Pongo una semplice domanda, perchè alla rosa della Lazio su transfermarkt vengono applicati prezzi indicativi dei suoi giocatori sempre al ribasso e senza mai considerare i prezzi medi del mercato mondiale?
Considerando che siti e sitarelli come varie importanti testate sportive internazionali utilizzano questo portale per misurare il calciomercato, credo sia un topic importante, da approfondire e sviscerare.
Che per caso ti riferisci a Caicedo 3mln mentre Kalinic ne vale tipo 15mln?
Lascia perdere. Battaglia persa.
Citazione di: Fabiano9mm il 02 Feb 2020, 18:11
Pongo una semplice domanda, perchè alla rosa della Lazio su transfermarkt vengono applicati prezzi indicativi dei suoi giocatori sempre al ribasso e senza mai considerare i prezzi medi del mercato mondiale?
Considerando che siti e sitarelli come varie importanti testate sportive internazionali utilizzano questo portale per misurare il calciomercato, credo sia un topic importante, da approfondire e sviscerare.
Credo più o meno sia per lo stesso motivo per cui i giornali fanno articoli a nove colonne sulla Lazio principalmente per eventi negativi mentre al contempo coprono tutte le malefatte dei romatristi: sito gestito con le sciarpette al collo...
Comunque sono d'accordo con te che è grave... come è grave quello che ho scritto sopra... bisognerebbe fare qualcosa per invertire questa narrazione sulla Lazio prevalentemente in negativo, anche quando ci sono dati oggettivi che obbligherebbero a fare l'opposto... ma secondo me noi tifosi abbiamo le armi spuntate...
Contano, ma non solo, anche le cifre a cui si spostano certi giocatori
Kalinic ha spostato discrete cifre ultimamente, Caicedo no
Tanto sempre dal Presidente devono andare... Ed il prezzo lo fa lui, non transfermarkt
Perché i nostri sono giocatori di rendimento (cit.)
Citazione di: Maremma Laziale il 02 Feb 2020, 18:30
Perché i nostri sono giocatori di rendimento (cit.)
:=)) :=))
Citazione di: Gulp il 02 Feb 2020, 18:26
Contano, ma non solo, anche le cifre a cui si spostano certi giocatori
Kalinic ha spostato discrete cifre ultimamente, Caicedo no
Ok, però le quotazioni non si basano pure sul rendimento? Se Kalinic fa un botto di stagioni di merda e l'altro sta giocando probabilmente ora le sue stagioni migliori, la quotazione del primo dovrebbe scendere e quella di Caicedo salire... no?
Citazione di: Maremma Laziale il 02 Feb 2020, 18:30
Perché i nostri sono giocatori di rendimento (cit.)
Credo che questa sia la risposta definitiva
le cifre su transfermarket dei nostri giocatori sono al netto
le altre al lordo...capisciammè
Citazione di: mr_steed il 02 Feb 2020, 18:33
Ok, però le quotazioni non si basano pure sul rendimento? Se Kalinic fa un botto di stagioni di merda e l'altro sta giocando probabilmente ora le sue stagioni migliori, la quotazione del primo dovrebbe scendere e quella di Caicedo salire... no?
(https://i.ibb.co/0r1z3YT/images-jpeg.jpg) (https://imgbb.com/)
Ntze.. che?
Arommia aLazio
Che?ndeche?
Transfermarkt é un sito partecipativo. Entri e metti la tua valutazione.
Come Wikipedia. Posso entrare e scrivere che Beethoven é nato a Sutri il 24 marzo del 1982.
Finché nessuno se ne accorge su Wikipedia Beethoven sarà nato nell'alto Lazio.
Su Transfermarkt ci sono fior di partecipanti che entrano e per Pellegrini meno di 120 milioni neanche si discute. Le valutazioni si fanno in quel modo.
Una stupidaggine che ha un interesse solo per avere informazioni precise sulle presenze, i minuti giocati e cose cosi. Le valutazioni dipendono da chi ci partecipa.
