcuni contesti ci vogliono far sapere per forza che sono fascisti, in altri dicono che il fascismo non esiste: le stesse persone, eh.
Passi per il giovane che è qui da poco e potrebbe non sapere dove si trova, ma gli altri ce li dobbiamo tenere all'infinito?

Citazione di: PabloHoney il 20 Lug 2023, 13:46
ma tu sei serio mentre scrivi ste cose? cioe lo pensi veramente quello che scrivi o stai semplicemente facendo avanspettacolo? St'equazione che siccome non c'e' un reggime fascista in italia vuol dire che al governo non possono essere fascisti e' una tua creazione o l'hai copiata da qualche parte?

Non ho detto che non ci sono, ho detto che di fascisti* al governo ce n'è un numero irrilevante, ma che quando esternano le loro cazzate fanno molto rumore

E spero di non essere smentito, perchè se fossero tutti fascisti* vivrei in un paese con milioni di fascisti* (che li hanno votati)

*: autoritari, totalitari, contrari alla democrazia, antiliberali etc..

Citazione di: Aquila Romana il 20 Lug 2023, 14:10
Non ho detto che non ci sono, ho detto che di fascisti* al governo ce n'è un numero irrilevante, ma che quando esternano le loro cazzate fanno molto rumore

E spero di non essere smentito, perchè se fossero tutti fascisti* vivrei in un paese con milioni di fascisti* (che li hanno votati)

*: autoritari, totalitari, contrari alla democrazia, antiliberali etc..

Io non so quanti siano i fascisti al governo, quello che so e' che chi traccia le linee guida e rappresenta questo governo "E'" fascista, e per esserne convinto non mi serve che lo dichiarino pubblicamente, per loro parlano gli atti e il modo di concepire un modello di societa' che personalmente schifo con ribrezzo, per essere fascista non serve essere iscritto a FdI, anche dal PD sono stati concepiti leggi e accordi (vedi rifugiati e immigrazione) che sono l'esatta prosecuzione di un disegno fascista e autoritario nei confronti di chi e' piu' debole, ovviamente con diverse proporzioni.

sul voto secondo me ha piu' peso l'ignoranza, la paura (magari del nemico inventato), la speranza riposta nell'uomo (o donna) forte, con l'illusione che abbia il potere di risolvere i problemi, abbiamo una sempre piu' bassa adesione al voto, dire che questo governo rappresenta il paese e' un'enorme forzatura anche se poi all'atto pratico e' cosi, e comunque piazza venezia stracolma non era certo l'immagine dell'italia reale

(ma secondo me siamo OT, con la Lazio c'entra poco)

Come disse Enzenberger "Ai tempi del fascismo non sapevo di vivere ai tempi del fascismo".
Mi sembra folle non considerare gli elementi di merito e affidarsi ad una forma  storica che, come tale, è ovviamente legata ad un preciso momento non replicabile e soprattutto che viene avvertita come anomala qui oggi da noi, all'epoca no.
All'epoca sembrava "normale", "ragionevole", come oggi sembra ragionevole dire che chi viene  qui senza permesso è un criminale, un clandestino, e che possa morire in mare.
Sembra ragionevole togliere ex post figli a coppie perché omosessuali. Sembra ragionevole che si dica "il salario minimo è roba da unione sovietica". Sembra  ragionevole che venga tolta una misura di tutela minima dalla povertà affinché un esercito di affamati sia disponibile per quegli stessi piccoli capitali che guadagnano non tramite investimenti ma tramite salari bassi e che - storicamente - sono sempre stati la base sociale anche durante il fascismo degli anni Trenta.
Sembra ragionevole che per una festa, poiché illegale, si facciano otto anni,  OTTO, di carcere.

Invece di vedere se ammazzano un altro matteotti o se aboliscono i partiti mi domanderei se ne hanno bisogno. Se l'attuale contesto storico ha bisogno di questi elementi oppure se non servono  e occorre concentrarsi su altri,  tipo l'evoluzione della scuola o di mezzi di comunicazione  di  massa quali la TV.

perché sennò è tutto un cazzo. Se per denunciare elementi di fascismo che possono attraversare la politica di un governo ci aspettiamo la croce uncinata nel 2023 graziarcazzo che non lo vedremo mai. Non  servono illuminati post su  LazioNet per saperlo,  è lapalissiano.

