Citazione di: alex73 il 30 Dic 2013, 18:42
non ti seguo fammi capire....il problema esiste ...parliamone sennò qui non si va avanti

Il problema è che se prendiamo Tribuna Tevere , Distinti Sud , Curva Sud e Tribuna Montemario messi insieme
non riempirebbero neanche mezzo distinto. Il problema è questo. Poi dopo si può parlare di trascinarlo a tifare.

Il senso e' secondo me questo:
Ogni stadio del mondo non esiste senza gruppo di tifosi di riferimento che trascinano ed organizzano il tifo. Ora il punto è' che avere questo ruolo un gruppo deve anche sapere che ha una grande responsabilità e non un potere da esercitare...questa e' la differenza!
La responsabilità di un ruolo ti porta al rispetto delle regole....la consapevolezza di avere un potere ti porta purtroppo ad un autoritarismo che sfocia in negatività se gestito male da un gruppo di persone....sei d'accordo lordeagle?

Citazione di: legionale73 il 30 Dic 2013, 18:43
ma d'altronde bisogna anche dire che quando uno come Lotito che và a far l'ennesima "tribunalata" con petktovic a parecchi tifosi quelli tranquilli farebbe storcere di molto il naso.....
O.T.
Ma.... non sò io sentendo oggi su LSR parecchi mandano messaggi contro Lotito o sbaglio??
sono Ultras?? o tifosi tranquilli??
fine O.T

ma sono d'accordo ma questo a me non scatena la necessità di fare buuu allo stadio o di cantare Lotito pezzo di merda...questa e' la differenza!

Citazione di: alex73 il 30 Dic 2013, 18:43
quindi se domani per magia Lotito se ne va la curva e lo stadio tornano come una volta ? Tu ne sei certo?

Non lo so , non faccio nè il sociologo nè l'indovino. Sicuramente il clima sarebbe meno teso.
Ma non solo allo stadio , basta vedere anche qui.
Si può dire tutto ed il contrario di tutto , ma che ormai l'ambiente Lazio sia dilaniato è un dato di fatto

La responsabilità che ha Lotito come presidente della Lazio e' la medesima della CN come riferimento del tifo laziale....entrambi devono che hanno una responsabilità e non un potere derivante dal ruolo...questo è' il punto!
Ogni domenica si assiste a questa lotta di potere ...a chi c'è l'ha più duro....questo però non ha nulla anche vedere con la Lazio e la lazialita!

Citazione di: LordEagle il 30 Dic 2013, 18:40
Mettiti in testa una volta per tutte che il tifoso di un certo modo di fare , quello societario , non ne può più.
Se togli curva e distinti Nord il resto dello stadio praticamente non esiste.
Siamo l'unico stadio con una curva chiusa.
E non per colpa della CN.

Fattene una ragione

Ti è stato fatto notare però,caro lord, che i problemi la curva li ha dati anche quando non c'era Lotito, riusciamo a inquadrare il punto o la buttiamo sempre in caciara?

Molti di noi inoltre credono, e lo trovi scritto da più parti, che meglio una curva vuota che questa curva, non vi sentite in questa maniera non più rappresentati se non da voi stessi?
Allora la domanda, non c'è troppa autoreferenzialità e poca Lazio in questo modo di agire?

Perchè magari una risposta c'è, sempre se si vuole inquadrare il problema. Che tale autoreferenzialità è indotta, necessaria per portare ragazzi a tifare Lazio, l'essere perennemente incaxxati porta gente a tifare Lazio, le nuove generazioni, ma tutto questo poi si mischia ignobilmente con la politica, i voti, gli allacci, le connivenze, e gli interessi economici che hanno fatto di questa curva, per 20 e oltre anni, una vera e propria srl. Come altre curve, molto meglio di altre curve.
E questo è spiegato con la grande intelligenza, argomento che ho sempre portato avanti, di chi ha gestito e di chi ora gestisce ora questa curva.

Citazione di: ES il 30 Dic 2013, 18:35
Caccia li sordi, Cragnotti caccia li sordiiiii..



Na bella curva...Lotito non c'era.