Noi siamo lazialoni, un giocatore come SMS che da quattro anni regna incontrastato su tutti i centrocampisti d'Italia lo regaleremmo per meno di 70 milioni. Mica come Zagnolo.
Avevo letto che le facevano su un forum, niente di scientifico a meno che non abbiano cambiato. Ci dovrebbe essere un altro sito che la fa piu' sofisticate (non ricordo il nome) ma credo sia a pagamento
Citazione di: italicbold il 02 Feb 2020, 18:46
Transfermarkt é un sito partecipativo. Entri e metti la tua valutazione.
Come Wikipedia. Posso entrare e scrivere che Beethoven é nato a Sutri il 24 marzo del 1982.
Finché nessuno se ne accorge su Wikipedia Beethoven sarà nato nell'alto Lazio.
Su Transfermarkt ci sono fior di partecipanti che entrano e per Pellegrini meno di 120 milioni neanche si discute. Le valutazioni si fanno in quel modo.
Una stupidaggine che ha un interesse solo per avere informazioni precise sulle presenze, i minuti giocati e cose cosi. Le valutazioni dipendono da chi ci partecipa.
Noi siamo lazialoni, un giocatore come SMS che da quattro anni regna incontrastato su tutti i centrocampisti d'Italia lo regaleremmo per meno di 70 milioni. Mica come Zagnolo.
Difatti si adegua a quello che fa l'ambiente Laziale da sempre.
Sottostimare...
Se le merde venivano da 14 risultati utili (12 vittorie e due pareggi) la quotazione della rosa su transfermarkt stava a qualche fantastilione di euro.
Oggi vedevo SMS e mi sembrava un adulto che gioca con i bambini alla spiaggia.
Spiace anche per transfermarket
Citazione di: Fabiano9mm il 02 Feb 2020, 18:11
Pongo una semplice domanda, perchè alla rosa della Lazio su transfermarkt vengono applicati prezzi indicativi dei suoi giocatori sempre al ribasso e senza mai considerare i prezzi medi del mercato mondiale?
Considerando che siti e sitarelli come varie importanti testate sportive internazionali utilizzano questo portale per misurare il calciomercato, credo sia un topic importante, da approfondire e sviscerare.
E' gestito da riommici...
:asrm :asrm :asrm
Come dice bene Italicbond, è un sito buono giusto dal punto di vista dell'aspetto informativo e statistico.
La storia delle valutazioni non è nemmeno da prendere in considerazione, a prescindere pure dal trattamento riservato ai nostri. Per dire, la Fiorentina, dopo gli ultimi acquisti, ha un valore di mercato medio migliore della Lazio, mentre il Torino è alle calcagna.
Citazione di: italicbold il 02 Feb 2020, 18:46
Transfermarkt é un sito partecipativo. Entri e metti la tua valutazione.
Come Wikipedia. Posso entrare e scrivere che Beethoven é nato a Sutri il 24 marzo del 1982.
Finché nessuno se ne accorge su Wikipedia Beethoven sarà nato nell'alto Lazio.
Su Transfermarkt ci sono fior di partecipanti che entrano e per Pellegrini meno di 120 milioni neanche si discute. Le valutazioni si fanno in quel modo.
Una stupidaggine che ha un interesse solo per avere informazioni precise sulle presenze, i minuti giocati e cose cosi. Le valutazioni dipendono da chi ci partecipa.
Noi siamo lazialoni, un giocatore come SMS che da quattro anni regna incontrastato su tutti i centrocampisti d'Italia lo regaleremmo per meno di 70 milioni. Mica come Zagnolo.
applausi
Citazione di: Maremma Laziale il 02 Feb 2020, 19:18
La storia delle valutazioni non è nemmeno da prendere in considerazione, a prescindere pure dal trattamento riservato ai nostri.
