Scusate la lunghezza. Sono più prolisso di Fat Danny e cosmo messi insieme...
Come KG rifuggo dalle generalizzazioni. Il suo osservatorio "privilegiato" nota di come anche all'interno della curva non ci sia unità d'intenti. E' positivo, ci mancherebbe, tutto sta a verificare quale può essere l'unità d'intenti, e in base a quale minimo comun denominatore dovrebbe/potrebbe unirsi tutto lo stadio.
Per me che sono stupido, che sono un tifoso 1.0, fors'anco un tifoso da tastiera il minimo comun denominatore dovrebbe essere abbastanza chiaro. Così chiaro che mi rendo conto che non lo è per niente.
Partiamo dal presupposto che l'obiettivo di tutti sia il bene della Lazio. Sennò de che stamo a parlà. Della Lazio, non dei tifosi o di una parte dei tifosi della Lazio. Da questo presupposto deriva che pochi/molti/moltissimi tifosi della Lazio siano insoddisfatti delle modalità (o di una parte di modalità) di gestione della Lazio, e che ciò provochi ripercussioni negative, sotto forma di risultati scadenti della squadra. Quindi una parte della tifoseria decide di organizzarsi e contestare queste modalità di gestione.
Questa parte della tifoseria è variegata. Estrapolando i "tipi" qui su questo forum si va dai porgascogne ai cosmo, agli AL (che je vojo bene e ce lo metto sempre), ad insospettabili iDresda o svennis che non mi sembra proprio abbiano mai mostrato simpatie specifiche nei confronti degli ultras. Spostandoci allo stadio, i distinti sono un laboratorio d'analisi. Ce ne sono di tutti i tipi. Ieri c'era un ragazzo davanti a me che urlava i gemelli e le prime porte. Ci ho parlato, gli ho chiesto perché fischiava Postiga all'annuncio della formazione e lui mi ha detto è una pippa. Ma ne abbiamo viste tante di pippe che al confronto Postiga è Pelè. Anche senza averlo mai visto giocare. Gli faccio comunque quello è un nazionale portoghese. Eh, hai detto portoghese, mica mi hai detto argentino o brasiliano. Si ma anche Ronaldo, per dirne una, è portoghese. Vabbé, allora lo fischio perché è rotto. Che cosa brutta... abbiamo discusso un attimo pacatamente e abbiamo comunque concordato che la gestione di Postiga da parte della società è stata pessima (compri un giocatore, che ha problemi fisici, e che comunque non avrebbe potuto giocare in EL perché lo aveva fatto col Valencia. Una vera idiozia). Però, gli faccio, per questo auguri il gemelli? Eh, no, ce ne sono tante. Ma davvero pensi che questo valga più del fatto che si decida di non tifare? No, mi dice, ma ormai lo fanno tutti.
E' un gioco, un gioco nel gioco. Andando allo stadio molti (non io), come storicamente avviene ovunque ci sia un assembramento (si legga l'ottima Psicologia delle folle di LeBon), si accodano. Più che per convinzione personale, per voglia di condividere, di essere parte di un qualcosa. Non è sempre facile ergersi da solo con una bandiera su una barricata contro un nemico preponderante, specie se pensi, anche a ragione, che chi stai difendendo non è che sia la fata turchina. Poi ci sono quelli convinti che te ne devi annà, altri che vorrebbero trovare modalità diverse e "costruttive". Ma in modo disorganizzato ed individuale, come siamo disorganizzati ed individuali qua. E la costruttività, od ogni tipo di ragionamento un po' più articolato è destinato a perdere. Sempre LeBon sosteneva che il livello delle argomentazioni in una folla di norma si avvicina a quelle più elementari e violente. Lo stadio non fa eccezione.
Il clima allo stadio è orrendo. Se si analizza il calo degli spettatori e lo si attribuisce alle nefandezze del presidente, cercando di incassare un credito derivante dallo sciopero della curva a Lazio-Atalanta, si compie un esercizio retorico inaccettabile e anche un po' in malafede. Il calo deriva - se avessimo voglia di analizzarlo obiettivamente - da una miriade di fattori, alcuni specifici altri generali. L'ottimo fish_mark potrebbe fare un'analisi comparata degli spettatori di tutte le squadre, e il trend è sicuramente negativo. Vedo la serie B, ma anche stadi di serie A, e sono tutti vuoti e tristi. Forse a Torino, ma la Juve ha dovuto ridurre di molto la capienza per riempire il suo stadio.
