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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: WhiteBluesBrother il 01 Mar 2011, 23:18

Titolo: La sindrome della panchina
Inserito da: WhiteBluesBrother il 01 Mar 2011, 23:18
Reja, stimato professionista della panchina con pluriennale esperienza di serie A
ma prima di lui
(lasciando perdere zaccherùn e ballardiny, poi vedrete perché)
TUTTI GLI ALLENATORI CHE IO RIESCA A RICORDARMI SONO STATI TACCIATI DI ESSERE DEFICIENTI CHE NON CAPIVANO NULLA DI CALCIO, CHE COMMETTEVANO SCELTE ASSURDE, CHE NON SAPEVANO LEGGERE LA PARTITA E FARE I CAMBI, CHE NON SAPEVANO MOTIVARE LA SQUADRA, CHE ERANO TROPPO (POCO) OFFENSIVISTI, CHE NON CURAVANO PER NIENTE LA FASE DIFENSIVA/DI ATTACCO
insomma, tutte pippe, incapaci, inetti, formiche a confronto dei sor Lello e sorm Gino della tribuna o dei distinti, che sparavano e sparano ancora  in tutte le direzioni i loro strali in discorsi avvelenati nell'intervallo, o alzandosi durante le partite e voltandosi verso quelli dietro con la faccia stravolta manco avessero visto violentare loro figlia da un branco di rominidi...
Mancini
Eriksson
Zoff
Rossi
Zeman
e quanti altri prima, io me ricordo ancora de Vinicio...
tutto normale?
o siamo noi anormali?
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Il Mitico™ il 01 Mar 2011, 23:34
Non siamo gli unici, in Italia è quasi sempre così.
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Aregai il 01 Mar 2011, 23:48
beh direi che mancini è stato il meno criticato!
e forse ti dico pure zeman...almeno i primi due anni..
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Boom! il 01 Mar 2011, 23:51
a mio modo di vedere, da quando ho memoria (ho 30 anni), non ho mai visto un grande allenatore sulla nostra panchina.
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Tarallo il 01 Mar 2011, 23:59
Non ho capito perche' Zaccheroni e Ballardini andrebbero lasciati fuori.
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: tevere top il 02 Mar 2011, 00:01
Citazione di: WhiteBluesBrother il 01 Mar 2011, 23:18
Reja, stimato professionista della panchina con pluriennale esperienza di serie A
ma prima di lui
(lasciando perdere zaccherùn e ballardiny, poi vedrete perché)
TUTTI GLI ALLENATORI CHE IO RIESCA A RICORDARMI SONO STATI TACCIATI DI ESSERE DEFICIENTI CHE NON CAPIVANO NULLA DI CALCIO, CHE COMMETTEVANO SCELTE ASSURDE, CHE NON SAPEVANO LEGGERE LA PARTITA E FARE I CAMBI, CHE NON SAPEVANO MOTIVARE LA SQUADRA, CHE ERANO TROPPO (POCO) OFFENSIVISTI, CHE NON CURAVANO PER NIENTE LA FASE DIFENSIVA/DI ATTACCO
insomma, tutte pippe, incapaci, inetti, formiche a confronto dei sor Lello e sorm Gino della tribuna o dei distinti, che sparavano e sparano ancora  in tutte le direzioni i loro strali in discorsi avvelenati nell'intervallo, o alzandosi durante le partite e voltandosi verso quelli dietro con la faccia stravolta manco avessero visto violentare loro figlia da un branco di rominidi...
Mancini
Eriksson
Zoff
Rossi
Zeman
e quanti altri prima, io me ricordo ancora de Vinicio...
tutto normale?
o siamo noi anormali?
La penso come te, aggiungendo che un altra colpa che sempre è attribuita è quella di non dare grinta alla squadra...........,dopo 3/4 vittorie invece vengono paragonati a Maestrelli.
Chiedi se è tutto normale, direi di si, se limitasse all'isterismo dei novanta minuti.
Da noi non è così, addirittuta fischiati prima della partita, e in molti casi anche per colpa delle radio schifose si entra sul personale, offendendo non solo l'allenatore ma l'uomo.
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Rivolazionario il 02 Mar 2011, 18:36
Citazione di: Tarallo il 01 Mar 2011, 23:59
Non ho capito perche' Zaccheroni e Ballardini andrebbero lasciati fuori.

