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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Tarallo il 24 Set 2012, 08:57

Titolo: Le scelte di Petko
Inserito da: Tarallo il 24 Set 2012, 08:57
Alcune sue scelte sono state criticate (ovviamente col senno di poi, se una di quelle palle entra lui e' un genio).
Analizziamole.

Primo: la rinuncia a qualche "titolare". Quest'estate lo si diceva a alta voce. E' vero che possiamo avere belle sorprese (Cavanda sembra molto migliorato, Onazi e' un giocatore da Serie A, Scaloni alla fine e' affidabile) ma sulla carta lo scarto tra le prime e le seconde  linee era preoccupante, specialmente nel ruolo di terzino sinistro (Lulic come l'anno scorso e' lento a ingranare) e di centravanti. Le sue scelte, per me, sono obbligate. Semplicemente non si puo' chiedere a questi uomini di giocare il suo calcio (e ci torno fra un po') ogni tre giorni. Quindi per me scelte giuste*, risultato mediocre. *Da brividi la scelta di Kozak su Floccari, non voglio immaginare cosa stia facendo Sergione in allenamento.

Secondo: i cambi. Si e' detto che ha aspettato troppo. Anche qui prendo le difese del mister. Lui pensa "long term". Se cambi all'intervallo, con lo scopo di vincere questa partita (importante) rischi di creare un solco irrecuperabile tra il livello dei titolari e la fiducia dei rincalzi. Avete fallito, scansatevi. Ha fatto bene a dargli fiducia. La stagione e' lunghissima, vincere col Genoa conta meno che mantenere tutta la rosa convinta di poter essere utile. Sul breve ha avuto torto, ma sono decisioni che devono tenere in conto il lungo termine.

Terzo: il gioco. Questo mi preoccupa. La Lazio ha creato dieci palle gol, e' bellissima da vedere anche quando e' appannata come ieri. Mi chiedo: non solo (e non tanto) fisicamente, ma mentalmente, e' sostenibile un gioco del genere? Quando Candreva e Cavanda, per fare due esempi ma posso aggiungere Lulic e altri, prendono il possesso palla ingranano la quinta e spingono come ossessi, perche' questo e' il gioco. Spingere spingere spingere a morte, cercare gli scambi nello stretto, scoprirsi anche, se necessario (vedi gol maledetto), il tutto per arrivare in porta il piu' alto numero di volte possibile. Un cambiamento che tutti imploravano, ma e' sostenibile a lungo termine?

Per il resto, francamente, una di quelle sconfitte da Lazio contro il Genoa. Meglio dimenticarla in fretta prima che gli si diano piu'significati di quanti non ne abbia davvero.

Daje Lazio :band1:


Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: FatDanny il 24 Set 2012, 09:04
d'accordo su tutta la linea.

In merito al terzo punto a me preoccupano tre giocatori: Hernanes, Candreva, Lulic. A questi viene chiesto davvero tanto, speriamo reggano.
Quando rientrerà Brocchi invece potremmo utilizzare con intelligenza lui per far rifiatare Gonzalez.


Sul turn-over io avevo qualche dubbio nel pre-partita. Ma per come abbiamo giocato aveva ragione Petkovic.
Se vogliamo lottare sui tre fronti serve utilizzare la rosa in questo modo. Se riusciamo a garantire questo gioco secondo me l'eccezione sarà perderle ste partite, non vincerle.

Sui cambi idem. Farli giocare meno non avrebbe avuto senso.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: borgorosso il 24 Set 2012, 09:04
primo: concordo. la Lazio non é il real, non ci si puó aspettare che esistano alternative esattamente all'altezza dei titolari. la bravura di petkovic é stata quella di rendere cavanda un'alternativa credibile a konko (il ragazzo é meno a suo agio sulla sinistra). l'allenatore ha spiegato che ha voluto dare una chance ad una coppia piú collaudata (kozak / zarate). credo che da ora in poi trovi sempre piú peso la candidatura di floccari

secondo: se togli zarate alla fine del primo tempo, non lo recuperi piú. si vede che l'allenatore ci sta lavorando. ha fatto il miracolo con cavanda...

terzo: non sono un amante dei paradossi. la Lazio ha giocato bene, non sono preoccupato, ma contento. giocando cosí vinceremo molte partite. male che vada non concludiamo una minchia (come con reja) ma almeno non sbadigliamo (com con reja)
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Tarallo il 24 Set 2012, 09:08
Citazione di: FatDanny il 24 Set 2012, 09:04
Sul turn-over io avevo qualche dubbio nel pre-partita. Ma per come abbiamo giocato aveva ragione Petkovic.