Non è per Lotito che la gente non va più allo stadio. Forse in parte, forse per alcuni. Per altri, che sono le categorie di tifosi più fragili e meno protetti, il clima conta. Eccome. Parlo di quelli che ci vanno con le famiglie, con i figli, che non passano la settimana come noi sui forum, sulle radio, su facebook. Maggioranza? Minoranza? Non sono un sociologo, ma sono tanti e non sono tutelati. Questi tifosi, che vorrebbero solo fruire di un paio d'ore di gioia, pure se scagli, sono di fatto allontanati dallo stadio. L'aria è tossica, irrespirabile. Sono un side effect dopotutto trascurabile, per gli organizzatori delle proteste dure e pure. Non sono solo le proteste, altri stadi senza contestazioni si svuotano, ma l'atmosfera è sicuramente una componente dell'affezione o della disaffezione.
Quanta gente andrebbe più volentieri con uno stadio pieno e ribollente d'entusiasmo, quanti accetterebbero di essere anche partecipi di una contestazione insieme ad una curva che ti dice: vedi? Questo è quello che noi facciamo. Noi siamo i laziali, noi siamo quelli che sosteniamo, noi siamo accanto alla squadra ma non ci piace come viene gestita. Tutto il fronte moderato sarebbe incoraggiato a far parte anche di un momento di contestazione forte, ove necessario.
Oggi la zona grigia è stata bombardata. In una logica d'antàn, o sei con noi o sei contro di noi. Vieni a Lazio-Sassuolo anche se non contesti, ma vuoi vedere la partita? Sei uno dei 45.000. Non vai a Lazio-Atalanta perché magari ti si sposa la figlia? E' un successo della contestazione. Dov'è più l'humus della discussione? E' una battaglia di numeri, opinabile quanto si vuole, per aggregare intono da sé il consenso. Per arrivare alla soluzione finale. Te ne devi annà. Se poi ci vanno di mezzo i filistei, è anche quello un side effect.
A me sembra che l'avvelenamento del clima allo stadio sia voluto, non sia una conseguenza ma una strategia. Così come lo è quella di far disamorare, a qualsiasi titolo, gli incerti, quelli che comunque non si vogliono far intruppare ma che se il clima è quello poi preferiscono passare il pomeriggio altrove.
Poi ci sono quelli che alla fine ci andranno comunque allo stadio, quelli che pure se la curva si svuota alla fine spostano lo sguardo sul rettangolo verde. Non è facile per questi tifosi creare l'entusiasmo, urlare la propria gioia nel deserto. Non sono, non siamo abituati. In decenni di delega della passione urlata agli ultras, ci si è disabituati. Ma non si sottovaluti l'uomo qualunque. Non sarà oggi, non sarà domani, magari ci vorrà tempo perché antropologicamente il tifoso qualunque ritiri la delega e ricominci ad urlare la propria passione. Avrà bisogno di input da parte della società, che questi input si ostina in maniera altrettanto miope e stupida a non dare, ma è solo una questione di tempo. Avverrà. A mio parere il cambiamento è già in atto. Confuso, disorganizzato, ma è in atto. E - sempre secondo me - la radicalizzazione della contestazione, qualunque sia l'oggetto, è un colpo di coda, un disperato tentativo da parte degli ultras di avocare a sé un ruolo di protagonisti che avvertono di non ricoprire più. Costi quel che costi, anche se ci va di mezzo la Lazio. Si potrà sempre dire che è stato fatto per troppo Amore.
Secondo me.
Secondo me e' molto piu' semplice e la curva centra poco ed e' molto marginale. La grande maggioranza non condivide la gestione della Lazio e quest'anno con la cessione di Hernanes c'e' stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Lazio Milan 2012/2013 50.00 spettatori , 2013/2014 27600 imho sono sintomo di disaffezione la curva ha solo intercettato e cavalcato il malcontento generale. sempre imho la curva puo' fare quello che gli pare ma se Lotito e Tare rifacessero la campagna acquisti stile 2011 con Klose e Cisse la gente tornerebbe' allo stadio anche se la Nord abbandonasse o facesse le puzze se invece Lotito si presenta con Vinicius e Novaretti puo 'anche fare pace con la Nord , la Nord potra' anche fare un Lotito day e tifare tutto il tempo ma la gente allo stadio non ci tornera' .
Indubbiamente il tifoso qualunque è il futuro, ma bisogna incentivare il tifoso qualunque ad andare allo stadio (e qui entriamo in tutta una serie di problematiche anche extra-calcistiche). Il movimento ultras è in fase calante (per fortuna) e quanto sta avvenendo nella curva ne è la lampante dimostrazione, bisogna vedere che succederà adesso.
La zona grigia è bene che si renda conto che non esiste. Tutti i malcontenti, oggi, sono appaltati al cuore della nord.
Esiste una sola forma di protesta visibile: il primo tempo di ieri.