Su di loro andrebbe aperto, non un topic, ma un forum apposito.
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: AquiladiMare il 02 Mar 2011, 18:37
Italia = nazione con 56 milioni di allenatori/commissari tecnici
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: hankmoody il 02 Mar 2011, 18:40
Citazione di: Boom! il 01 Mar 2011, 23:51
a mio modo di vedere, da quando ho memoria (ho 30 anni), non ho mai visto un grande allenatore sulla nostra panchina.

Penso che Eriksson e Mancini, per quello che hanno vinto con noi ed altrove debbano essere considerati grandi allenatori senza dubbio.
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: surg il 02 Mar 2011, 20:01
Citazione di: hankmoody il 02 Mar 2011, 18:40
Penso che Eriksson e Mancini, per quello che hanno vinto con noi ed altrove debbano essere considerati grandi allenatori senza dubbio.

Sbagliavano i cambi e non avevalo le palle
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: RubinCarter il 02 Mar 2011, 20:06
Citazione di: WhiteBluesBrother il 01 Mar 2011, 23:18
Reja, stimato professionista della panchina con pluriennale esperienza di serie A
ma prima di lui
(lasciando perdere zaccherùn e ballardiny, poi vedrete perché)
TUTTI GLI ALLENATORI CHE IO RIESCA A RICORDARMI SONO STATI TACCIATI DI ESSERE DEFICIENTI CHE NON CAPIVANO NULLA DI CALCIO, CHE COMMETTEVANO SCELTE ASSURDE, CHE NON SAPEVANO LEGGERE LA PARTITA E FARE I CAMBI, CHE NON SAPEVANO MOTIVARE LA SQUADRA, CHE ERANO TROPPO (POCO) OFFENSIVISTI, CHE NON CURAVANO PER NIENTE LA FASE DIFENSIVA/DI ATTACCO
insomma, tutte pippe, incapaci, inetti, formiche a confronto dei sor Lello e sorm Gino della tribuna o dei distinti, che sparavano e sparano ancora  in tutte le direzioni i loro strali in discorsi avvelenati nell'intervallo, o alzandosi durante le partite e voltandosi verso quelli dietro con la faccia stravolta manco avessero visto violentare loro figlia da un branco di rominidi...
Mancini
Eriksson
Zoff
Rossi
Zeman
e quanti altri prima, io me ricordo ancora de Vinicio...
tutto normale?
o siamo noi anormali?

io non li ho mai criticati questi.

Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: surg il 02 Mar 2011, 20:37
Nel '72, al ritorno in serie A dopo anni di B, la Lazio fece un brutto precampionato con una pessima figura in coppa Italia.
I tifosi chiedevano l'allontanamento Di Maestrelli che fu salvato dai buoni risultati con le grandi incontrate nei primi turni
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Boom! il 02 Mar 2011, 22:17
Citazione di: hankmoody il 02 Mar 2011, 18:40
Penso che Eriksson e Mancini, per quello che hanno vinto con noi ed altrove debbano essere considerati grandi allenatori senza dubbio.

mi sfuggono tutte queste grandi vittorie.
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Tarallo il 02 Mar 2011, 22:24
Eriksson col materiale che aveva doveva vincere anche il campionato di alpha centauri. Gli arbitri non l'hanno aiutato.
Mancini mi ha fatto vedere il piu' bel calcio della mia vita di laziale.

P.S. Ancora non ho capito perche' l'insulto a Zaccheroni e Ballardini e' libero, mentre agli altri no. Spesso a chi critica Reja si dice che ce l'hai tu il patentino, ma chi sei, chi hai mai allenato? Lo stesso non si scrive a chi critica questi due (io sono fra i critici asperrimi).
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Boom! il 02 Mar 2011, 22:29
Citazione di: Tarallo il 02 Mar 2011, 22:24
Eriksson col materiale che aveva doveva vincere anche il campionato di alpha centauri. Gli arbitri non l'hanno aiutato.
Mancini mi ha fatto vedere il piu' bel calcio della mia vita di laziale.