Ah beh, se il tuo giudizio si basa solo su questo aspetto come darti torto? La foto è abbastanza eloquente

Io parlavo di sostegno, potenza, originalità, coerografie, tipo di tifo, eccc....
E su questo mi dispuace, ma quella curva si legava tutti al cazz.. 

E lo dicevano tante tifoserie, in molti ci copiavano...negarlo mi dispiace ma non è corretto

Citazione di: alex73 il 30 Dic 2013, 18:47
Il senso e' secondo me questo:
Ogni stadio del mondo non esiste senza gruppo di tifosi di riferimento che trascinano ed organizzano il tifo. Ora il punto è' che avere questo ruolo un gruppo deve anche sapere che ha una grande responsabilità e non un potere da esercitare...questa e' la differenza!
La responsabilità di un ruolo ti porta al rispetto delle regole....la consapevolezza di avere un potere ti porta purtroppo ad un autoritarismo che sfocia in negatività se gestito male da un gruppo di persone....sei d'accordo lordeagle?

Io sogno uno stadio all'inglese senza gruppi , quindi puoi immaginare come la vedo.
Però dire ed affermare che ci sono 100/200 persone che per mere ragioni di interesse riescono a trascinare
quello che resta del tifo Laziale mi sembra non vero.
E comunque io credo poco anche a tutto sto condizionamento dei risultati da parte del tifo(nel bene e nel male) , soprattutto all'Olimpico

Citazione di: Brujita76 il 30 Dic 2013, 18:53
Ah beh, se il tuo giudizio solo su questo aspetto come darti torto? La foto è abbastanza eloquente

Io parlavo di sostegno, potenza, originalità, coerografie, tipo di tifo, eccc....
E su questo mi dispuace, ma quella curva si legava tutti al cazz.. 

E lo dicevano tante tifoserie, in molti ci copiavano...negarlo mi dispiace ma non è corretto

Non nego, ricordo bene, ma la domanda che ti faccio è questa.cosa c'era di appoggio per la Lazio e cosa c'era di autoreferenzialità, interessi, e auto affermazione?

Ora però bisogna trovare una soluzione che porti almeno ad una tregua e forse in questo senso potrebbe entrare in gioco una figura che si assuma la responsabilità e capacità di avvicinare le due opposte fazioni...da un lato il presidente e dall'altro la CN in termini di persone che la gestiscono che ora non so chi siano.

Mah... Una nuova curva nord può nascere in qualsiasi momento, basterebbero una novantina di bestioni alti 1.90 tutti maestri di full contact, e ci vorrebbero pochi minuti per convincere l'attuale direzione della curva, grazie alla sottile arte della diplomazia, e molto linguaggio paraverbale, che è il caso di passare la mano in un batter baleno.
Lasciando perdere l'umorismo, questa è la curva nord del 2013,  quasi 2014, e con questa dobbiamo confrontarci. Non esistono e non possono esistere alternative. Parliamoci, discutiamone, ma noi qua sopra NON possiamo cambiare proprio nulla. Tanto per chiarire.
Gradirei un intervento di qualcuno dei ragazzi per chiarire la situazione attuale e anche le prospettive, perchè a nessun Laziale con sale in zucca piacerebbe assistere a mesi di silenzio, contestazioni e cori da squalifica invece dello sventolio dei nostri colori e del gran tifo che solo la nostra nord sa fare... Quando vuole.

Citazione di: ES il 30 Dic 2013, 18:55
Non nego, ricordo bene, ma la domanda che ti faccio è questa.cosa c'era di appoggio per la Lazio e cosa c'era di autoreferenzialità, interessi, e auto affermazione?

C'era tutto es, c'era autorenfenzialità, c'era sostegno, c'era contestazione....ma c'era voglia di Lazio. Ed è innegabile

E i ragazzi in campo (sia a roma che in trasferta) avevano un sostegno unico 

Citazione di: ES il 30 Dic 2013, 18:52
Ti è stato fatto notare però,caro lord, che i problemi la curva li ha dati anche quando non c'era Lotito, riusciamo a inquadrare il punto o la buttiamo sempre in caciara?