Citazione di: Zanzalf il 24 Mar 2014, 13:47
La zona grigia è bene che si renda conto che non esiste. Tutti i malcontenti, oggi, sono appaltati al cuore della nord.
Esiste una sola forma di protesta visibile: il primo tempo di ieri.
esatto.
La curva sono 5mila posti su uno stadio intero, ammesso che sia il 100% della curva.
Guy continua, a mio avviso, a sminuire il fenomeno di lazio-sassuolo e lazio atalanta.
il messaggio è chiaro, e non è di uno stadio, ma di un' intera tifoseria.
devi cambiare, devi porre rimedio al messaggio e fornire risposte con i fatti.
non cè altro, secondo me.
Citazione di: Property il 24 Mar 2014, 14:12
La curva sono 5mila posti su uno stadio intero, ammesso che sia il 100% della curva.
Guy continua, a mio avviso, a sminuire il fenomeno di lazio-sassuolo e lazio atalanta.
il messaggio è chiaro, e non è di uno stadio, ma di un' intera tifoseria.
devi cambiare, devi porre rimedio al messaggio e fornire risposte con i fatti.
non cè altro, secondo me.
Mi fa specie che tu la veda in maniera così superficiale.
C'è molto altro e ben più rischioso di un Novaretti di turno.
Abbiamo bisogno di 3 campioni ma anche di un nuovo modo di tifare Lazio, da subito.
I media locali sono superati, servono nuovi comunicatori. Le modalità di tifo degli IRR non sono più adeguati, serve una nuova era del tifo Lazio. Tanto quanto un fenomeno a cc.
Non meritiamo un tifo così mediocre, politicizzato, volgare, senza cori pro Lazio e pro calciatori. Non meritiamo uno stadio che allontana. Meritiamo altro. Vorrei una nuova Presidenza tanto quanto un nuovo Direttivo di curva.
Questo manca ai bambini, gli frega cazzo di Messi a uno che sceglie di diventare della Lazio (altrimenti sei un bambino del Milan).
Ot
Se i merdosi avessero Klose pomperebbero a bestia l'attesa per un Mondiale che potrebbe consegnarti il capocannoniere di tutti i tempi, si metterebbero proprio con le magliette della Germania. Noi guardiamo la media gol.
L'evento, il mito, questo devi saper creare, a Roma, altrimenti vai a Salerno (Lotito e IRR).
Citazione di: Property il 24 Mar 2014, 14:12
La curva sono 5mila posti su uno stadio intero, ammesso che sia il 100% della curva.
Guy continua, a mio avviso, a sminuire il fenomeno di lazio-sassuolo e lazio atalanta.
il messaggio è chiaro, e non è di uno stadio, ma di un' intera tifoseria.
devi cambiare, devi porre rimedio al messaggio e fornire risposte con i fatti.
non cè altro, secondo me.
in un mondo nel quale la contestazione nelle forme più variegate (dalla intelligente alla più bieca) è continua da 10 anni a questa parte, c'è solo un modo per riavvicinarsi.
Fare il tifo per la Lazio perchè ormai ne siamo capaci solo nei derby che non dovrebbero essere l'eccezione, ma la regola.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 14:22
Mi fa specie che tu la veda in maniera così superficiale.
C'è molto altro e ben più rischioso di un Novaretti di turno.
Abbiamo bisogno di 3 campioni ma anche di un nuovo modo di tifare Lazio, da subito.
I media locali sono superati, servono nuovi comunicatori. Le modalità di tifo degli IRR non sono più adeguati, serve una nuova era del tifo Lazio. Tanto quanto un fenomeno a cc.
Non meritiamo un tifo così mediocre, politicizzato, volgare, senza cori pro Lazio e pro calciatori. Non meritiamo uno stadio che allontana. Meritiamo altro. Vorrei una nuova Presidenza tanto quanto un nuovo Direttivo di curva.
Questo manca ai bambini, gli frega cazzo di Messi a uno che sceglie di diventare della Lazio (altrimenti sei un bambino del Milan).
Ot
Se i merdosi avessero Klose pomperebbero a bestia l'attesa per un Mondiale che potrebbe consegnarti il capocannoniere di tutti i tempi, si metterebbero proprio con le magliette della Germania. Noi guardiamo la media gol.
L'evento, il mito, questo devi saper creare, a Roma, altrimenti vai a Salerno (Lotito e IRR).
sei ingenuo, DLM, in amicizia te lo dico.
in questo mondo qui, certe cose cambiano quando vengono dall'alto, l'approccio è sempre top-down.
ciò che prefiguri tu, un bambino che non guarda messi, ma guarda solo la storia della lazio, è il miglior modo affinchè la lazio si isoli sempre più e sparisca.
la lazio non può affidarsi solo al genitore che tenta di portare il figlio, in un mare di altre cose, a seguire un qualcosa dove non cè mai, comunque, lo spazio per un sussulto, un ambizione, un sogno.