Soprattuto, aggiungo, se giochi contro squadre che non sono squadroni.
Ha corso un rischio, forse lo sapeva, ma era il momento migliore per farlo, contro una squadra non eccelsa e nel mezzo di un mare di partite.
E' andata male, ma quasi unicamente per il risultato.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: NatoIl9Gennaio il 24 Set 2012, 09:12
Caro Petkovic: BENVENUTO IN ITALIA

Ieri ottima partita ma solo in italia si puó assistere alle barricate come fatte ieri dal genoa.
Questo spiega come abbia fatto Reja ad arrivare 2 volte quarto.
Non sempre il bel gioco premia, specialmente in Italia.

Comunque fiducia al mister, ma per me é Floccari e non Kozac la prima alternativa a Miro
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Kim Gordon il 24 Set 2012, 09:14
per il secondo anno consecutivo perdiamo in casa con il Genoa... :x e sempre a settembre...

la differenza è tutta nel gioco.

al di là delle sottolineatura più cghe debita circa la differenza che esiste tra i titolari e le riserve...

la differenza è grande.

la Lazio se pur nella gironata non migliore, gioca da paura. sempre padrona del Campo, con i giocatori che si trovano a memoria, che si aiutano in maniera organizzata, che profondono impegno con consapevolezza.


certo....se non segni...è un grosso problema. ma si sà, le punte bone come Klose ce ne sono sempre poche, e qulle che ce stanno costano parecchio.


al di la di tutto, Petkovic, rimane e rimarrà il miglior acquisto della ssLAzio per molto tempo.

prima lo capiamo tutti/e, meglio è.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Davy_Jones il 24 Set 2012, 09:16
1) concordo: il turnover e' una necessita', ha fatto bene Petkovic a provarlo e non sara' una sconfitta (immeritata) in cui abbiamo preso a pallonate la porta dell'altra squadra a cambiare questo fatto.
2) tutto giusto, ma per me togliere zarate e mettere rocchi si poteva. non e' una provocazione e non sono una vedova di rocchi (manco pegnente): non so in che condizioni e' tommaso ma ieri serviva uno bravo a spaccare in due lo spazio come fa rocchi. dal punto di vista della tenuta del gruppo "long term" a sto punto forse far entrare klose e' stato un azzardo (per quello ha aspettato tanto).
3) mi auguro che i ritmi si adeguino con il tempo e che i carichi vengano meglio suddivisi fra i giocatori. senno' la soluzione e' il turnover...
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: italicbold il 24 Set 2012, 09:17
A me é piaciuta, e parecchio, l'asse Ledesma-Hernanes.
Ieri il Profeta e Patagonia hanno fatto una gran partita.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Kim Gordon il 24 Set 2012, 09:19
Citazione di: italicbold il 24 Set 2012, 09:17
A me é piaciuta, e parecchio, l'asse Ledesma-Hernanes.
Ieri il Profeta e Patagonia hanno fatto una gran partita.

.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: purple zack il 24 Set 2012, 09:19
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 24 Set 2012, 09:12
Caro Petkovic: BENVENUTO IN ITALIA

Ieri ottima partita ma solo in italia si puó assistere alle barricate come fatte ieri dal genoa.
Questo spiega come abbia fatto Reja ad arrivare 2 volte quarto.
Non sempre il bel gioco premia, specialmente in Italia.

Comunque fiducia al mister, ma per me é Floccari e non Kozac la prima alternativa a Miro

20 tiri di cui 11 in porta comprese due traverse

all'anima delle barricate... barricate si, ma la lazio le ha scardinate abbastanza bene.

le barricate sono quando non tiri mai o poco, tipo lazio-parma l'anno scorso che poi vinci casualmente
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: fabrizio1983 il 24 Set 2012, 09:19
ieri abbiamo fatto una grande partita purtroppo ci siamo accorti che su Zarate e Kozak non si può contare...una Lazio che gioca così ha bisogno di un centravanti diverso forse Floccari è più adatto vedremo in futuro...peccato non ci fosse ederson che forse avrebbe giocato titolare
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: cuchillo il 24 Set 2012, 09:25
Primo
Una battaglia persa, quella di sperare in ricambi migliori.
Un centravanti coi controcazzi e il terzino sinistro (perché Radu è affidabile quanto un preservativo rimasto nella tasca interna della giacca da 7 anni) erano le priorità assolute e irrinunciabili. Temo che il tempo mi darà ragione ma quanto spero di sbagliarmi.