La Lazio di Eriksson poteva tranquillamente vincere 2/3 campionati anche con arbitri contro.

Mancini non aveva la stessa squadra, gioco molto bello, ma la mancata qualificazione in champion all'ultimo anno, ancora puzza.
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: cersius il 02 Mar 2011, 23:08
Citazione di: AquiladiMare il 02 Mar 2011, 18:37
Italia = nazione con 56 milioni di allenatori/commissari tecnici

stesse parole pronunciate stamane dal mio professore di scienza politica (non che c'azzecchi molto, però credo sia emblematico)
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Beijing09 il 02 Mar 2011, 23:30
Citazione di: Boom! il 02 Mar 2011, 22:29
La Lazio di Eriksson poteva tranquillamente vincere 2/3 campionati anche con arbitri contro.


eh si certo... parti da -10 e devi vincere lo stesso. Che ci vuole?
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Aquila_ il 03 Mar 2011, 00:17
quando hai lo squadrone l'allenatore conta molto poco,anzi quasi niente,quando hai 20 allenatori in campo:Veròn,Mancini e company non hanno bisogno di qualcuno che gli dica come si gioca
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: And159 il 03 Mar 2011, 00:37
Andiamo in ordine cronologico:Zoff non è mai stato un allenatore da calcio spettacolo,ma dal calcio semplice ed essenziale che poi è quello che ha proposto per anni con buoni risultati. avendo a disposizione una discreta squadra con qualche buona individualità.Zeman è una pippa(anzi mezza pippa perchè è un fenomeno con gli schemi d'attacco ma per lui la difesa è solo un ministero).Aveva una squadra ottima a disposizione,con campioni veri(winter nesta marchegiani boksic casiraghi nedved etc etc) è non è mai riuscito ad andare oltre un quarto di finale di uefa ed una semifinale di coppa italia.Eriksson ha avuto a disposizione la  squadra che per almeno 3 anni era insieme allo Utd la  più forte d'Europa e ha ottenuto poco in proporzione ai mezzi che aveva.In mano a capello quella squadra avrebbe vinto molto di più.C'è da dire anche che la Lazio del 97/98 (coppa italia,finale uefa e 4 derby di seguito) giocava secondo me un calcio migliore di gran lunga rispetto a quello della Lazio di mancini.Mancini fece uno stupendo girone e mezzo di campionato,e nelle sue successive esperienze nessuna sua squadra ha mai giocato come quella lazio,seppur con giocatori più forti a disposizione.La Lazio di Rossi (che era venuto a roma con l etichetta del discepolo di zeman)l'avrò vista giocare veramente bene in una decina di partite in 3 anni.Reja secondo me l'anno scorso ha fatto il suo,quest anno come risultati sta superando se stesso e saltuariamente qualche partita bella sotto il punto di vista del gioco soprattutto in trasferta.di tutti quelli citati è sicuramente quello più difensivista
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: WhiteBluesBrother il 04 Mar 2011, 12:17
zacherùn lo escludo dal discorso perché é un disastro di allenatore che in Italia l'unica volta che ha vinto sappiamo bene com'é andata....
ballardini ha fatto un disastro spaventoso senza se e senza ma, squadra senza gioco, senza palle, il nulla totale...
in TUTTI gli altri casi abbiamo visto diverse partite valide, vittorie di trofei, ottimi campionati, eppure sempre pippe che non sanno allenare...
la sindrome di cui parlo sembra affliggere queste persone appena si siedono sulla ns. panchina...
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: est1900 il 04 Mar 2011, 12:26
Citazione di: Tarallo il 02 Mar 2011, 22:24
P.S. Ancora non ho capito perche' l'insulto a Zaccheroni e Ballardini e' libero, mentre agli altri no. Spesso a chi critica Reja si dice che ce l'hai tu il patentino, ma chi sei, chi hai mai allenato? Lo stesso non si scrive a chi critica questi due (io sono fra i critici asperrimi).
Beh, credo che i risultati contino ancora qualcosa nel calcio.
E, quanto a risultati, i due fenomeni romagnoli da te citati hanno fatto pietà da queste parti.
Altrettanto, ovviamente, non si può dire di Reja.
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Aregai il 04 Mar 2011, 12:35
Mancini non aveva la stessa squadra, gioco molto bello, ma la mancata qualificazione in champion all'ultimo anno, ancora puzza.
[/quote]