Devi sparigliare, devi fare qualcosa di diversa, devi fare della lazio un club moderno, aperto, ambizioso nei limiti del possibile, che faccia del tifoso la propria essenza.
Fai questo, con i fatti, mille volte esposti, e moltissimo cambierà.
Riducendo i beceri, a 4 gatti, perchè tali sono.
Perchè 4 gatti esistono ed esisteranno sempre in ogni tifoseria.
Ma continuare a nascondersi dietro i 4 gatti, non ti fanno risolvere il problema.
Prima i campioni.
Poi cambierà il tifoso.
E' così da sempre, ma in questo calcio è ancor più essenziale.
Citazione di: Adler Nest il 24 Mar 2014, 14:30
in un mondo nel quale la contestazione nelle forme più variegate (dalla intelligente alla più bieca) è continua da 10 anni a questa parte, c'è solo un modo per riavvicinarsi.
Fare il tifo per la Lazio perchè ormai ne siamo capaci solo nei derby che non dovrebbero essere l'eccezione, ma la regola.
vero.
ma se cè una forma di contestazione, intelligente come da te detto (che è grandissima maggioranza), devi prendere atto che dopo 10 anni hai fatto il tuo tempo.
a quel punto o passi, o cambi.
se non fai questo, significa che sei da capo a dodici, significa che non vuoi capire, e il tuo ego è più importante della lazio stessa.
sarebbe un grosso problema.
Citazione di: Property il 24 Mar 2014, 14:35
sei ingenuo, DLM, in amicizia te lo dico.
in questo mondo qui, certe cose cambiano quando vengono dall'alto, l'approccio è sempre top-down.
ciò che prefiguri tu, un bambino che non guarda messi, ma guarda solo la storia della lazio, è il miglior modo affinchè la lazio si isoli sempre più e sparisca.
la lazio non può affidarsi solo al genitore che tenta di portare il figlio, in un mare di altre cose, a seguire un qualcosa dove non cè mai, comunque, lo spazio per un sussulto, un ambizione, un sogno.
Devi sparigliare, devi fare qualcosa di diversa, devi fare della lazio un club moderno, aperto, ambizioso nei limiti del possibile, che faccia del tifoso la propria essenza.
Fai questo, con i fatti, mille volte esposti, e moltissimo cambierà.
Riducendo i beceri, a 4 gatti, perchè tali sono.
Perchè 4 gatti esistono ed esisteranno sempre in ogni tifoseria.
Ma continuare a nascondersi dietro i 4 gatti, non ti fanno risolvere il problema.
Prima i campioni.
Poi cambierà il tifoso.
E' così da sempre, ma in questo calcio è ancor più essenziale.
Ti ho già risposto nell'altro topic. L'ambiente positivo lo crei anche intorno a. Marchetti Radu (uno dei giocatori più cazzuti che abbiamo mai avuto) Candreva Keita Klose (probabile futuro capocannoniere della storia del mondiale!), etc... Questi ti bastano e ti avanzano per far sentire un ragazzino tifoso della sua squadra, a maggior ragione dopo che il 26 maggio gli hai spaccato le chiappe. Ma no, a noi ce serve lukaku per fare 2 cori pro Lazio e pro giocatori.
Manca la sintassi del tifo e non lo vuoi vedere.
Fermo restando che la squadra va rafforzata.
Citazione di: Property il 24 Mar 2014, 14:12
La curva sono 5mila posti su uno stadio intero, ammesso che sia il 100% della curva.
Guy continua, a mio avviso, a sminuire il fenomeno di lazio-sassuolo e lazio atalanta.
il messaggio è chiaro, e non è di uno stadio, ma di un' intera tifoseria.
devi cambiare, devi porre rimedio al messaggio e fornire risposte con i fatti.
non cè altro, secondo me.
Quello e' il nocciolo del problema. Il discorso curva e' slegato dal malcontento della tifoseria. Paradossalmente Lotito potrebbe offrire quello che gli pare alla curva per tenerli buoni ma non riuscirebbe a far tornare il grande publico allo stadio in ogni caso. Per quello servono i fatti concreti.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 14:40
Ti ho già risposto nell'altro topic. L'ambiente positivo lo crei anche intorno a. Marchetti Radu (uno dei giocatori più cazzuti che abbiamo mai avuto) Candreva Keita Klose (probabile futuro capocannoniere della storia del mondiale!), etc... Questi ti bastano e ti avanzano per far sentire un ragazzino tifoso della sua squadra, a maggior ragione dopo che il 26 maggio gli hai spaccato le chiappe. Ma no, a noi ce serve lukaku per fare 2 cori pro Lazio e pro giocatori.