Secondo
A me i cambi non hanno convinto manco un po'. E non credo che "siano stati giusti perché si è continuato ad attaccare e a creare pericoli". Il doppio centravanti ha inaridito il gioco e costretto a buttare palloni in mezzo. Solo Lulic (che a differenza degli altri ha giocato male 70 minuti per poi "uscire" nel finale, quando gli altri sono calati) ha provato soluzioni diverse. Gli altri - ripeto, costretti dal quadro tattico - hanno cominciato a buttarla dentro e a sperare nella mischia. E il Genoa negli ultimi 8 minuti non ha corso più pericoli. 

Terzo
Sì, anch'io mi domando: "quanto può durare?" ma è pur vero che in certi ruoli ci si può alternare. Voglio dire, Candreva che oggi corre come un invasato, un sostituto ce l'ha. Non deve giocare necessariamente 50 partite. Ne bastano 30. Lo stesso dicasi per Mauri, per lo stesso Gonzalez. Ecco, dietro a sinistra c'è poca roba. A me preoccupa il terminale offensivo, più di ogni altra cosa. Per il resto, occorre una gestione saggia degli uomini laddove ce li hai. E non ho dubbi che Vlado gestirà saggiamente il capitale umano al fine di non arrivare a febbraio in condizioni invereconde (vedi la scorsa stagione). 
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: white-blu il 24 Set 2012, 09:26
L'unica scelta non giusta è stata quella di kozak . Personalmente avrei scelto Floccari.
Ma ieri anche con tanti cambi di giocatori , abbiamo fatto una signor partita.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: falco67 il 24 Set 2012, 09:28
Sconfitta durissima da digerire.

L'unico errore, secondo me, e' stata la scelta di kozac. Non tanto perchè kozac non è un giocatore da serie A, quanto perchè, anche tatticamente, Floccari si sarebbe adattato meglio a fare il vice Klose.
Floccari è uno che torna indietro, partecipa all'azione d'attacco, fa il lavoro che fa Klose con i limiti che oggettivamente ha.

Non ho capito poi il cambio Klose-Candreva. Candreva non aveva giocato giovedi ed era nettamente il piu' propositivo dei nostri.

Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Spongebill il 24 Set 2012, 09:38
Anche per me ieri un solo errore: Kozak e non Floccari.
Per il resto ottima partita e sconfitta ingiusta, da dimenticare in fretta.

:asrm
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: poiuytr il 24 Set 2012, 09:39
Citazione di: falco67 il 24 Set 2012, 09:28
Sconfitta durissima da digerire.

L'unico errore, secondo me, e' stata la scelta di kozac. Non tanto perchè kozac non è un giocatore da serie A, quanto perchè, anche tatticamente, Floccari si sarebbe adattato meglio a fare il vice Klose.
Floccari è uno che torna indietro, partecipa all'azione d'attacco, fa il lavoro che fa Klose con i limiti che oggettivamente ha.

Non ho capito poi il cambio Klose-Candreva. Candreva non aveva giocato giovedi ed era nettamente il piu' propositivo dei nostri.

d'accordo su tutto,
kozak è l'unico vero errore, con il gioco di questa lazio, non c'entra nulla, è incompatibile e credo che petko l'abbia capito
lo puoi mettere al massimo gli ultimi 20 minuti
la cosa positiva è che nonostante la squadra non era fluida abbiamo creato molte palle gol
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: fabrizio1983 il 24 Set 2012, 09:41
Citazione di: Spongebill il 24 Set 2012, 09:38
Anche per me ieri un solo errore: Kozak e non Floccari.
Per il resto ottima partita e sconfitta ingiusta, da dimenticare in fretta.