E anche basta con questo " la sinistra deve risolvere i suoi problemi invece di blablabla".
Le due cose non si escludono a vicenda, non è che una richiede 23 ore al giorno e quindi decidi che l'unica ora che ti è rimasta dormi invece di cercare di dimostrare alla gente che al governo ci sono i fascisti.
Sono fascisti, e in quanto tale vigliacchissimi quindi dicono di non esserlo, e stanno cercando di trasformare l'Italia pian piano in una cosa come piace a loro (ha detto bene chi ha sottolineato che ora c'è questa cosetta chiamata Costituzione).

Poi certo che la sinistra ha problemi, giganteschi, ma questo non li rende meno fascisti e non rende la necessità di sottolineare (e laddove fosse possibile, combattere) il loro fascismo meno impellente.

Citazione di: FatDanny il 20 Lug 2023, 14:35
Invece di vedere se ammazzano un altro matteotti o se aboliscono i partiti mi domanderei se ne hanno bisogno. Se l'attuale contesto storico ha bisogno di questi elementi oppure se non servono  e occorre concentrarsi su altri,  tipo l'evoluzione della scuola o di mezzi di comunicazione  di  massa quali la TV.

Infatti... non ne hanno bisogno, il livello e' piu' alto, meno cialtronesco, non servono i manganelli (Per quanto Genova...), serve distruggere un sistema scolastico a favore di qualcosa che faccia magari meno cultura ma prepari il lavoratore che serve di piu', serve gestire l'informazione, i quotidiani e le TV in modo che non informino ma facciano propaganda, il pensiero utile, alla fine a tutti sta bene cosi, senza magari rendersi conto del disastro sociale che si sta mettendo in atto a nostro danno, a danno dei diritti piu' elementari del vivere comune.. per qualcuno non e' fascismo, per me ad esempio lo e' eccome

Che poi devo capire perché da destra devono arrivare consigli alla sinistra su come vincere

"Noi non siamo fascisti, eh, se continuate a dirlo continuiamo a vincere noi. Smettetela di stare all'erta verso quella parte di fascismo che è in noi, lo diciamo per il vostro bene"

Quasi quasi mi hanno convinto

Aggiungerei che i milioni che li hanno votati (il 23 % degli italiani se non ricordo male) evidentemente considerano reale - e non un delirio razzista - il rischio di sostituzione etnica e che sia ragionevole - e non un delirio religioso - biasimare chi dà un nome "umano" agli animali.
E vai con il "non sono clericofascista ma"!

Senza contare che dal presidenzialismo alla separazione delle carriere dei magistrati, passando per l'eutanasia della Rai, si sta seguendo pedissequamente il Piano di rinascita democratica del FASCISTA REPUBBLICHINO licio gelli, fondatore del noto "club per gentiluomini" (cit. silvio "lutto nazionale" burlesconi) detto Propaganda2. Poi c'è la ciliegina sulla torta dei virili playboy stupratori di donne e ragazze che non si possono difendere, assolti da orgogliosi paparini collezionisti di busti del ǝɔnp
Fine OT

Il 23% dei votanti, no degli italiani

Ora pure i fantasmi di gelli e berlusconi defunti dobbiamo gestire....ma una visione più proiettata nel futuro no?
Cmq per evitare i fascisti al governo basta andare in cabina elettorale e mettere la croce dall'altra parte

Bella citazione quella di Enzensberger. Ma non riesco a trovare dove e quando lo disse. Btw, quando il regime nazista crollo', Enzensberger aveva 16 anni