Manca la sintassi del tifo e non lo vuoi vedere.
Fermo restando che la squadra va rafforzata.
ti ho risposto anchio ma il tuo discorso è fallato all'origine perchè parli di veron e almeyda.
con quella squadra sò capaci tutta a fare una bella sintassi del tifo, pure nelle scuole.
con i nostri è un pò più complicato, devi inventarti altro.
ne sai capace?
forse 10 anni dicono di no.
Citazione di: GuyMontag il 24 Mar 2014, 13:05non si sottovaluti l'uomo qualunque. Non sarà oggi, non sarà domani, magari ci vorrà tempo perché antropologicamente il tifoso qualunque ritiri la delega e ricominci ad urlare la propria passione. Avrà bisogno di input da parte della società, che questi input si ostina in maniera altrettanto miope e stupida a non dare, ma è solo una questione di tempo. Avverrà. A mio parere il cambiamento è già in atto. Confuso, disorganizzato, ma è in atto. E - sempre secondo me - la radicalizzazione della contestazione, qualunque sia l'oggetto, è un colpo di coda, un disperato tentativo da parte degli ultras di avocare a sé un ruolo di protagonisti che avvertono di non ricoprire più. Costi quel che costi, anche se ci va di mezzo la Lazio. Si potrà sempre dire che è stato fatto per troppo Amore.
Secondo me.
direi che hai colto nel segno (c'hai messo 2438 righe, ma ce l'hai fatta)
:p
fermo restando che la delega,
il tifoso qualunque, l'ha già rilasciata da anni
da quando allo stadio non ci va più,
il tifoso qualunque
Il tifoso di professione ha distrutto gli ultras, in un mondo che è diventato fonte di spettacolo non è più possibile appaltare spazi commerciali "altri" che non siano quelli delle società e degli organizzatori dei tornei, si sta andando oltre il "calcio moderno" , l'unica speranza è che l'estinzione dei dinosauri non comporti anche la fine del loro habitat.
L'esercizio retorico ed inaccettabile è quello di continuare ad addossare questo clima principalmente all'avversario di sempre per molti qua dentro (ed anche per me): la tifoseria organizzzata. A mio modo di vedere il male peggiore di questa Lazio è il suo presidente. Oggi tutte le società sono in autofinanziamento ed ogni singolo presidente bada, guistamente ai propri interessi: il nostro si differenzia per la sua notevole rozzezza, che si traduce sia in scarsa capacità gestionale, che nella totale negazione della S.S. Lazio, come oggetto di amore dei tifosi.
drag.
Citazione di: Zanzalf il 24 Mar 2014, 13:47
La zona grigia è bene che si renda conto che non esiste. Tutti i malcontenti, oggi, sono appaltati al cuore della nord.
Esiste una sola forma di protesta visibile: il primo tempo di ieri.
(http://static.stuff.co.nz/1382044906/305/9299305.gif)
Citazione di: Property il 24 Mar 2014, 14:46
ti ho risposto anchio ma il tuo discorso è fallato all'origine perchè parli di veron e almeyda.
con quella squadra sò capaci tutta a fare una bella sintassi del tifo, pure nelle scuole.
con i nostri è un pò più complicato, devi inventarti altro.
ne sai capace?
forse 10 anni dicono di no.
Per me sono vere entrambe le cose per te no. Ne prendo atto.
La società deve fare una squadra competitiva, la CN deve educare al tifo pro Lazio e pro giocatori.
Ci bastava Amarildo Troglio e Ruben Sosa.
Se per te è normale che Stefan Radu non abbia un coro, o Klose, va bene così.
Fermo restando tutto il resto.
Citazione di: GuyMontag il 24 Mar 2014, 13:05
Scusate la lunghezza. Sono più prolisso di Fat Danny e cosmo messi insieme...
me so fermato qua...
...nun gliel'ho fatta...me so messo troppa paura...
Mo vado su friends a parlà male de GuyMontag....
:lol:
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 14:53
Per me sono vere entrambe le cose per te no. Ne prendo atto.
La società deve fare una squadra competitiva, la CN deve educare al tifo pro Lazio e pro giocatori.
Ci bastava Amarildo Troglio e Ruben Sosa.
Se per te è normale che Stefan Radu non abbia un coro, o Klose, va bene così.
