Lotito & Preziosi così non va........................

Aperto da IL_CICLONE, 14 Gen 2011, 08:59

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RobertoK

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Citazione di: IL_CICLONE il 14 Gen 2011, 08:59
Ragazzi non giochiamo.

Ci stanno facendo credere quanto sia utilissimo per la squadra in campo l'acquisto di Sculli, soprattutto se viene scambiato con Bresciano.

Sia Sculli che Bresciano sono calciatori acquistati rispettivamente da Genoa e Lazio a PARAMETRO ZERO.

Il giochino qual'è:    i due calciatori vengono ceduti tra le due squadre.a TOT milioni di euro.

Lazio e Genoa, a bilancio, registreranno una plusvalenza.   

non è proprio così. le società che hanno acquisito il diritto alle prestazioni sportive di calciatori mediante la stipula diretta (leggasi "a parametro zero") non devono iscrivere alcuna posta nello Stato Patrimoniale, ma rileverà l'ingaggio annuo della prestazione come normale costo nell'esercizio. Non avendo mai iscritto nello Immobilizzazioni Immateriali alcuna posta (cosa che invece avviene quando si il diritto alle prestazioni avviene a titolo oneroso) in caso di cessione non si potrà mai realizzare alcuna plusvalenza patrimoniale (essendo il trasferimento originario a parametro zero non ha senso parlare di minusvalenza), ma si avrà un normale ricavo dell'esercizio da un lato e l'accensione di un credito nei confronti del cessionario. Se la cessione avviene con il metodo dello scambio dei giocatori dal punto di vista del bilancio si "neutralizza tutto" in quanto anche se dai ai giocatori un valore abnorme questo sarà lo stesso per entrambi, quindi nel momento in cui realizzi il ricavo per quello che cedi devi contestualmente sostenere il costo di quello che acquisti da un lato, mentre dall'altro rilevi un credito ed un debito di pari importo. Non si realizza pertanto alcuna plusvalenza né patrimoniale né economica. L'unico vantaggio/svantaggio lo si può rilevare nell'ingaggio che corrisponderà al nuovo giocatore se questo sarà più alto o più basso di quello di cui si è privata.

tevere top

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Citazione di: RobertoK il 14 Gen 2011, 18:08
non è proprio così. le società che hanno acquisito il diritto alle prestazioni sportive di calciatori mediante la stipula diretta (leggasi "a parametro zero") non devono iscrivere alcuna posta nello Stato Patrimoniale, ma rileverà l'ingaggio annuo della prestazione come normale costo nell'esercizio. Non avendo mai iscritto nello Immobilizzazioni Immateriali alcuna posta (cosa che invece avviene quando si il diritto alle prestazioni avviene a titolo oneroso) in caso di cessione non si potrà mai realizzare alcuna plusvalenza patrimoniale (essendo il trasferimento originario a parametro zero non ha senso parlare di minusvalenza), ma si avrà un normale ricavo dell'esercizio da un lato e l'accensione di un credito nei confronti del cessionario. Se la cessione avviene con il metodo dello scambio dei giocatori dal punto di vista del bilancio si "neutralizza tutto" in quanto anche se dai ai giocatori un valore abnorme questo sarà lo stesso per entrambi, quindi nel momento in cui realizzi il ricavo per quello che cedi devi contestualmente sostenere il costo di quello che acquisti da un lato, mentre dall'altro rilevi un credito ed un debito di pari importo. Non si realizza pertanto alcuna plusvalenza né patrimoniale né economica. L'unico vantaggio/svantaggio lo si può rilevare nell'ingaggio che corrisponderà al nuovo giocatore se questo sarà più alto o più basso di quello di cui si è privata.

SE avviene con lo scambio con un valore supponiamo di 4 milioni,
tu hai un ricavo di 4, imputabile direttamente all'esercizio in corso,
mentre hai un costo di 4 da ammortizzare in proporzione alla durata del contratto del giocatore acquisito, supponiamo un contratto di 4 anni, costo ammoratmento di 1 l'anno.
Quindi a livello di bilancio hai ricavi 4, costi 1 per il primo anno.
ricavi zero e costo 1 per i successivi tre anni.
Gli stipendi sono costi dell'anno.

Lazioinvantaggio

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Sculli ha corsa e sa mettere un cross che sia uno. Sicuramente sarebbe una valida alternativa a Zarate ma, soprattutto, a Mauri. Che non ha il passo giusto per ricoprire quella zona del campo.

