Scusate ma di solito un gruppo di tifosi ( famosi ubriaconi) dove va a radunarsi?
Vengono messi in condizione di bere litri a nonfinire? Venditori ambulanti vengono sgomberati?
Vengono piazzate toilet in zona? O il rin[...]toimbriaco normalmente fa la fila da gucci?

Citazione di: olandese il 21 Feb 2015, 14:56
Scusate ma di solito un gruppo di tifosi ( famosi ubriaconi) dove va a radunarsi?
Vengono messi in condizione di bere litri a nonfinire? Venditori ambulanti vengono sgomberati?
Vengono piazzate toilet in zona? O il rin[...]toimbriaco normalmente fa la fila da gucci?

Di sicuro in Francia non scortano i 200-300 tifosi più violenti fino a sotto l'Arco di Trionfo per fargli provare l'ebrezza di usarlo come tirassegno o come vespasiano.

Forse non ci siamo intesi: i gruppi di violenti sono in tutte le tifoserie al mondo. Quello che in Italia non abbiamo ancora imparato a fare è gestire l'ordine pubblico e impedire a chicchessia di venire a fare i porci comodi propri qui da noi.

Non ho letto tutti gli interventi, ma sbaglio o in certi paesi quando v è un notevole afflusso di tifosi si organizzano dei  luoghi di accoglienza dove fargli passare il tempo, tebendoli così sotto controllo.
Cioè ma è stato normale che questi del Feyenoord gli sia stato consentito di assembrarsi nel salotto di Roma?
Ma allestire uno spazio, per dire a piazzale Ankara, dove potevano sfondarsi di birra e al massimo ci avrebbero aiutato ad abbattere la carcassa del Flaminio non sarebbe stato meglio?

Se qualcuno vuole riscoprire l'orgoglio italico, parlando di barbari e invocando la polizia, bene per lui. C'è un problema etnico o di organizzazione? E' un problema di un "popolo" o di chi si comporta in questo modo? Quando qualche laziale inneggia ai campi di concentramento o ha fatto patti con i casalesi parla per lui o per tutti noi?

Questa grande nazione italiana ha visto ammazzati Paparelli, Ciro e uno stuolo di persone innocenti. Lo schifo nelle curve è trasversale, come nei paesi.
Un dato immutabile c'è: l'ordine pubblico in Italia è ideato per vendicare e colpire, essendo incapace alla prevenzione, Genova 2001 ha inaugurato quello che succede ogni giorno. Chi distruggeva indisturbato (anzi, ai mezzi co quelli..) e chi manifestava massacrato.
L'ultimo capitolo a piazza di Spagna.

Citazione di: Sliver il 21 Feb 2015, 16:50
Se qualcuno vuole riscoprire l'orgoglio italico, parlando di barbari e invocando la polizia, bene per lui. C'è un problema etnico o di organizzazione? E' un problema di un "popolo" o di chi si comporta in questo modo? Quando qualche laziale inneggia ai campi di concentramento o ha fatto patti con i casalesi parla per lui o per tutti noi?

Questa grande nazione italiana ha visto ammazzati Paparelli, Ciro e uno stuolo di persone innocenti. Lo schifo nelle curve è trasversale, come nei paesi.
Un dato immutabile c'è: l'ordine pubblico in Italia è ideato per vendicare e colpire, essendo incapace alla prevenzione, Genova 2001 ha inaugurato quello che succede ogni giorno. Chi distruggeva indisturbato (anzi, ai mezzi co quelli..) e chi manifestava massacrato.
L'ultimo capitolo a piazza di Spagna.

Sono d'accordo. le nostre forze di polizia sono molto carenti sul versante dell'intelligence, per quel che riguarda l'ordine pubblico. il che è un assurdo, visto che nel nostro Paese le responsabilità sono e devono essere individuali, e dunque l'intelligence dovrebbe essere la prima (se non l'unica arma), come di fatto ormai si utilizza in tanti altri settori (crimini finanziari, mafia, etc.).
A quei vandali bastava arrestarli un minuto dopoche li avevi fotografati. Ne portavi dieci, venti in questura in questura e agli altri bastava abbaiare un pochino.
Quando provo a spiegare ad un inglese che da noi esistono ancora i "posti di blocco" che fermano ad minchiam casualmente, quello me guarda come se fossimo un'appendice del Califfato: che je rispondi quando quello ti fa notare che in UK, se la polizia ti ferma, è perchè PRIMA di fermarti sa già tutto di te, e non ha bisogno di chiederti il documento DOPO che t'ha fermato?
Da noi, se ti fermano, l'unica cosa da dire è: "Maresciallo, tutto a posto?".
E 'sta storia che l'Olanda e il Feyenord debbano pagare i danni è non solo comica, ma addirittura va contro il nostro diritto.
Stamo messi proprio bene.
Ribadisco: perchè la polizia non ha arrestato il primo che ha buttato la bottiglia, di cui tutti abbiamo visto il video? Basterebbe essere ferrei fin dall'inizio, per evitarci i danni, le beffe e ste figure da peracottari che esportiamo alla grande in tutto il mondo.
E mi pare ovvio che non sto difendendo il delinquente olandese al quale la polizia nostrana ha consentito di vedersi la partita allo stadio, mentre avrebbe dovuto essere buttato dentro e richiesti i danni. O lo devo esplicitare ulteriormente?