Fermo restando tutto il resto.
io accetto la tua opinione ci mancherebbe.
ma mettere sullo stesso piano veron e almeyda con tutti gli altri è naturalmente impossibile.
i bambini vogliono i campioni, ora più di ieri.
ti faccio un altro nome, Signori. quanti bambini sono diventati laziali per lui? tanti.
perchè c'era quel bel coro, e segna sempre lui.
ma soprattutto perchè segnava davvero sempre lui.
era un campione, come mancini.
oggi alla lazio non ci sono.
anche se prendi il massimo esempio, klose, ti rendi conto che non sei neanche vicino a quei livelli lì.
chiaro che poi il bambino laziale tifi klose.
ma gli altri, quelli non li conquisti, e magari si innamorano del capitano, o di iron-strootman.
a mio avviso ignorare questo, è ignorare una realtà.
Citazione di: Property il 24 Mar 2014, 14:58
io accetto la tua opinione ci mancherebbe.
ma mettere sullo stesso piano veron e almeyda con tutti gli altri è naturalmente impossibile.
i bambini vogliono i campioni, ora più di ieri.
ti faccio un altro nome, Signori. quanti bambini sono diventati laziali per lui? tanti.
perchè c'era quel bel coro, e segna sempre lui.
ma soprattutto perchè segnava davvero sempre lui.
era un campione, come mancini.
oggi alla lazio non ci sono.
anche se prendi il massimo esempio, klose, ti rendi conto che non sei neanche vicino a quei livelli lì.
chiaro che poi il bambino laziale tifi klose.
ma gli altri, quelli non li conquisti, e magari si innamorano del capitano, o di iron-strootman.
a mio avviso ignorare questo, è ignorare una realtà.
Il problema è che sono d'accordo con te. Sei tu che non sei d'accordo con te stesso;)
Rileggi le tue ultime 4 righe.
Lotito deve fare la squadra per conquistare i ragazzini che ancora non sono della Lazio. Perfetto.
La CN deve creare l'atmosfera coinvolgente allo stadio, i cori, le storie da raccontare, per fare in modo che il bambino Laziale TIFI (!!!!!!) Klose.
Citazione di: Property il 24 Mar 2014, 14:58
ma gli altri, quelli non li conquisti, e magari si innamorano del capitano, o di iron-strootman.
a mio avviso ignorare questo, è ignorare una realtà.
Due netter oggi hanno scritto che dopo ieri a uno il figlio ha chiesto di non andare piu' allo stadio, l'altro non ce lo porta proprio.
Chi e' senza peccato ecc ecc
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 15:19
Il problema è che sono d'accordo con te. Sei tu che non sei d'accordo con te stesso;)
Rileggi le tue ultime 4 righe.
Lotito deve fare la squadra per conquistare i ragazzini che ancora non sono della Lazio. Perfetto.
La CN deve creare l'atmosfera coinvolgente allo stadio, i cori, le storie da raccontare, per fare in modo che il bambino Laziale TIFI (!!!!!!) Klose.
Ma la CN mica e' l'uffico marketing della Lazio. :D. Mi sa che ti confondi con i ruoli. 8) Da me a Chelsea i bambini sono innamorati di Super Frankie e Mou nonostante non esista una curva.
Citazione di: GuyMontag il 24 Mar 2014, 13:05
Secondo me.
il tempo sarà galantuomo e vedrai, promuoverà il tifoso da tastiera come tifoso number uan, scaldandogli la sedia e intonandogli in filo diffusione le canzoni da cantare.
con le buone o con le cattive questo avverrà, basta saper aspettare per chi aspetta che il ciclo di compia, oppure come faccio io, tifare l'ineffiocenza del capitalismo italiano affinchè non si compia.
io non sono un Ultras. QUindi non difendo certo loro, ma il Principio dal basso di cui sono portatori biopoliticamente.
detto questo, scendendo a terra, credo che la dicotomia oramai, nella nostra situazione, sia poco descrittiva del mondo Lazio oggi.
voi dite, continuate a ripetere incessamente dalle comode sedie che la LAzio è ciò che ci unisce.
mancoperilca22o. sta canzone è bella, ma non balla.
per chi va a vedere la Lazio, la cosa in comune è lo stadio.
per chi non va a vederla, manco quello.
una volta capita questa cosa, i bei post, i bei principi, rimangono nella migliore delle cose carta scritta da sfoggiare durante la settimana ma nulla più.
quello che conta è la dimensione di coabitazione allo stadio. punto.
per integrare, voglio dire, per quanto mi riguarda, stare in questo modo allo stadio è imprescindibile.
se in cambio di questo, mi date i distinti, e quel modo di stare allo stadio, io preferisco tenemme questo, contraddizioni incluse.
per la squadra che io tifo, essendo io quello che sono, diciamo che m'ha detto male, ma questo per me resta il punto.
non la squadra, non gli acquisti, non i campioni, non gli sponsor, e manco le contestazioni.
per me la scommessa, è quella di creare un clima di coabitazione, ma non si può cominciare da queste pagine, dai principi, dalle letture, dalle patenti.
si deve cominciare da chi ha più potere. in questo caso la ssLazio. per poi passare al direttivo della nord.
facile facile.
vabè, il link non valido mostrava la canzone cantata ieri per "dieci minuti" tanto pe cantà...
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2014, 15:30
Ma la CN mica e' l'uffico marketing della Lazio. :D. Mi sa che ti confondi con i ruoli. 8) Da me a Chelsea i bambini sono innamorati di Super Frankie e Mou nonostante non esista una curva.
Oh ragazzi ok accetto e la smetto: l'obiettivo primario del direttivo di una Curva non è tifare la squadra e coinvolgere lo stadio. Ne prendo atto. Ma io sono ingenuo (cit).
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 15:57
Oh ragazzi ok accetto e la smetto: l'obiettivo primario del direttivo di una Curva non è tifare la squadra e coinvolgere lo stadio. Ne prendo atto. Ma io sono ingenuo (cit).
L'obbiettivo primario della Curva e' di tifare se gli va ,ma non e' pagata per quello lo fa di sua spontanea volonta' e fa qualche colletta per le coreografie che giustamente se non piacciono non vengono piu' sovvenzionate . La Lazio s.p.a che fattura 100 milioni di Euro dovrebbe avere come obbiettivo anche quello di attrarre tifosi/ clienti dato che dovrebbe avere come mission quello di mantenere e forse aumentare il suo fatturato. Quanto fattura la CN? Lo stadio lo deve coinvolgere la societa' che compra giocatori buoni sempre con quei 100 milioni che fattura grazie al publico pagante e coinvolto.
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2014, 16:03
L'obbiettivo primario della Curva e' di tifare se gli va ,ma non e' pagata per quello lo fa di sua spontanea volonta' e fa qualche colletta per le coreografie che giustamente se non piacciono non vengono piu' sovvenzionate . La Lazio s.p.a che fattura 100 milioni di Euro dovrebbe avere come obbiettivo anche quello di attrarre tifosi/ clienti dato che dovrebbe avere come mission quello di mantenere e forse aumentare il suo fatturato. Quanto fattura la CN?
Ne prendo atto. Credevo che il compito principale di una curva e degli ultras fosse tifare la propria squadra senza essere pagati. Invece ora è se je va. Ci sta, ci mancherebbe.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 16:08
Ne prendo atto. Credevo che il compito principale di una curva e degli ultras fosse tifare la propria squadra senza essere pagati. Invece ora è se je va. Ci sta, ci mancherebbe.
Prendi atto anche del resto del discorso pero' che e' quello piu' importante. Il compito di far innamorare il bambino e portare gente allo stadio e' di chi fattura e gestisce non dei cheerleaders.
In questi giorni ho provato 106 volte ad intervenire in questi topic. In questo, nell'altro molto bello di Guy, in un topic di Cosmo, in quello di Aquilante e pure in uno che mi pare fosse di FD (o di Zoppo?).
Insomma, nei topic in cui si parla di lazialità più che di Lazio.
Io non ce l'ho fatta.
Manco una riga.
Non ci riesco, mi viene un canato di vomito, giuro.
Un senso di nausea vero, fisico.
Non lo so se questo vuol dire che non sono più laziale, forse sì, boh.
Eppure farò di tutto per essere con la mia Lazio il 12 maggio, quando di mattina sarò impegnato a Torino e andrò allo stadio senza manco farmi una doccia.
Ma di parlare di responsabilità, giudizi, errori, segnali, mosse, scelte, io davvero non ce la posso fare più.
E quindi non mi interessa manco più sapere chi ha ragione, chi ha sbagliato e in che misura, voglio solo che finisca tutto, il più presto possibile, prima che sia troppo tardi per la mia lazialità, che è evidente che non è forte come la vostra, quindi non mi stuccate con "La Lazio c'è sempre" "Io e la Lazio una cosa sola" "Niente mi può togliere la Lazio", perchè voi siete così, ma non tutti sono così.
Dice, e allora che cazzo di post stai scrivendo? Che contributo vuoi dare alla discussione?
Questo.
Esattamente questo.
E speriamo che il 12 c'è pure Ruben Sosa.
Citazione di: eaglemiky il 24 Mar 2014, 16:12
Prendi atto anche del resto del discorso pero' che e' quello piu' importante. Il compito di far innamorare il bambino e portare gente allo stadio e' di chi fattura e gestisce non dei cheerleaders.