:asrm
parlando dopo si ha sempre ragione ma sin dall'inizio ho pensato sta cosa...davvero non comprendo la scelta di Kozak, sto giocatore non sarà mai pronto per una squadra di livello, sopratutto in questa situazione in cui non abbiamo il pallino, non è in grado di partecipare alla manovra
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: gaizkamendieta il 24 Set 2012, 09:42
la delusione per il risultato è grandissima inutile negarlo, tuttavia la lazio ha comunque giocato bene (soprattutto nel primo tempo) e la sfortuna (cosi' come dissi che eravamo stati comunque abbastanza fortunati a londra) ci ha penalizzato oltremodo in questa partita.. per questo sono completamente d'accordo con tarallo e con l'allenatore ...con tutte queste partite ravvicinate è impensabile poter schierare sempre gli stessi undici... gia ieri, secondo me, qualche cenno di stanchezza in alcuni si vedeva, era impossibile non utilizzare un turnover. Tutti a parlare della juve (che comunque ci è superiore di una spanna) ma io la partita juve-chievo l'ho vista è non è stata troppo diversa dalla nostra la differenza sta solo nel fatto che loro hanno trovato il gol al 65esimo e noi abbiamo beccato invece un contropiede a 10 minuti dalla fine.... ma la lazio c'è ed il gioco si è visto anche con il turnover !
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: DajeLazioMia il 24 Set 2012, 09:42
Ci sono scelte che un allenatore deve fare, soprattutto se ha coraggio. Sono scelte che comunicano qualcosa al gruppo. Zarate per Onazi col Tottenham ad esempio, il turn over di ieri altro esempio. Se non li fai giocare in una partita in casa tra la Coppa e il Napoli nell'arco di 3 gg, quando lo fai? Ieri lui ha detto al gruppo " io credo in tutti voi" e qulacuno ha risposto (Ciani, Scaloni, la conferma di Cavanda), altri meno...
Sono convinto che avranno altre occasioni, ma devono sudare, la Lazio è un treno di lusso...
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: kiraly il 24 Set 2012, 10:00
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 24 Set 2012, 09:12
Caro Petkovic: BENVENUTO IN ITALIA

Ieri ottima partita ma solo in italia si puó assistere alle barricate come fatte ieri dal genoa.
Questo spiega come abbia fatto Reja ad arrivare 2 volte quarto.
Non sempre il bel gioco premia, specialmente in Italia.

Comunque fiducia al mister, ma per me é Floccari e non Kozac la prima alternativa a Miro
Spiega  anche perche le squadre italiane vengono prese a pallate fuori, eccetto la juve...
Reja e' un mediocre allenatore come De Canio, Pektovic mi sembra di un altro livello
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: NatoIl9Gennaio il 24 Set 2012, 10:15
Citazione di: kiraly il 24 Set 2012, 10:00
Spiega  anche perche le squadre italiane vengono prese a pallate fuori, eccetto la juve...
Reja e' un mediocre allenatore come De Canio, Pektovic mi sembra di un altro livello

Esatto, sicuramente un allenatore di un altro livello.
Ma purtroppo dovrá imparare ad accettare un pareggiotto in quelle condizioni (che magari si tramuta in fortunosa vittoria).
Non possiamo spremerci come ieri sera (hanno corso tutti come matti) per poi perdere in quel modo.
É troppo demoralizzante. Riguardo la rosa la ritengo invece sufficiente per i 3 impegni (e la bella partita di ieri lo dimostra).
Ovviamente Radu va recuperato, altrimenti il buco a sinistra diverrá voragine.

E mi raccomando Floccari, é lui che deve far rifiatare Klose.  ;)
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Gio il 24 Set 2012, 10:17
Io, sinceramente, non ho appunti da fare all'allenatore.
Il turn over col Genoa era naturale visto gli impegni con Totthenam e Napoli.
Se tra i titolari e le riserve ci sono 5 categorie di differenza, l'allenatore che deve fare ?

Tra l'altro Pektovic ha fatto i cambi per vincere la partita e non si è accontentato dello 0 a 0 che avrebbe portato un punto. Visto tutto quello che abbiamo detto l'anno scorso di Reja e tutto quello che abbiamo spesso auspicato, Pektovic deve essere solo applaudito da noi tifosi  per le scelte che ha fatto.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: NatoIl9Gennaio il 24 Set 2012, 10:22
Citazione di: Gio il 24 Set 2012, 10:17
Se tra i titolari e le riserve ci sono 5 categorie di differenza, l'allenatore che deve fare ?