eh già...quel rush finale perso con l'inter non mi è andato giù, compreso lo scontro diretto a milano finito 0-0 con traversa di sinisa..era una piccolissima inter....
comunque coi filippini e seric nell'autunno 2004 è stato meglio essersi limitati a far brutta figura in uefa!
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: matador72 il 04 Mar 2011, 12:38
La cosa che io trovo piu' insensata è il fatto che le critiche che si muovo agli allenatori sono sempre le stesse.
Ricordo quando Mancini schiero' Fiore esterno destro..... apriti cielo ".... ma come si fa a schierare un centrale sulla fascia..." idem per Stam esterno di difesa.
Quando la Lazio di delio Rossi era molle in campo ".... è opra di dare la panchina ad uno con le palle..."
Quando Eriksson schiero' la Lazio con i 5 centrocampisti ed una sola punta di riferimento ".... come si puo' pensare di vincere le partite se non hai attaccanti..."
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: hankmoody il 04 Mar 2011, 13:36
Citazione di: Aquila_ il 03 Mar 2011, 00:17
quando hai lo squadrone l'allenatore conta molto poco,anzi quasi niente,quando hai 20 allenatori in campo:Veròn,Mancini e company non hanno bisogno di qualcuno che gli dica come si gioca

infatti: guarda mourinho, guarda benitez. Stessa squadra, stessi risultati no?
ma per piacere, su.
Le grandi squadre hanno altri allenatori, non è che i vari Bayern, Real, Chelsea e compagnia pagano 5 milioni all'anno un allenatore per levarsi lo sfizietto, sennò ci metterebbero sonetti e maifredi "tanto conta quasi niente"
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: surg il 04 Mar 2011, 13:54
Citazione di: hankmoody il 04 Mar 2011, 13:36
infatti: guarda mourinho, guarda benitez. Stessa squadra, stessi risultati no?
ma per piacere, su.
Le grandi squadre hanno altri allenatori, non è che i vari Bayern, Real, Chelsea e compagnia pagano 5 milioni all'anno un allenatore per levarsi lo sfizietto, sennò ci metterebbero sonetti e maifredi "tanto conta quasi niente"

Benitez e Mourinho NON hanno avuto la stessa squadra
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: kiraly il 04 Mar 2011, 14:51
Citazione di: WhiteBluesBrother il 01 Mar 2011, 23:18
Reja, stimato professionista della panchina con pluriennale esperienza di serie A
ma prima di lui
(lasciando perdere zaccherùn e ballardiny, poi vedrete perché)
TUTTI GLI ALLENATORI CHE IO RIESCA A RICORDARMI SONO STATI TACCIATI DI ESSERE DEFICIENTI CHE NON CAPIVANO NULLA DI CALCIO, CHE COMMETTEVANO SCELTE ASSURDE, CHE NON SAPEVANO LEGGERE LA PARTITA E FARE I CAMBI, CHE NON SAPEVANO MOTIVARE LA SQUADRA, CHE ERANO TROPPO (POCO) OFFENSIVISTI, CHE NON CURAVANO PER NIENTE LA FASE DIFENSIVA/DI ATTACCO
insomma, tutte pippe, incapaci, inetti, formiche a confronto dei sor Lello e sorm Gino della tribuna o dei distinti, che sparavano e sparano ancora  in tutte le direzioni i loro strali in discorsi avvelenati nell'intervallo, o alzandosi durante le partite e voltandosi verso quelli dietro con la faccia stravolta manco avessero visto violentare loro figlia da un branco di rominidi...
Mancini
Eriksson
Zoff
Rossi
Zeman
e quanti altri prima, io me ricordo ancora de Vinicio...
tutto normale?
o siamo noi anormali?


Quello che dici magari è vero però Reja allenatore con pluriennale esperienza in A non lo è :

inizia ad allenare nel 1979, gli anni in serie A sono solo questi:

1998-99 Vicenza subentrato, 17° (Retrocessione)
2000-01 Vicenza 16° (Retrocessione)
2007-08 Napoli   8° (Intertoto, poi Coppa UEFA)
2008-09 Napoli   esonerato
2010       Lazio    subentrato, 12°
2010-11 Lazio    ad oggi 4

Sta vivendo la sua miglior stagione (che spero divenga un eccellente 3 posto) in carriera, esperienza ne ha sicuramente tanta, di seria A poco o nulla però ...


Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: kiraly il 04 Mar 2011, 14:54
Citazione di: Tarallo il 02 Mar 2011, 22:24
Eriksson col materiale che aveva doveva vincere anche il campionato di alpha centauri. Gli arbitri non l'hanno aiutato.
Mancini mi ha fatto vedere il piu' bel calcio della mia vita di laziale.

P.S. Ancora non ho capito perche' l'insulto a Zaccheroni e Ballardini e' libero, mentre agli altri no. Spesso a chi critica Reja si dice che ce l'hai tu il patentino, ma chi sei, chi hai mai allenato? Lo stesso non si scrive a chi critica questi due (io sono fra i critici asperrimi).

Concordo abbastanza con te, credo che"l 'insulto" è libero perchè parli di 1 dei peggiori allenatori della storia della Lazio (ballardini) e  di un altro modestissimo (da noi) allenatore che ne ha fatte di cotte e di crude ..


Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: volerevolare il 04 Mar 2011, 14:59
Ad inizio anno tutti concordavamo sul fatto che l'obiettivo di questa squadra era l'Europa League. Quell'obiettivo è stato praticamente centrato ed abbiamo anche ottime possibilità di qualificarci in Champions.

Disconoscere i meriti  dell'allenatore ed anche della società è semplice malafede.

Poi tutto è perfettibile, tutto è opinabile e tutto è migliorabile.
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Maremma Laziale il 04 Mar 2011, 16:33
Citazione di: WhiteBluesBrother il 04 Mar 2011, 12:17
zacherùn lo escludo dal discorso perché é un disastro di allenatore che in Italia l'unica volta che ha vinto sappiamo bene com'é andata....

Mi sembra un pò ingeneroso come giudizio.
Zaccheroni ha creato il fenomeno Udinese portandola in due-tre anni dalla B al terzo posto finale in campionato (con quel piazzamento ancora non si andava in Champions) ai tempi delle cosiddette "sette sorelle" e non in un periodo triste per il calcio italiano come quello attuale, ha vinto uno scudetto con il Milan (ok, sappiamo tutti come, però dobbiamo fargliene una colpa proprio a lui personalmente?), per poi entrare in conflitto con un simil Zamparini, vale a dire Berlusconi (divergenze sul modulo, sulla scelta di non schierare il trequartista e cavolate varie...). Nell'Inter precalciopoli (e ho detto tutto) è riuscito a conquistare un posto in Champions. Ciliegina sulla torta, la Coppa d'Asia vinta con il Giappone  :=))

Non sarà (stato) un vincente, ma il suo lo ha sempre fatto. In giro c'è molto di peggio.
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: WhiteBluesBrother il 04 Mar 2011, 20:31
Citazione di: Maremma Laziale il 04 Mar 2011, 16:33
Non sarà (stato) un vincente, ma il suo lo ha sempre fatto. In giro c'è molto di peggio.
Si: ballardiny, per esempio. :x
O agroppingola :o
Se ha sempre fatto il suo, è tutto dire. :s
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Tarallo il 05 Mar 2011, 12:01
L'Udinese di Zaccheroni era una signora squadra, e non mi dite che era tutta Bierhoff.
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Svennis il 05 Mar 2011, 12:05
Anche il Giappone che ha vinto la coppa d'asia é una signora squadra  :pp
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: lazio1 il 05 Mar 2011, 14:30
Strano pero' che tra tutti quelli citati uno veramente con le palle non c'e' mai stato( chesso', un Sinisa, un Simeone, uno Zenga).
Titolo: Re:La sindrome della panchina
Inserito da: Rivolazionario il 05 Mar 2011, 17:23
 
Citazione di: Tarallo il 05 Mar 2011, 12:01
L'Udinese di Zaccheroni era una signora squadra, e non mi dite che era tutta Bierhoff.

No.
Però oggettivamente correvano a tutta Bierhoff. :chap: