La vera sconfitta

Aperto da kelly slater, 27 Mag 2015, 09:50

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Thunder

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Mi dispiace, ma io su queste cose ci vado giù pesante.
Farsi scudo di una passione sportiva per diffondere o difendere degli ideali politici è schifoso e direi anche una vigliaccata, quasi alla pari di chi fa la guerriglia e utilizza gli asili o le scuole come scudi umani. Questi sono veri e propri attentati alla Lazialità e di chi ama la Lazio. La Lazio è un ente morale, nulla ha a che vedere con questo schifo. Portateveli a casa vostra se vi stanno simpatici, scendete in piazza se avete il coraggio.
Che intervenga qualcuno, perché io di passare per fascista nel mondo mi sono rotto il cazzo. Fuori sta merda di politica dallo stadio, vergognatevi! Se questo è il prezzo da pagare per quelle stupende coreografie, preferisco 10 mila con la maglia della Lazio.

Brujita76

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Citazione di: PabloHoney il 27 Mag 2015, 15:54
No, io do peso a quello che sporca e danneggia l'immagine della societa', che tiene lontana la gente dallo stadio, che mi/ci costringe a fare i conti con qualcosa che con la Lazio non c'entra un cazzo.

Io la curva l'ammiro quando e' la curva di tutti ii Laziali,
quando diventa la sede di FN non e' la curva, e' altro.. che io rifiuto
mi pare semplice il discorso, che con la sensibilità non c'entra nulla
Ah PH dai, è successo ad una partita e chissà quando ricapiterà! Ma quale immagine? Ma quando lotito (non sempre per colpa sua, sia chiaro) viene messo in mezzo con intercettazioni o altro fai lo stesso discorso? o ti schieri a difesa della società?
Ecco, io faccio lo stesso con la CN, mi schiero sempre e comunque in sua difesa! Sti gran caxxi dei polacchi, sti gran caxxi della marcia da ponte milvio! Ma che hanno fatto di cosi grave?

Se poi i media ci vogliono ricamare sopra (come fanno ingiustamente con lotito), mi può dispiacere, ma non mi metto a ingigantire problemi che non ci sono

Gli uh uh uh sono un problema grande, non 100 polacchi ad un derby

Brujita76

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Citazione di: Thunder il 27 Mag 2015, 15:55
Mi dispiace, ma io su queste cose ci vado giù pesante.
Farsi scudo di una passione sportiva per diffondere o difendere degli ideali politici è schifoso e direi anche una vigliaccata, quasi alla pari di chi fa la guerriglia e utilizza gli asili o le scuole come scudi umani. Questi sono veri e propri attentati alla Lazialità e di chi ama la Lazio. La Lazio è un ente morale, nulla ha a che vedere con questo schifo. Portateveli a casa vostra se vi stanno simpatici, scendete in piazza se avete il coraggio.
Che intervenga qualcuno, perché io di passare per fascista nel mondo mi sono rotto il cazzo. Fuori sta merda di politica dallo stadio, vergognatevi! Se questo è il prezzo da pagare per quelle stupende coreografie, preferisco 10 mila con la maglia della Lazio.
Eh la madò! Ma hanno fatto un discorso stile balcone a piazza venezia e non me ne sono accorto?
Mi sono perso i comizi di qualcuno?

Io boh davvero, mi pare che stiate esagerando un attimino

Poi aò, padronissimi di fare e dire quello che vi pare...per quel che mi riguarda state ESAGERANDO! e pure assai

9 gennaio

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Citazione di: AquilaLidense il 27 Mag 2015, 15:34
l'unica sconfitta che c'è stata domenica è stata quella sul campo, punto e basta.

Infatti

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PabloHoney

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Citazione di: Brujita76 il 27 Mag 2015, 15:58
Ah PH dai, è successo ad una partita e chissà quando ricapiterà! Ma quale immagine? Ma quando lotito (non sempre per colpa sua, sia chiaro) viene messo in mezzo con intercettazioni o altro fai lo stesso discorso? o ti schieri a difesa della società?
Ecco, io faccio lo stesso con la CN, mi schiero sempre e comunque in sua difesa! Sti gran caxxi dei polacchi, sti gran caxxi della marcia da ponte milvio! Ma che hanno fatto di cosi grave?

Se poi i media ci vogliono ricamare sopra (come fanno ingiustamente con lotito), mi può dispiacere, ma non mi metto a ingigantire problemi che non ci sono

Gli uh uh uh sono un problema grande, non 100 polacchi ad un derby

Se tu non sai qual è l'immagine del Laziale in giro per il mondo, o non sei informato o ti fa piacere cosi, o fai finta di non sapere quello che c'e' intorno alla Lazio, se per te non e' un problema, chiamala sensibilita', chiamala come ti pare, per me il problema c'e', e e' molto più grave di un derby perso

Io non difendo nessuno a prescindere, tantomeno chi non rispetta il prossimo

Barabba Terzo

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Non ne usciremo mai perché di certo questi non cambiano, e la pubblicizzazione della Lazio come realtà prettamente neofascista fa comodo sia ai giornalari (in questo paese l'individuazione del "mostro" è socialmente fondamentale) sia a chi organizza 'ste cose, essendo tutta pubblicità gratis, ingigantita e soprattutto internazionale.
Gli unici a cui non piace siamo noi tifosi laziali normali, mettiamoci l'anima in pace.
Se poi realmente, oltre le foto in pose machos da gerarchi obesi, non hanno fatto molto... direi che ci è pure andata bene stavolta.

GiPoda

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Dal punto di vista dell'immagine è, oggettivamente, il solito autogol.
Mentre nel concreto, questa volta, pare che questi ospiti non abbiano fatto nulla di particolare, almeno a leggere l intervista al  Prefetto, che riporto qui sotto, intervista che però  pone un quesito che è per me la vera sconfitta di questa città.
Ovvero che se per un derby c'è bisogno di 1700 poliziotti, e neanche bastano, forse è arrivato il momento di farlo giocare per qualche anno a porte chiuse.
Ma temo, e spero ardentemente di sbagliarmi, che ci dovra scappare di nuovo il morto per arrivare a questa drastica decisione.

Franco Gabrielli, prefetto di Roma, ha rilasciato un'intervista in cui ha parlato del derby della Capitale e di ciò che è avvenuto fuori dallo stadio. Ecco le sue parole:
da repubblica.it
Quello dell'altro ieri è stato il suo primo derby da prefetto. Qual è la sua valutazione del day after?
"Per certi aspetti, è andata come pensavamo dovesse andare: al di là di due gravissimi episodi, vorrei ricordare a chi ha poca memoria, che il tema dei coltelli, delle lame, per dirla alla romana, ha attraversato la storia del tifo capitolino. Quando stavo alla digos, 11 anni fa, c'era anche un gruppo che si chiamava Bisl: Basta [...], solo lame".
E puntualmente sono ricomparse fuori dallo stadio. Pochi controlli?
"Sono episodi avvenuti a qualche chilometro dallo stadio, in un'area che non poteva essere soggetta a militarizzazione".
A proposito di militarizzazione: l'altro ieri avete schierato 1700 uomini ma questo non è servito a far filare tutto liscio.
"Il dispositivo messo in campo è stato idoneo a evitare che vi fossero compromissioni molto più significative. La cosa più scandalosa, però, è proprio il numero di agenti impiegati. E allora bisognerebbe dire che quando si ritengono certe partite non più gestibili con un decente numero di personale non si fanno giocare in maniera pubblica".
E chi decide se far giocare un derby a porte chiuse?
"Lo decideremo insieme ma credo sia comunque necessaria una riflessione a riguardo. Anche perché il contribuente italiano, che di calcio si interessa poco o comunque non per questo tipo di manifestazioni, credo che viva in maniera giustamente risentita tutto questo dispendio di denaro. E in un Paese in cui il corretto utilizzo delle risorse è un tema discriminante, questo ragionamento bisogna farlo per rispetto ai contribuenti e alle forze di polizia, carabinieri e guardia di finanza costrette spesso in questi contesti a ricevere mazzate".
Che ne pensa dell'ipotesi di giocare il derby solo la domenica mattina alle 12?
"L'unica cosa rimessa alle valutazione di prefettura e forze di polizia, e cioè non avere il deflusso dallo stadio in condizione di luce non favorevole, si è dimostrata corretta. A dispetto di chi ha parlato di resa dello Stato. Per far svolgere la partita di lunedì, quella era la condizione imprescindibile e ringrazio le forze di polizia che hanno fatto sì che la situazione non degenerasse".
All'esterno dello stadio, però, c'è stato qualche problema.
"E lì abbiamo effettuato efficaci azioni di contrasto, usando idranti ed evitando che le tifoserie entrassero in contatto tra di loro. E la volontà di scontrarsi era sistematica e chiarissima".
Ieri è stata segnalata la presenza di tifoserie violente arrivate da altre parti d'Europa. Ne eravate a conoscenza prima dell'inizio della gara?
"Certo, ma fino a prova contraria la libera circolazione è ancora consentita. Non possiamo certo fare arresti preventivi solo perché uno appartiene a tifoserie effervescenti. Il tema è che, oggi come oggi, ci sono situazioni, piazze e contesti nei quali svolgere manifestazioni sportive in termini ordinari è diventato complicato. La scelta è semplice: o militarizzi il territorio o non consenti più che si svolgano così".
Lei quale delle due opzioni preferisce?
"Propendo per l'ipotesi che tuteli maggiormente il contribuente".
Tornando ai tafferugli, possibile che non si possa organizzare diversamente afflusso e deflusso così da evitare scontri, che puntualmente si verificano nella zona di Ponte Milvio?
"Dire che l'Olimpico si trova in una posizione infelice è dire poco: un imbuto con tutta una serie di implicazioni su arterie stradali la cui ricaduta in termini di fluidità del traffico è nota a tutti. È il luogo che mal si presta, che non è idoneo, non l'organizzazione dei servizi".
Nel 2004, quando il derby fu interrotto dai tifosi in una drammatica giornata, lei era alla digos della Capitale: cos'è cambiato da allora?
"Nell'ambito delle tifoserie non c'è stato un cambio di atteggiamento e il tempo trascorso, più che attenuare certi comportamenti, li ha accentuati. Nonostante gli arresti, i daspo, le strutture costruite attorno all'Olimpico, l'aumento di agenti che cresce di derby in derby, gli esiti di queste partite sono sempre simili. Forse, allora, il tema non è tanto la terapia, ma la malattia".


Brujita76

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Citazione di: PabloHoney il 27 Mag 2015, 16:07
Se tu non sai qual è l'immagine del Laziale in giro per il mondo, o non sei informato o ti fa piacere cosi, o fai finta di non sapere quello che c'e' intorno alla Lazio, se per te non e' un problema, chiamala sensibilita', chiamala come ti pare, per me il problema c'e', e e' molto più grave di un derby perso

Io non difendo nessuno a prescindere, tantomeno chi non rispetta il prossimo
Lo so lo so, siamo famosi perchè di destra e perchè coinvolti in TUTTI gli scandali di calcioscommesse! TUTTI

e come siamo in mezzo per alcune cose, lo siamo anche per l'altro

perchè in italia, di tifoserie di estrame destra, ce ne sono molte, e alcune peggio di noi (juventini ultimamente)

nel mondo come sono considerati gli juventini?

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PabloHoney

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Io vorrei sapere da dove la prendete tutta sta sicurezza che quei polacchi non hanno fatto nulla... ma che stavate li?

Brujita76

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Citazione di: PabloHoney il 27 Mag 2015, 16:11
Io vorrei sapere da dove la prendete tutta sta sicurezza che quei polacchi non hanno fatto nulla... ma che stavate li?
tu invece? che scene disgustose hai visto che non hai mai visto in partite del genere anche senza di loro?

Monsieur Opale

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mo ce mancavano pure i nazipolacchi?
e andiamo!

hanno rotto er cazzo sti gemellaggi alle spalle di un popolo, ma chi li ha autorizzati?

hanno avuto mandato dai tifosi o hanno deciso in 4/5 come sempre?

basta!

PabloHoney

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Citazione di: Brujita76 il 27 Mag 2015, 16:10
Lo so lo so, siamo famosi perchè di destra e perchè coinvolti in TUTTI gli scandali di calcioscommesse! TUTTI

e come siamo in mezzo per alcune cose, lo siamo anche per l'altro

perchè in italia, di tifoserie di estrame destra, ce ne sono molte, e alcune peggio di noi (juventini ultimamente)

nel mondo come sono considerati gli juventini?

A parte che a me delle altre curve e degli Juventini non me ne frega nulla, facessero il cazzo che gli pare....
tu cosi sposti il discorso che, ripeto, e' molto semplice.

Che cazzo c'entra quella roba con la Lazio?
Cosa aggiunge e cosa toglie, e a chi fa comodo visto che alla squadra e alla societa' (lasciamo perdere i tifosi), sicuramente non porta nulla, semmai il contrario

Io e te possiamo avere anche punti di vista politici diametralmente opposti, allo stadio siamo/dovremmo essere una cosa sola, tifosi della SS Lazio 1900

ma che e' difficile da capi'

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AquilaLidense

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Citazione di: PabloHoney il 27 Mag 2015, 16:18
A parte che a me delle altre curve e degli Juventini non me ne frega nulla, facessero il cazzo che gli pare....

ecco, questo discorso lo dovremmo estendere pure al nostro interno.
questo, a mio dire, sarebbe il vero salto di qualità.

PabloHoney

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Citazione di: Brujita76 il 27 Mag 2015, 16:12
tu invece? che scene disgustose hai visto che non hai mai visto in partite del genere anche senza di loro?

Sei tu che hai detto che i polacchi non hanno fatto nulla di, ti ho chiesto come fai a esserne cosi sicuro
non e' che me devi risponde per forza eh

ronefor

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quanti leoni da tastiera...

Brujita76

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Citazione di: PabloHoney il 27 Mag 2015, 16:18
A parte che a me delle altre curve e degli Juventini non me ne frega nulla, facessero il cazzo che gli pare....
tu cosi sposti il discorso che, ripeto, e' molto semplice.

Che cazzo c'entra quella roba con la Lazio?
Cosa aggiunge e cosa toglie, e a chi fa comodo visto che alla squadra e alla societa' (lasciamo perdere i tifosi), sicuramente non porta nulla, semmai il contrario

Io e te possiamo avere anche punti di vista politici diametralmente opposti, allo stadio siamo/dovremmo essere una cosa sola, tifosi della SS Lazio 1900

ma che e' difficile da capi'
PH, la perfezione non esiste
e io non sposto nulla, sei tu che non rispondi!
prima mi chiedi se sai come siamo considerati noi Laziali e la Lazio all'estero, io ti rispondo e ti dico in due modi...ma tu riporti solo ai 100 polacchi!

se devi vedere la nostra considerazione fuori da roma, guardala a 360°, non solo per il gemellaggio con 100 polacchi

non mi pare neanche questa una cosa difficile da capire

PabloHoney

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Citazione di: AquilaLidense il 27 Mag 2015, 16:20
ecco, questo discorso lo dovremmo estendere pure al nostro interno.
questo, a mio dire, sarebbe il vero salto di qualità.

No, io lo estenderei al contrario, fuori sta roba da tutte le curve e di tutti i colori (cosi stiamo piu' tranquilli), quello sarebbe il vero salto di qualita'..... ma siccome non mi posso occupare dei problemi del mondo, mi accontenterei di provare a risolvere intanto quelli di casa mia


Brujita76

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Citazione di: PabloHoney il 27 Mag 2015, 16:20
Sei tu che hai detto che i polacchi non hanno fatto nulla di, ti ho chiesto come fai a esserne cosi sicuro
non e' che me devi risponde per forza eh
sei tu insinui che hanno fatto qualcosa, sei tu che dovresti dimostrarlo (visto che giornali e prefetto dicono che non hanno fatto nulla)

o vale come nella giustizia sportiva che tu accusi e io devo dimostrare che non sono colpevoli?

le insinuazioni le hai fatte tu, non io

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PabloHoney

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Citazione di: Brujita76 il 27 Mag 2015, 16:24
sei tu insinui che hanno fatto qualcosa, sei tu che dovresti dimostrarlo (visto che giornali e prefetto dicono che non hanno fatto nulla)

o vale come nella giustizia sportiva che tu accusi e io devo dimostrare che non sono colpevoli?

le insinuazioni le hai fatte tu, non io

Mi sa che sbagli con qualcun altro: dov'e' che ho scritto che i polacchi hanno combinato casino?
Ho detto una cosa diversa, leggi bene

sweeper77

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a volte me sembra che cascate dall'albero giuro....
addirittura leggo a chi hanno chiesto il permesso  :)
una curva, ultras, ma st'ultimi 30 anni ndo siete vissuti su marte?

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