Io non sono d'accordo che in Italia siamo carenti di intelligence anzi forse siamo tra i migliori al mondo almeno quando giochiamo in casa. Non voglio fare l'elogio alla PS figuriamoci l'ho massacrata nell'ultimo post...
Però in Italia la PS ha fronteggiato e "talvolta" sconfitto la Mafia siciliana (forse), le brigate rosse, sequestratori sardi, sacra corona unita, n'dragheta ecc...diciamo che alla fine ci sono riusciti, credo nessun altra polizia si sia trovata a fronteggiare fenomeni del genere e di tale portata. E l'hanno fatto con l'intelligence, con gli infiltrati, con le intercettazioni, le microspie ecc... Sinceramente non li reputo degli sprovveduti anzi tutt'altro. La modalità di affrontare i fenomeni sociali violenti che siano piazze o ultras è una scelta politica da Paese del terzo mondo ma è una scelta perchè gli apparati ce l'hanno, le teste pensanti anche come anche uomini, mezzi e strumenti.
Ho visto un po' tutte le immagini comprese quelle diffuse dalla Questura e da quello che sono riuscito a ricostruire gli olandesi hanno cominciato a bere e a cantare al centro di paz di spagna.
La PS si dispone un cordone sulla scalinata a metà in maniera minacciosa e fa un altra linea di lato alla piazza la mc donald con la faccia rivolata a pza del popolo. Agli olandesi sale in tasso alcolico e cominciano ad accendere fumogeni e ad un certo punto raccolgono la provocazione e fanno esplodere un bombone dentro la fontana facendo schizzare l'acqua ed esultando. A quel punto la PS li comincia a spingere lontano dalla fontana prendendoli a manganellate spingendo sia dalla scalinata che dall'altra posizione sul lato mc donald aumentando la pressione e anche le manganellate. A quel punto gli ultras arretrano, tirano le bottiglie e quelli li caricano.

Diciamo che si poteva gestire diversamente...

A me sembra assurdo, soprattutto dopo quello gia`successo la sera prima a Campo de`Fiori, che gli sia stato consentito di ubriacarsi a Piazza di Spagna.
Chi non ha saputo evitare questo, in un Paese normale,dovrebbe gia`essere in cerca di un nuovo lavoro.

Citazione di: arturo il 21 Feb 2015, 23:41
A me sembra assurdo, soprattutto dopo quello gia`successo la sera prima a Campo de`Fiori, che gli sia stato consentito di ubriacarsi a Piazza di Spagna.
Chi non ha saputo evitare questo, in un Paese normale,dovrebbe gia`essere in cerca di un nuovo lavoro.

Il video del bombone nella barcaccia mi ha stretto il cuore. Ma come ti viene in mente?

Citazione di: Giako77 il 21 Feb 2015, 20:25
Io non sono d'accordo che in Italia siamo carenti di intelligence anzi forse siamo tra i migliori al mondo almeno quando giochiamo in casa. Non voglio fare l'elogio alla PS figuriamoci l'ho massacrata nell'ultimo post...
Però in Italia la PS ha fronteggiato e "talvolta" sconfitto la Mafia siciliana (forse), le brigate rosse, sequestratori sardi, sacra corona unita, n'dragheta ecc...diciamo che alla fine ci sono riusciti, credo nessun altra polizia si sia trovata a fronteggiare fenomeni del genere e di tale portata. E l'hanno fatto con l'intelligence, con gli infiltrati, con le intercettazioni, le microspie ecc... Sinceramente non li reputo degli sprovveduti anzi tutt'altro. La modalità di affrontare i fenomeni sociali violenti che siano piazze o ultras è una scelta politica da Paese del terzo mondo ma è una scelta perchè gli apparati ce l'hanno, le teste pensanti anche come anche uomini, mezzi e strumenti.
Ho visto un po' tutte le immagini comprese quelle diffuse dalla Questura e da quello che sono riuscito a ricostruire gli olandesi hanno cominciato a bere e a cantare al centro di paz di spagna.
La PS si dispone un cordone sulla scalinata a metà in maniera minacciosa e fa un altra linea di lato alla piazza la mc donald con la faccia rivolata a pza del popolo. Agli olandesi sale in tasso alcolico e cominciano ad accendere fumogeni e ad un certo punto raccolgono la provocazione e fanno esplodere un bombone dentro la fontana facendo schizzare l'acqua ed esultando. A quel punto la PS li comincia a spingere lontano dalla fontana prendendoli a manganellate spingendo sia dalla scalinata che dall'altra posizione sul lato mc donald aumentando la pressione e anche le manganellate. A quel punto gli ultras arretrano, tirano le bottiglie e quelli li caricano.

Diciamo che si poteva gestire diversamente...

Guarda che abbiamo detto la stessa cosa sull'intelligence: la usano quando vogliono (e quando vogliono la usano bene), ma non per l'ordine pubblico.

E' meglio passare per cretini che per [...] .

Kossiga ha insegnato a molti , e di solito , gli allievi superano i maestri .

Esattamente il contrario di quanto affermato da MH :

"Quello che in Italia non abbiamo ancora imparato a fare è gestire l'ordine pubblico e impedire a chicchessia di venire a fare i porci comodi propri qui da noi."

PS : lo scrivero' con la K finche' mi rimarra' la memoria di quello che e' stato capace di fare quel gladiatore di merda .