Non sono d'accordo.
E non credo che potremmo mai avere un klose titolare ed uno per la panchina.
Per me Floccari é un ottimo cambio per Klose, spero Pektovic convenga.
Per gli altri credo che i cambi ci siano ecome.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: porgascogne il 24 Set 2012, 10:30
Citazione di: borgorosso il 24 Set 2012, 09:04
primo: concordo. la Lazio non é il real, non ci si puó aspettare che esistano alternative esattamente all'altezza dei titolari. la bravura di petkovic é stata quella di rendere cavanda un'alternativa credibile a konko (il ragazzo é meno a suo agio sulla sinistra). l'allenatore ha spiegato che ha voluto dare una chance ad una coppia piú collaudata (kozak / zarate). credo che da ora in poi trovi sempre piú peso la candidatura di floccari

secondo: se togli zarate alla fine del primo tempo, non lo recuperi piú. si vede che l'allenatore ci sta lavorando. ha fatto il miracolo con cavanda...

terzo: non sono un amante dei paradossi. la Lazio ha giocato bene, non sono preoccupato, ma contento. giocando cosí vinceremo molte partite. male che vada non concludiamo una minchia (come con reja) ma almeno non sbadigliamo (com con reja)

fermissimamente d'accordo

(tranne il fatto che floccari, da sempre, è meglio di kozak)
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: gesulio il 24 Set 2012, 10:31
sono preoccupato ma solo un po'. quante partite possiamo ancora perdere giocando così?
credo molto poche.

forse una sconfitta come quella di ieri può essere salutare, perché riazzera certe convinzioni mentali e costringe il manico a rimettere in discussione le sue certezze. i punti in classifica possono gratificare, è vero, e darti una carica in più. ma possono anche coprire fragilità, atteggiamenti sbagliati e problematiche che mi scoccerebbe (eufemismo) scoprire all'improvviso in partite tipo derby o spareggi per il passaggio in EL.

le due partite agostane di ballardini coprirono una serie di magagne assurde, e il tecnico non fu evidentemente in grado di risolverle degnamente. sì, ok, pandev e ledesma inchiodati in tribuna. ma quella Lazio ebbe un andamento totalmente oltre le sue debolezze, e la colpa fu solo del manico, che non riuscì a capirle e a porvi rimedio.

il turn over c'entra poco, secondo me, ed è stato giusto schierare la formazione di ieri, perché questi giocatori li devi capire e testare in incontri che valgono, non nelle amichevoli del giovedì. perché poi arriva il momento che ti servono davvero, e devi sapere a cosa vai incontro schierandoli.

già da mercoledì sera capiremo se la sconfitta sarà stata salutare oppure no. meglio perdere col genoa che col napoli. 
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Alcares il 24 Set 2012, 10:50
Citazione di: Tarallo il 24 Set 2012, 08:57
Alcune sue scelte sono state criticate (ovviamente col senno di poi, se una di quelle palle entra lui e' un genio).
Analizziamole.

Primo: la rinuncia a qualche "titolare". Quest'estate lo si diceva a alta voce. E' vero che possiamo avere belle sorprese (Cavanda sembra molto migliorato, Onazi e' un giocatore da Serie A, Scaloni alla fine e' affidabile) ma sulla carta lo scarto tra le prime e le seconde  linee era preoccupante, specialmente nel ruolo di terzino sinistro (Lulic come l'anno scorso e' lento a ingranare) e di centravanti. Le sue scelte, per me, sono obbligate. Semplicemente non si puo' chiedere a questi uomini di giocare il suo calcio (e ci torno fra un po') ogni tre giorni. Quindi per me scelte giuste*, risultato mediocre. *Da brividi la scelta di Kozak su Floccari, non voglio immaginare cosa stia facendo Sergione in allenamento.

Secondo: i cambi. Si e' detto che ha aspettato troppo. Anche qui prendo le difese del mister. Lui pensa "long term". Se cambi all'intervallo, con lo scopo di vincere questa partita (importante) rischi di creare un solco irrecuperabile tra il livello dei titolari e la fiducia dei rincalzi. Avete fallito, scansatevi. Ha fatto bene a dargli fiducia. La stagione e' lunghissima, vincere col Genoa conta meno che mantenere tutta la rosa convinta di poter essere utile. Sul breve ha avuto torto, ma sono decisioni che devono tenere in conto il lungo termine.

Terzo: il gioco. Questo mi preoccupa. La Lazio ha creato dieci palle gol, e' bellissima da vedere anche quando e' appannata come ieri. Mi chiedo: non solo (e non tanto) fisicamente, ma mentalmente, e' sostenibile un gioco del genere? Quando Candreva e Cavanda, per fare due esempi ma posso aggiungere Lulic e altri, prendono il possesso palla ingranano la quinta e spingono come ossessi, perche' questo e' il gioco. Spingere spingere spingere a morte, cercare gli scambi nello stretto, scoprirsi anche, se necessario (vedi gol maledetto), il tutto per arrivare in porta il piu' alto numero di volte possibile. Un cambiamento che tutti imploravano, ma e' sostenibile a lungo termine?

La tua ultima frase sul punto primo spiega tutto.

La scelta più sensata era Floccari, che non sarà un cecchino, ma è l'attaccante che per tecnica, gioco di squadra e visione di gioco più si avvicina a Klose.
E avrebbe forse pure aiutato Zarate a fare una figura migliore.

Non a caso ieri con Kozak sono mancati del tutto gli inserimenti in area dei centrocampisti e i dieci tiri circa che hanno fatto i lividi a Frey sono arrivati quasi tutti da fuori.
Chiuso com'era il Genoa, è stato pure difficile giocare sulle fasce per i cross a Kozak, cosa che ha reso il gioco della Lazio, seppur arioso e bello da vedere, quasi del tutto limitato ai tiri da fuori.

Petkovic non è uno scemo, quindi sono d'accordo con te che se Floccari è rimasto fuori è perchè non era presentabile.


Sul ritardo nei cambi non sono d'accordo al 100% con te.
Tra farli al 75° e farli al 45° esistono delle vie di mezzo.
Klose e Mauri li avrei fatti entrare tranquillamente entrambi al 60°.

Del resto il tuo discorso sulla fiducia ai rincalzi regge fino ad un certo punto.
Sono usciti
- Scaloni, uno che ha fiducia a prescindere ed aveva giocato molto bene
- Candreva, che non è un rincalzo.
Sarebbe in teoria dovuto uscire Kozak, perché mi pare che alla fine giocare con le 2 punte pesanti ha intasato la già intasatissima difesa del Genoa.
E Kozak non è proprio il tipo che si lascia scoraggiare.
- Zarate.
E qui il tuo discorso reggerebbe.
Se non fosse che poi dopo la gara Petkovic ha detto pubblicamente che s'aspettava di più da lui.

Un gioco così dispendioso... no, non credo sia sostenibile a lungo termine e infatti dovremmo prepararci a vivere più avanti qualche settimana di sberle prese qua e là.

Questo è il motivo per cui altri 2-3 elementi sarebbero serviti in fase di mercato, pure senza per forza cercare fenomeni, ma sappiamo come le mancate cessioni dei vari Foggia, Carrizo, Matuzalem etc... abbiano lasciato poco spazio ad altri ingaggi.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: ale_nesta il 24 Set 2012, 10:54
Il risultato più giusto ieri sera sarebbe stato un 5-0 per noi (o comunque una vittoria di larga misura).

Come si fa a criticare le scelte di Petkovic dopo il gioco e le occasioni create ieri?!
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Scialoja il 24 Set 2012, 10:56
Ho solo una certezza: in queste partite mi sto divertendo come non facevo da anni. Petko non cambiare mai.
Sarebbe bello avere una serie A dove ogni allenatore la pensasse come Vladimir, forse assisteremmo a un vero campionato divertente, che poi è l'essenza del calcio, mentre dovrebbero sparire tutti quegli individui tristi che fanno delle barricate la loro filosofia.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Alcares il 24 Set 2012, 10:57
Citazione di: ale_nesta il 24 Set 2012, 10:54
Come si fa a criticare le scelte di Petkovic dopo il gioco e le occasioni create ieri?!
Le occasioni sono state per un buon 90% tiri da fuori.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: bizio67 il 24 Set 2012, 11:02
Citazione di: ale_nesta il 24 Set 2012, 10:54
Il risultato più giusto ieri sera sarebbe stato un 5-0 per noi (o comunque una vittoria di larga misura).