Purtroppo le valutazioni di Transfermarkt vengono prese in considerazione dalla stampa, e a parer mio la percezione esterna della Lazio è molto più importante di quello che pensate, bisogna lavorarci, tutti insieme .
Citazione di: Fabiano9mm il 03 Feb 2020, 12:35
Purtroppo le valutazioni di Transfermarkt vengono prese in considerazione dalla stampa, e a parer mio la percezione esterna della Lazio è molto più importante di quello che pensate, bisogna lavorarci, tutti insieme .
Dovremmo iscriverci sul loro forum e proporre, argomentando, le valutazioni che pensiamo siano corrette
Peraltro mi ricordo che una volta si è affacciato su questo forun uno di loro con la presunzione di venirci a raccontare che Cristo è morto di freddo...
Citazione di: JoeStrummer il 03 Feb 2020, 12:36
Peraltro mi ricordo che una volta si è affacciato su questo forun uno di loro con la presunzione di venirci a raccontare che Cristo è morto di freddo...
Grande momento.
Infatti io mi ricordo che ci spiego che le valutazioni erano fatte da tutti i partecipanti e quindi erano più che reali. Qualcuno cercò di spiegargli che allora dipendeva dalle squadre per cui tifa chi partecipa e si ritirò sdegnato...
Citazione di: italicbold il 03 Feb 2020, 12:38
Grande momento.
Infatti io mi ricordo che ci spiego che le valutazioni erano fatte da tutti i partecipanti e quindi erano più che reali. Qualcuno cercò di spiegargli che allora dipendeva dalle squadre per cui tifa chi partecipa e si ritirò sdegnato...
Questa perla me la sono persa!!!
Chi era codesto luminare ?
Citazione di: Fabiano9mm il 03 Feb 2020, 13:04
Questa perla me la sono persa!!!
Chi era codesto luminare ?
un co.jo.ne
Sto cercando quel topic ma è difficilissimo...
Trovato! Divertitevi :beer:
https://www.lazio.net/forum/calcio!/doumbia-torosidis-manolas-(-a-transfer-markt-se-beve-de-rispetto!)/msg2127843/#msg2127843
Citazione di: Gulp il 03 Feb 2020, 13:31
Trovato! Divertitevi :beer:
https://www.lazio.net/forum/calcio!/doumbia-torosidis-manolas-(-a-transfer-markt-se-beve-de-rispetto!)/msg2127843/#msg2127843
ma che perla mi ero perso?!?!?! :o :o
Cacchio, sono passati già cinque anni da quella discussione. Il tizio sembrava dio sceso in terra.
Mi sto facendo grasse risate con le ultime pagine :)
Citazione di: Gulp il 03 Feb 2020, 13:31
Trovato! Divertitevi :beer:
https://www.lazio.net/forum/calcio!/doumbia-torosidis-manolas-(-a-transfer-markt-se-beve-de-rispetto!)/msg2127843/#msg2127843
Che grande chicca che mi ero perso! Me lo sono riletto tutto d'un fiato.
Onestamente andando a vedere ora le valutazioni, trovo che siano più equilibrate di un tempo.
Le merde stanno un poco sopra, ma hanno effettivamente più calciatori giovani (che quindi tendono a valere di più) ed in generale più alternative "di nome" di noi.
Ci sono 4-5 calciatori con valutazioni senza senso (zappacosta 15, juan jesus 7, smalling 20, pau lopez 24), ma in generale ci può stare.
La Lazio, a parte la faziosità dei valutatori, paga l'avere tanti calciatori over 30, perché altrimenti se la confronti con le top 20 europee, ci siamo.
Certo: Caicedo, Patric, Acerbi e soprattutto LA dovrebbero valere di più.
Citazione di: Fabiano9mm il 03 Feb 2020, 13:04
Questa perla me la sono persa!!!
Chi era codesto luminare ?
Uno rubentino entrato per insegnare .
Ma li attiriamo tutti noi ?