Molti di noi inoltre credono, e lo trovi scritto da più parti, che meglio una curva vuota che questa curva, non vi sentite in questa maniera non più rappresentati se non da voi stessi?
Allora la domanda, non c'è troppa autoreferenzialità e poca Lazio in questo modo di agire?

Perchè magari una risposta c'è, sempre se si vuole inquadrare il problema. Che tale autoreferenzialità è indotta, necessaria per portare ragazzi a tifare Lazio, l'essere perennemente incaxxati porta gente a tifare Lazio, le nuove generazioni, ma tutto questo poi si mischia ignobilmente con la politica, i voti, gli allacci, le connivenze, e gli interessi economici che hanno fatto di questa curva, per 20 e oltre anni, una vera e propria srl. Come altre curve, molto meglio di altre curve.
E questo è spiegato con la grande intelligenza, argomento che ho sempre portato avanti, di chi ha gestito e di chi ora gestisce ora questa curva.

questo e' il punto chiave...chi c'è dietro la gestione della curva?

Citazione di: WhiteBluesBrother il 30 Dic 2013, 18:56
Mah... Una nuova curva nord può nascere in qualsiasi momento, basterebbero una novantina di bestioni alti 1.90 tutti maestri di full contact, e ci vorrebbero pochi minuti per convincere l'attuale direzione della curva, grazie alla sottile arte della diplomazia, e molto linguaggio paraverbale, che è il caso di passare la mano in un batter baleno.
Lasciando perdere l'umorismo, questa è la curva nord del 2013,  quasi 2014, e con questa dobbiamo confrontarci. Non esistono e non possono esistere alternative. Parliamoci, discutiamone, ma noi qua sopra NON possiamo cambiare proprio nulla. Tanto per chiarire.
Gradirei un intervento di qualcuno dei ragazzi per chiarire la situazione attuale e anche le prospettive, perchè a nessun Laziale con sale in zucca piacerebbe assistere a mesi di silenzio, contestazioni e cori da squalifica invece dello sventolio dei nostri colori e del gran tifo che solo la nostra nord sa fare... Quando vuole.

questo e' un altro punto chiave....che obiettivo ha il gruppo che la gestisce?

Citazione di: Brujita76 il 30 Dic 2013, 18:57
C'era tutto es, c'era autorenfenzialità, c'era sostegno, c'era contestazione....ma c'era voglia di Lazio. Ed è innegabile

E i ragazzi in campo (sia a roma che in trasferta) avevano un sostegno unico 

E' triste, ma la penso così pure io.
E dico che è triste solo per quella merda di bandiere eh, non perché non mi piacesse il tifo, anzi.
Di certo, la partita della vittoria dello scudetto, vedere la curva vuota con i fantocci per contestazione non è stato un gran segno di supporto alla squadra..

Citazione di: ES il 30 Dic 2013, 18:52
Ti è stato fatto notare però,caro lord, che i problemi la curva li ha dati anche quando non c'era Lotito, riusciamo a inquadrare il punto o la buttiamo sempre in caciara?

Molti di noi inoltre credono, e lo trovi scritto da più parti, che meglio una curva vuota che questa curva, non vi sentite in questa maniera non più rappresentati se non da voi stessi?
Allora la domanda, non c'è troppa autoreferenzialità e poca Lazio in questo modo di agire?

Perchè magari una risposta c'è, sempre se si vuole inquadrare il problema. Che tale autoreferenzialità è indotta, necessaria per portare ragazzi a tifare Lazio, l'essere perennemente incaxxati porta gente a tifare Lazio, le nuove generazioni, ma tutto questo poi si mischia ignobilmente con la politica, i voti, gli allacci, le connivenze, e gli interessi economici che hanno fatto di questa curva, per 20 e oltre anni, una vera e propria srl. Come altre curve, molto meglio di altre curve.
E questo è spiegato con la grande intelligenza, argomento che ho sempre portato avanti, di chi ha gestito e di chi ora gestisce ora questa curva.

Caro ES rispondo pure a te , io sogno uno stadio all'inglese senza gruppi.
Detto questo , la curva Nord ha dato gli stessi problemi che hanno dato le altre curve , punto . Nè più nè meno.
LA curva vuota ? Per me si può anche chiudere , figurati. Pensi che migliori la situazione?
Pensi che 6000 spettatori all'Olimpico sarebbe la soluzione ai problemi della Lazio?
Pensi che con la nord chiusa quest'anno avresti 35 punti in classifica?