RobertoK

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Citazione di: tevere top il 14 Gen 2011, 18:19
SE avviene con lo scambio con un valore supponiamo di 4 milioni,
tu hai un ricavo di 4, imputabile direttamente all'esercizio in corso,
mentre hai un costo di 4 da ammortizzare in proporzione alla durata del contratto del giocatore acquisito, supponiamo un contratto di 4 anni, costo ammoratmento di 1 l'anno.
Quindi a livello di bilancio hai ricavi 4, costi 1 per il primo anno.
ricavi zero e costo 1 per i successivi tre anni.
Gli stipendi sono costi dell'anno.

certo, tuttavia la mia era una versione semplificata che voleva evidenziare come una operazione di questo tipo non genera plusvalenze, l'esempio che fai tu è corretto ma non realizza alcuna plusvalenza ma un "svantaggio fiscale" (di solito si preferisce portare i costi per intero nell'esercizio e non dilazionarli). Ci sarà plusvalenza SE, dopo aver realizzato lo scambio, venderai il giocatore acquisito ad un prezzo maggiore di quello attribuito quando lo hai avuto.

In realtà nel tuo caso bisogna fare fare molta attenzione al valore attribuito ed alla durata del contratto perché così facendo stai iscrivendo nelle immobilizzazioni immateriali i diritti di Sculli per 4 mil che - considerando età, carriera, prospettive e sostanzialmente una assenza di margini di rivalutazione - tu rivenderai, se ti dice bene, a non più di 2 mil realizzando una sonora minusvalenza patrimoniale.

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Palo

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Citazione di: RobertoK il 14 Gen 2011, 18:49
certo, tuttavia la mia era una versione semplificata che voleva evidenziare come una operazione di questo tipo non genera plusvalenze, l'esempio che fai tu è corretto ma non realizza alcuna plusvalenza ma un "svantaggio fiscale" (di solito si preferisce portare i costi per intero nell'esercizio e non dilazionarli). Ci sarà plusvalenza SE, dopo aver realizzato lo scambio, venderai il giocatore acquisito ad un prezzo maggiore di quello attribuito quando lo hai avuto.

In realtà nel tuo caso bisogna fare fare molta attenzione al valore attribuito ed alla durata del contratto perché così facendo stai iscrivendo nelle immobilizzazioni immateriali i diritti di Sculli per 4 mil che - considerando età, carriera, prospettive e sostanzialmente una assenza di margini di rivalutazione - tu rivenderai, se ti dice bene, a non più di 2 mil realizzando una sonora minusvalenza patrimoniale.
E, tra l'altro, il giochino di spalmare il costo su più esercizi avrebbe un senso solo se il presidente della soceità in questione volesse abbellire il bilancio di quest'ano sapendo di "imbruttire" il bilancio dei prossimi due, tre o queattro. In prospettiva Fair Play Finanziario sarebbe un'operazione senza senso (almeno dal lato Lazio visto che Lotito, almeno questo gli si deve riconoscere, al bilancio in ordine ci tiene eccome).

Beijing09

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Citazione di: Beijing09 il 14 Gen 2011, 09:29
Se ci andrà un altro che non è stato preso a parametro zero, dirai che quello che hai scritto in questo topic è falso?


Alla fine come sono andate le cose? Era vero o falso quello che si era supposto in questo topic?

Murmur

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IL_CICLONE

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Citazione di: Beijing09 il 18 Gen 2011, 16:48

Alla fine come sono andate le cose? Era vero o falso quello che si era supposto in questo topic?

Sarà falso se entro il 31 Gennaio Bresciano non andrà al Genoa.  Mancano ancora 13 giorni...............

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Beijing09

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ah ecco... allora aspettiamo.. intanto noi continuiamo a dormire... svegliaci tu...

RubinCarter

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Citazione di: Beijing09 il 18 Gen 2011, 16:48

Alla fine come sono andate le cose? Era vero o falso quello che si era supposto in questo topic?

vero o flaso non mi interessa, ma regolare o irregolare si.


Palo

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* 16.007
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Mi sembrava che fosse già abbastanza chiaro: il trucco delle plusvalenze incrociate è fasullo. Non offre vantaggi.

Tanto esce e tanto entra. Poi, eventualmente, a conto economico spalmi il costo (ed il deprezzamento del "cespite") sui vari esercizi.

Ma non c'è nulla di irregolare o di sospetto.

richard

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Citazione di: IL_CICLONE il 18 Gen 2011, 17:05
Sarà falso se entro il 31 Gennaio Bresciano non andrà al Genoa.  Mancano ancora 13 giorni...............

se non succederà è solo perché i due presidenti sono stati smascherati............

:o

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Pag

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Citazione di: richard il 18 Gen 2011, 21:11
se non succederà è solo perché i due presidenti sono stati smascherati............

:o

o si è rotto il fax

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