😇😇😇😇😇😇
Citazione di: Gulp il 03 Feb 2020, 13:31
Trovato! Divertitevi :beer:
https://www.lazio.net/forum/calcio!/doumbia-torosidis-manolas-(-a-transfer-markt-se-beve-de-rispetto!)/msg2127843/#msg2127843
Che belli i tempi dello shitstorm in topic
Citazione di: Kredskin il 03 Feb 2020, 21:03
Onestamente andando a vedere ora le valutazioni, trovo che siano più equilibrate di un tempo.
Le merde stanno un poco sopra, ma hanno effettivamente più calciatori giovani (che quindi tendono a valere di più) ed in generale più alternative "di nome" di noi.
Ci sono 4-5 calciatori con valutazioni senza senso (zappacosta 15, juan jesus 7, smalling 20, pau lopez 24), ma in generale ci può stare.
La Lazio, a parte la faziosità dei valutatori, paga l'avere tanti calciatori over 30, perché altrimenti se la confronti con le top 20 europee, ci siamo.
Certo: Caicedo, Patric, Acerbi e soprattutto LA dovrebbero valere di più.
Immobile 45 Maglioni è una barzelletta considerando che Under è valutato 35.
Pastore 15, Cataldi 4...
quotazioni della nostra rosa aggiornate dalla gazzetta... corrispondono a quelle su TM?
"I cartellini che si sono alzati di più sono quelli di Milinkovic (da 15 a 100 milioni), Immobile (da 9,5 a 80), Luis Alberto (da 4 a 80) e Correa (da 18 a 70). Ma oltre ai Fab-4, anche il valore di Lazzari, Cataldi, Caicedo e Strakosha (pagato 0, ora costa 30) ha subito un'impennata. Merito – si legge – di Tare, Lotito e del lavoro di Inzaghi."
https://www.sololalazio.it/2020/02/04/lazio-plusvalenze-rosa-milioni/
p.s. leggetevi pure l'unico commento presente all'articolo
Se a Lotito offrissero 30 milioni per Strakosha je risponderebbe come fece Gascoigne ad Ilario ormai 25 anni fa, e farebbe bene. :=))
Cmq i nostri sono tutti di proprieta' (oltre che di rendimento :=)), il rioma ha un 60 mln da cacciare con i vari riscatti oltre a valutazioni gonfiate di zavorre tipo Pastore, Jesus, Fazio, Kalinic.
Citazione di: Fabiano9mm il 04 Feb 2020, 10:56
Immobile 45 Maglioni è una barzelletta considerando che Under è valutato 35.
Pastore 15, Cataldi 4...
Se guardi gli aggiornamenti, si può presumere che Ciro avrà un bell'upgrade come anche Cataldi (che comunque non è che possa valerne 20, ora come ora).
Pastore resta un nome che viene da una squadra importante, per me è alto 15 ma non è assurdo. Mi aspetto che scenda nel prossimo aggiornamento, già è sceso da 20 a 15 rispetto alla stagione passata.
La politica di quel sito (che spesso ha valutazioni ridicole) è di variare il valore gradualmente, quindi su casi di exploit negativi o positivi ci sta che non siano molto aggiornati. Sicuramente non può e non deve essere preso come indicatore della forza di una rosa, seguendo lo stesso metriche che non vanno a rispecchiare quel parametro.
Ad esempio non prende in considerazione se una squadra ha un presidente che fa business o uno come Lotito, che per vendere vuole sempre bei soldi.
pastore ora come ora vale 0, anzi per me le merde se ci fosse l'occasione lo svincolerebbero pure, ma pastore non è scemo, sa che i soldi che prende alle merde non glieli darebbe nessun altro.
È uno dei quei giocatori che probabilmente si porteranno fino a scadenza, a meno che non arrivino arabi, cinesi, americani... a offrirgli un contratto importante in campionati mediocri.
Citazione di: Kredskin il 04 Feb 2020, 13:27
Se guardi gli aggiornamenti, si può presumere che Ciro avrà un bell'upgrade come anche Cataldi (che comunque non è che possa valerne 20, ora come ora).