Citazione di: Brujita76 il 30 Dic 2013, 18:57
C'era tutto es, c'era autorenfenzialità, c'era sostegno, c'era contestazione....ma c'era voglia di Lazio. Ed è innegabile

E i ragazzi in campo (sia a roma che in trasferta) avevano un sostegno unico 

Non lo so brujita, non lo so, parliamo da curvarolo a curvarolo. In quei tempi io lottavo in difesa di Cragnotti contro un popolo di nostalgici della Lazio dei meno nove, "meglio quella dei meno nove con la Lazialità che questa coi campioni e vuota dentro", così mi dicevano. In curva si cantava "viva i biscotti di galbusera...... e Calleri è nemico degli ultrà";saranno canzoni fiche, che fanno tanto moda, ma io da quella curva me ne sono andato.Un motivo ci sarà.

Ora io credo che ci sia un problema atavico nelle curve, e specialmente nella nostra, prioprio perchè i nostri sono molto bravi a differenza di altri, e forse dovremmo parlare di questo, inquadrando il problema constatato da Alex, lasciando da parte Lotito che in questo argomento c'entra veramente poco.

Comunque resta il mistero dei tifosi napoletani che fanno rapine ritorsive ai propri giocatori(anche i più bravi e meritevoli) e qui si invocano chiusure di curve...

Il problema è che temo che non ci sia più un gruppo capace di determinare davvero, concretamente, le dinamiche della curva, orientando o imponendo una certa linea. Come invece accadeva ai tempi degli Eagles, che poi furono sostituiti (anche a cinghiate, purtroppo) da altri gruppi altrettanto dominanti e determinanti. La CN di oggi mi dà l'idea di essere una realtà slegata ed eterogenea, senza una linea unitaria che non sia quel solo generico 'collante' ideale costituito dall'atteggiamento di sterile contestazione. Insomma, nessuno comanda veramente e si trova uno spirito unitario solo al momento di cantare Lotito pezzo di mer@a. Una curva anarcoide e un presidente assurdamente ostinato nei suoi atteggiamenti antipatizzanti, che trascinano nella contestazione anche i tifosi 'normali', non ultras. La vedo dura.

Citazione di: ES il 30 Dic 2013, 19:07
Non lo so brujita, non lo so, parliamo da curvarolo a curvarolo. In quei tempi io lottavo in difesa di Cragnotti contro un popolo di nostalgici della Lazio dei meno nove, "meglio quella dei meno nove con la Lazialità che questa coi campioni e vuota dentro", così mi dicevano. In curva si cantava "viva i biscotti di galbusera...... e Calleri è nemico degli ultrà";saranno canzoni fiche, che fanno tanto moda, ma io da quella curva me ne sono andato.Un motivo ci sarà.

Ora io credo che ci sia un problema atavico nelle curve, e specialmente nella nostra, prioprio perchè i nostri sono molto bravi a differenza di altri, e forse dovremmo parlare di questo, inquadrando il problema constatato da Alex, lasciando da parte Lotito che in questo argomento c'entra veramente poco.

Caro ES, ma che all'epoca c'erano grossi problemi e che come dici tu c'erano anche i "nostalgici" neanche te lo ribatto, chi ha vissuto quella curva sa Che sono cose vere.
Il mio giudizio peró, come specificato, era di diversa natura, e mi pare che sotto quel punto di vista anche tu concordi 

Lotito l'avevo messo in mezzo io...ma solo per analizzare gli ultimi 9 anni (anzi, gli ultimi 7)
Ora, se una volta tolto di mezzo la curva continuasse a comportarsi cosi, non ci è dato saperlo, peró che attualmente lotito sia un "nemico" della curva è un dato di fatto.
Magari si potrebbe parlare drl perchè sia considerato il "nemico", ma ci vorrebbero ore per parlarne e discutere, e purtroppo ora mi scollego 

In ogni caso, mi fa sempre piacere confrontarmi con Te