Quindi anche secondo te, e ne prendo atto, non si può far innamorare un bambino (non un adulto) di Klose Radu Candreva Keita etc...
Speriamo arrivi Lukaku.
Come faranno le altre tifoserie a tifare.
Ormai in nome della richiesta di una squadra più forte si surclassano i banali concetti del tifo.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 16:16
Quindi anche secondo te, e ne prendo atto, non si può far innamorare un bambino (non un adulto) di Klose Radu Candreva Keita etc...
Speriamo arrivi Lukaku.
Come faranno le altre tifoserie a tifare.
Ormai in nome della richiesta di una squadra più forte si surclassano i banali concetti del tifo.
E dove l'ho detto ? mi sa che stai travisando di brutto? Ho detto che e' compito di chi gestisce il prodotto Lazio e non della curva. Se tu hai problemi o pensi che il tifoso non sia abbastanza innamorato prenditela con chi ha la responsabilita' che ne deriva dalla gestione della societa'. Mi stai dicendo in pratica che la Lazio s.p.a. non sa far innamorare il suo proprio publico . Le altre tifoserie sono oneri delle altre gestioni.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Mar 2014, 15:19
Il problema è che sono d'accordo con te. Sei tu che non sei d'accordo con te stesso;)
Rileggi le tue ultime 4 righe.
Lotito deve fare la squadra per conquistare i ragazzini che ancora non sono della Lazio. Perfetto.
La CN deve creare l'atmosfera coinvolgente allo stadio, i cori, le storie da raccontare, per fare in modo che il bambino Laziale TIFI (!!!!!!) Klose.
ma come può la CN fare un'atmosfera solo con il ricordo dei padri e della storia?
è la società che deve dare i strumenti affinchè anche la parte più trainante del tifo faccia la sua parte.
ma sarà facile, perchè quando hai i grandi giocatori, la massa viene dietro a te.
quando hai un bel logo, di richiamo e appartenenza alla tua città, la massa ti viene dietro.
squadra, ambizione e appartenenza.
da noi significa, rosa competitiva, voglia di lottare per le prime posizioni e lazialità.
a me sembra manchi tutto, di tutto ciò.
se non si parte da qui, dalla società, non puoi sperare in nessun miracolo.
la leva dei denari sta lì, non nella curva nord.
Citazione di: Tarallo il 24 Mar 2014, 15:21
Due netter oggi hanno scritto che dopo ieri a uno il figlio ha chiesto di non andare piu' allo stadio, l'altro non ce lo porta proprio.
Chi e' senza peccato ecc ecc
sai meglio di me che in una comunità esistono sempre le eccezioni.
conta attirare la maggioranza, non potrai mai avere l'unanimità.
per assurdo, se tutto questo porterà la società a svegliarsi, a fare della lazio un club nuovo, ambizioso, avrai pure perso quei due bambini in un momento particolare, ma ne avrai conquistati altri dieci poi.
serve ragionare in quest'ottica, serve mirare a qualcosa di più ampio.
la politica del proprio piccolo orto, ormai ha vita breve.
Citazione di: arkham il 24 Mar 2014, 16:16
In questi giorni ho provato 106 volte ad intervenire in questi topic. In questo, nell'altro molto bello di Guy, in un topic di Cosmo, in quello di Aquilante e pure in uno che mi pare fosse di FD (o di Zoppo?).
Insomma, nei topic in cui si parla di lazialità più che di Lazio.
Io non ce l'ho fatta.
Manco una riga.
Non ci riesco, mi viene un canato di vomito, giuro.
Un senso di nausea vero, fisico.
Non lo so se questo vuol dire che non sono più laziale, forse sì, boh.
Eppure farò di tutto per essere con la mia Lazio il 12 maggio, quando di mattina sarò impegnato a Torino e andrò allo stadio senza manco farmi una doccia.
Ma di parlare di responsabilità, giudizi, errori, segnali, mosse, scelte, io davvero non ce la posso fare più.
E quindi non mi interessa manco più sapere chi ha ragione, chi ha sbagliato e in che misura, voglio solo che finisca tutto, il più presto possibile, prima che sia troppo tardi per la mia lazialità, che è evidente che non è forte come la vostra, quindi non mi stuccate con "La Lazio c'è sempre" "Io e la Lazio una cosa sola" "Niente mi può togliere la Lazio", perchè voi siete così, ma non tutti sono così.
Dice, e allora che cazzo di post stai scrivendo? Che contributo vuoi dare alla discussione?
Questo.
Esattamente questo.
E speriamo che il 12 c'è pure Ruben Sosa.
Hai scritto anche per me.
Speriamo che si faccia in fretta, perché qui la Lazialità scricchiola, e manco poco.