Pastore resta un nome che viene da una squadra importante, per me è alto 15 ma non è assurdo. Mi aspetto che scenda nel prossimo aggiornamento, già è sceso da 20 a 15 rispetto alla stagione passata.
La politica di quel sito (che spesso ha valutazioni ridicole) è di variare il valore gradualmente, quindi su casi di exploit negativi o positivi ci sta che non siano molto aggiornati. Sicuramente non può e non deve essere preso come indicatore della forza di una rosa, seguendo lo stesso metriche che non vanno a rispecchiare quel parametro.
Ad esempio non prende in considerazione se una squadra ha un presidente che fa business o uno come Lotito, che per vendere vuole sempre bei soldi.
Cioè per te Bastos ad oggi vale 4mln e Caidedo ne vale 3?
Citazione di: Fabiano9mm il 04 Feb 2020, 14:40
Cioè per te Bastos ad oggi vale 4mln e Caidedo ne vale 3?
soprattutto se messi a confonto di gianni gesu e kalinic
Sul loro forum propongono aumenti dai 6.5 ai 15 per Caicedo
Il confronto più impietoso é Mancini che vale 28 milioni e Lazzari 18.
Citazione di: italicbold il 04 Feb 2020, 15:04
Il confronto più impietoso é Mancini che vale 28 milioni e Lazzari 18.
Beh ma Roberto Mancini, pure a 50 anni, è forte... Direi che ci sta la valutazione...
"co 18 mijoni de Lazzari non ve do manco lo scarpino" (semi-cit.)
Suso fino a un anno fa valeva 50 milioni su quel sito, qualche tempo fa è stato abbassato a 30, la verità è che poi lo vendono a 20 (e gli è andata pure bene al Milan considerando le ultime prestazioni). Luis Alberto, che negli ultimi anni mi pare aver dimostrato molto più di Suso, vale solo 40 milioni (ma io sono convinto che se oggi lo vendessimo ci potremmo fare anche il doppio). Questo solo per far capire che le valutazioni di quel sito non contano proprio niente.
In generale comunque loro tengono conto anche tanto del prezzo di acquisto, per questo per loro i giocatori del Milan valgono 75 milioni più dei nostri e quelli delle merde addirittura più di 100 milioni.
Citazione di: mr_steed il 04 Feb 2020, 11:30
quotazioni della nostra rosa aggiornate dalla gazzetta... corrispondono a quelle su TM?
(...) Immobile (da 9,5 a 80), (...)
Korkatzo (e scusate il francesismo...).
:=))
State lontani dalle valutazioni!
Ricordate sempre che dobbiamo ragionare in Dodò.
Aggiornamento dei valori di transfermarkt con la Lazio che cresce di 52M
Luis Alberto 40 -> 55
Milinkovic-Savic 70 -> 80
Immobile 45 -> 50
Luiz Felipe 12 -> 20
Jony 7.5 -> 8.5
Patric 3 -> 8
Caicedo 3 -> 6
Citazione di: Gulp il 03 Mar 2020, 12:44
Aggiornamento dei valori di transfermarkt con la Lazio che cresce di 52M
Luis Alberto 40 -> 55
Milinkovic-Savic 70 -> 80
Immobile 45 -> 50
Luiz Felipe 12 -> 20
Jony 7.5 -> 8.5
Patric 3 -> 8
Caicedo 3 -> 6
Ridicole pure queste
Citazione di: Gulp il 03 Mar 2020, 12:44
Aggiornamento dei valori di transfermarkt con la Lazio che cresce di 52M
Luis Alberto 40 -> 55
Milinkovic-Savic 70 -> 80
Immobile 45 -> 50
Luiz Felipe 12 -> 20
Jony 7.5 -> 8.5
Patric 3 -> 8
Caicedo 3 -> 6
Vslutazioni striminzite.
Come le pagelle sulla Lazio fatte dal merdaggero.
LP7 a quanto sta?
55 milioni Luis Alberto :shock:
Savic 80 :wall:
:asrm
SMS, LA e Ciro in 3 valgono abbondantemente sopra i 200M
Citazione di: volerevolare il 03 Mar 2020, 14:28
SMS, LA e Ciro in 3 valgono abbondantemente sopra i 200M
famo pure 300...
130 SMS
80 Ciro
90 LA
Continuo a dire che chi ha portato qua Luiz Felipe dopo averlo preso dal Ituano (SERIE D BRASILIANA) è un fenomeno.
20 mln cifra destinata a salire clamorosamente, secondo me
Luis Alberto 5 milioni in meno di epic sbrozzo
Citazione di: Gulp il 03 Mar 2020, 12:44
Aggiornamento dei valori di transfermarkt con la Lazio che cresce di 52M
Luis Alberto 40 -> 55
Milinkovic-Savic 70 -> 80
Immobile 45 -> 50
Luiz Felipe 12 -> 20
Jony 7.5 -> 8.5
Patric 3 -> 8
Caicedo 3 -> 6
aumenti ridicoli
Citazione di: AquiladiMare il 04 Feb 2020, 15:57
Beh ma Roberto Mancini, pure a 50 anni, è forte... Direi che ci sta la valutazione...
28 milioni sono troppi più che altro perché Mancini quest'anno ne fa 56, non 50. ;)
Concordo con IB, sito interessante per le statistiche, mi pare abbastanza completo.
Le valutazioni invece fanno parte dell'angolo comico, ci può stare anche quello.
Riconoscere ad un attaccante mostruoso come Ciro un valore, nel panorama attuale, di soli 50 milioni e semplicemente ridicolo ed irricevibile.
Spiace.
:=))
Citazione di: zorba il 03 Mar 2020, 17:48
Riconoscere ad un attaccante mostruoso come Ciro un valore, nel panorama attuale, di soli 50 milioni e semplicemente ridicolo ed irricevibile.
Spiace.
:=))
In realtà avevano messo 80 ma poi, dopo la festa di compleanno, gli devono aver sottratto un milione di euro per ogni anno compiuto :=))
Citazione di: zorba il 03 Mar 2020, 17:48
Riconoscere ad un attaccante mostruoso come Ciro un valore, nel panorama attuale, di soli 50 milioni e semplicemente ridicolo ed irricevibile.
Spiace.
:=))
Cristiano Ronaldo, 35 anni, 75 maglioni
e poi ce vengono a dì che il prezzo dipende dall'età e che Ciro è penalizzato perché ha 30 anni, ma mortaccivostra
piagnic, 29 anni, 65M€
Luis Alberto, 27 anni e un rendimento che piagnic non je po' manco allaccià gli scarpini, 55M€
Prendo spunto da un articolo postato dal buon Adler Nest (vero, non uno dei suoi :-) ) su un altro topic ma in tema a questo...
Sarebbe interessante confrontare le quotazioni di Transfermarkt con il reale prezzo di vendita dei giocatori passati a vestire la nostra gloriosa maglia, per vedere se il Presidente ha poi davvero "abbassato le pretese" (cit.) come i vari pennivendoli auspicano sempre...
Ad esempio: Kolarov, venduto a 25 milioni (vado a memoria), quanto era quotato subito prima?
Potrebbe essere interessante anche il contrario, ovvero quanto abbiamo pagato realmente i giocatori rispetto alla loro quotazione Transfermarkt (subito prima della vendita, perché poi, una volta passati a vestire i nostri colori, la loro quotazione inevitabilmente ha un tracollo).
Dovrebbe essere relativamente semplice trovare i prezzi reali di acquisto e vendita (suppongo si evincano dai bilanci), ma non penso esista uno storico dei prezzi su quel sito (almeno credo, non lo frequento).
Che ne pensate?
GP