Come si fa a criticare le scelte di Petkovic dopo il gioco e le occasioni create ieri?!
Quoto tutto, anche se penso che Floccari non sia inferiore a Kozac e a Zarate
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: fabichan il 24 Set 2012, 11:32
Citazione di: gesulio il 24 Set 2012, 10:31
sono preoccupato ma solo un po'. quante partite possiamo ancora perdere giocando così?
credo molto poche.

forse una sconfitta come quella di ieri può essere salutare, perché riazzera certe convinzioni mentali e costringe il manico a rimettere in discussione le sue certezze. i punti in classifica possono gratificare, è vero, e darti una carica in più. ma possono anche coprire fragilità, atteggiamenti sbagliati e problematiche che mi scoccerebbe (eufemismo) scoprire all'improvviso in partite tipo derby o spareggi per il passaggio in EL.

le due partite agostane di ballardini coprirono una serie di magagne assurde, e il tecnico non fu evidentemente in grado di risolverle degnamente. sì, ok, pandev e ledesma inchiodati in tribuna. ma quella Lazio ebbe un andamento totalmente oltre le sue debolezze, e la colpa fu solo del manico, che non riuscì a capirle e a porvi rimedio.

il turn over c'entra poco, secondo me, ed è stato giusto schierare la formazione di ieri, perché questi giocatori li devi capire e testare in incontri che valgono, non nelle amichevoli del giovedì. perché poi arriva il momento che ti servono davvero, e devi sapere a cosa vai incontro schierandoli.

già da mercoledì sera capiremo se la sconfitta sarà stata salutare oppure no. meglio perdere col genoa che col napoli.

Non sono d'accordo su nulla.
Se mercoledì perdiamo a Napoli con in campo i "titolari" (grattata di [...] obbligatoria) ti ritrovi con un pugno di mosche in mano avendo "giocato bene".

I test li lascio volentieri alle amichevoli e alle partitelle, non puoi perdere una partita perché devi testare.

E pure sta cosa che le sconfitte sono salutari... per me sono salutari le sconfitte della rioma, e basta.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: BomberMax il 24 Set 2012, 11:45
Citazione di: italicbold il 24 Set 2012, 09:17
A me é piaciuta, e parecchio, l'asse Ledesma-Hernanes.
Ieri il Profeta e Patagonia hanno fatto una gran partita.

anche a me  ed e' valido il discorso di Tarallo  sull'opportunita'  di schierare dal principio i "rincalzi"  anziche' farli subentrare     dopo
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: eandiamo il 24 Set 2012, 11:49
Citazione di: ale_nesta il 24 Set 2012, 10:54
Il risultato più giusto ieri sera sarebbe stato un 5-0 per noi (o comunque una vittoria di larga misura).

Come si fa a criticare le scelte di Petkovic dopo il gioco e le occasioni create ieri?!
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: eandiamo il 24 Set 2012, 11:50
Citazione di: Alcares il 24 Set 2012, 10:57
Le occasioni sono state per un buon 90% tiri da fuori.

Perché, se entrano non valgono?
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Roberto66 il 24 Set 2012, 11:50
Premetto che condivido le scelte del Mister e che mi ha fatto un'ottima impressione da quando è alla Lazio, e premesso che col senno di poi si possono dire tante cose; detto questo forse la gestione di Biava che sta facendo un ottimo campionato che però ha un'età che assolutamente non gli permette di fare una partita a questi livelli, infatti ieri il gol purtroppo l'abbiamo subito quando lui è stato preso dai crampi. Ecco forse questa valutazione forse avrebbe permesso alla Lazio ieri di non perdere (certo sarebbe fondamentale reintegrare Diakite).
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Roberto66 il 24 Set 2012, 11:51
Citazione di: Roberto66 il 24 Set 2012, 11:50
Premetto che condivido le scelte del Mister e che mi ha fatto un'ottima impressione da quando è alla Lazio, e premesso che col senno di poi si possono dire tante cose; detto questo forse la gestione di Biava che sta facendo un ottimo campionato che però ha un'età che assolutamente non gli permette di fare una partita a questi livelli, infatti ieri il gol purtroppo l'abbiamo subito quando lui è stato preso dai crampi. Ecco forse questa valutazione forse avrebbe permesso alla Lazio ieri di non perdere (certo sarebbe fondamentale reintegrare Diakite).