Citazione di: FatDanny il 20 Lug 2023, 14:35
Come disse Enzenberger "Ai tempi del fascismo non sapevo di vivere ai tempi del fascismo".
Mi sembra folle non considerare gli elementi di merito e affidarsi ad una forma  storica che, come tale, è ovviamente legata ad un preciso momento non replicabile e soprattutto che viene avvertita come anomala qui oggi da noi, all'epoca no.
All'epoca sembrava "normale", "ragionevole", come oggi sembra ragionevole dire che chi viene  qui senza permesso è un criminale, un clandestino, e che possa morire in mare.
Sembra ragionevole togliere ex post figli a coppie perché omosessuali. Sembra ragionevole che si dica "il salario minimo è roba da unione sovietica". Sembra  ragionevole che venga tolta una misura di tutela minima dalla povertà affinché un esercito di affamati sia disponibile per quegli stessi piccoli capitali che guadagnano non tramite investimenti ma tramite salari bassi e che - storicamente - sono sempre stati la base sociale anche durante il fascismo degli anni Trenta.
Sembra ragionevole che per una festa, poiché illegale, si facciano otto anni,  OTTO, di carcere.

Invece di vedere se ammazzano un altro matteotti o se aboliscono i partiti mi domanderei se ne hanno bisogno. Se l'attuale contesto storico ha bisogno di questi elementi oppure se non servono  e occorre concentrarsi su altri,  tipo l'evoluzione della scuola o di mezzi di comunicazione  di  massa quali la TV.

perché sennò è tutto un cazzo. Se per denunciare elementi di fascismo che possono attraversare la politica di un governo ci aspettiamo la croce uncinata nel 2023 graziarcazzo che non lo vedremo mai. Non  servono illuminati post su  LazioNet per saperlo,  è lapalissiano.

ecco la sinistra cosa diceva sul salario minimo
https://ilmanifesto.it/camusso-e-furlan-no-al-salario-minimo

Citazione di: FatDanny il 20 Lug 2023, 14:35
Come disse Enzenberger "Ai tempi del fascismo non sapevo di vivere ai tempi del fascismo".
Mi sembra folle non considerare gli elementi di merito e affidarsi ad una forma  storica che, come tale, è ovviamente legata ad un preciso momento non replicabile e soprattutto che viene avvertita come anomala qui oggi da noi, all'epoca no.
All'epoca sembrava "normale", "ragionevole", come oggi sembra ragionevole dire che chi viene  qui senza permesso è un criminale, un clandestino, e che possa morire in mare.
Sembra ragionevole togliere ex post figli a coppie perché omosessuali. Sembra ragionevole che si dica "il salario minimo è roba da unione sovietica". Sembra  ragionevole che venga tolta una misura di tutela minima dalla povertà affinché un esercito di affamati sia disponibile per quegli stessi piccoli capitali che guadagnano non tramite investimenti ma tramite salari bassi e che - storicamente - sono sempre stati la base sociale anche durante il fascismo degli anni Trenta.
Sembra ragionevole che per una festa, poiché illegale, si facciano otto anni,  OTTO, di carcere.

Invece di vedere se ammazzano un altro matteotti o se aboliscono i partiti mi domanderei se ne hanno bisogno. Se l'attuale contesto storico ha bisogno di questi elementi oppure se non servono  e occorre concentrarsi su altri,  tipo l'evoluzione della scuola o di mezzi di comunicazione  di  massa quali la TV.

perché sennò è tutto un cazzo. Se per denunciare elementi di fascismo che possono attraversare la politica di un governo ci aspettiamo la croce uncinata nel 2023 graziarcazzo che non lo vedremo mai. Non  servono illuminati post su  LazioNet per saperlo,  è lapalissiano.

biografia
https://www.einaudi.it/approfondimenti/hans-magnus-enzensberger/

Non lo conosco ma effettivamente e' del '29....

Citazione di: Vincelor il 20 Lug 2023, 15:32
Bella citazione quella di Enzensberger. Ma non riesco a trovare dove e quando lo disse. Btw, quando il regime nazista crollo', Enzensberger aveva 16 anni

Proprio per questo disse cosi, perché per lui che ci era nato era la normalità.
Non ho mai trovato un modo più immediato per riflettere sul fatto che qualsiasi cosa ci sembri eccezionale oggi va riconsiderata usando gli occhi di chi ci era immerso dentro.
E che tra qualche generazione quel che avviene ai migranti oggi sarà visto come abominio e si chiederanno come la gente poteva fare battute sui social a riguardo.

Ma sai che manco io so da dove è estratta?