mi correggo: volevo dire più di una partita a settimana a questi livelli
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: bizio67 il 24 Set 2012, 11:52
Vero l'età avanzata di molti dei nostri un po' mi preoccupa ed ogni tre giorni la fatica si fa sentire, secondo me con Biava senza crampi il boro non avrebbe segnato
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: StylishKid il 24 Set 2012, 11:56
Quante parole.
Secondo me la squadra messa in campo al'inizio da Petko aveva un senso logico. Punto.
Una decina di occasioni nitide (e contano pure i tiri da fuori nel calcio, se no che vengano aboliti...) stanno lì a dimostrarlo.
Ne buttavamo dentro un paio e Vlado diventava santo. De che stamo a parla', c'ha detto male.

La fortuna, come la palla purtroppo, gira.
Ieri è girata male, ma vale per tutti.

A Napoli vorrei vedere la mia Lazio giocare alla stessa maniera, imponendo il proprio calcio senza paura.

E soprattutto......


BUTTATELA DENTRO!

Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: flaccoflamini il 24 Set 2012, 11:59
Ha dato fiducia a Kozak e Zarate e non è stato ripagato. Specialmente da Maurito ma anche Libor è parso un paracarro quanto a mobilità. D'ora in avanti vorrei vedere Rocchi e Floccari. Non mi spiego perchè non Onazi magari un tempo. Comunque sempre Forza Petko!!!
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: nordest2 il 24 Set 2012, 11:59
petko si aspettava più dai 2 attaccanti

ha già fatto capire che floccari entro una settimana scenderà in campo

tatticamente e come visione di gioco se non è improvvisamente imbolsito  non ci sono confronti
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Alcares il 24 Set 2012, 12:01
Citazione di: eandiamo il 24 Set 2012, 11:50
Perché, se entrano non valgono?
Se la metti su questo piano, è polemica sterile, ma faccio un tentativo ugualmente.

Quello che voglio dire, e penso che il mio intervento esteso poco sopra lo chiarisca in modo evidente (basta aver voglia di leggere e capire...) è che, in risposta alla domanda "Come si fa a criticare Petkovic dopo tutte queste occasioni", io dico che se tutte le occasioni sono tiri da fuori, si può discutere sul fatto che le scelte hanno causato un unico gioco possibile, ovvero i tiri da fuori.

Poi "criticare" è un verbo esagerato. Io userei un più neutro "discutere".

A meno che non si voglia parlare in termini di

CitazioneQuante parole.
Perché a quel punto chiudiamo il Forum.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Magnopèl il 24 Set 2012, 12:02
Quoto borgorosso su tutta la linea.

L'unico dubbio che ho è sulla condizione fisica di Floccari. In ogni caso nel 4141 è lui il vice Klose.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: eaglemiky il 24 Set 2012, 12:02
Evidentemente era il momento giusto per cambiare qualche giocatore dopo le fatiche di londra e prima del napoli. Concordo anche sul fatto che qualche giocatore sia meglio provarlo prima per integrarlo nei meccanismi che all'ultimo in situazione di emergenza. In ogni caso anche contro il Palermo prima dell'errore della loro difesa e del golazo di Candreva avevamo giocato benissimo ma senza segnare.  Abbiamo avuto la sfortuna dalla nostra parte ma la squadra ha dimostrato di poter giocare molto bene anche senza elementi importani e con altri non in perfetta forma e questo mi rende ottimista.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: bizio67 il 24 Set 2012, 12:02
Il mister ha sempre ragione, ma perchè Floccari dopo Zarare e Kozac nelle gerarchie?
Penso che Kozac non possa giocare in una squadra di alto livello in serie A, quale è la lazio...per zarate stendiamo un velo pietoso...
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Alcares il 24 Set 2012, 12:02
Doppio post, scusate.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Ulissechina il 24 Set 2012, 12:06
Citazione di: falco67 il 24 Set 2012, 09:28
Sconfitta durissima da digerire.


Non ho capito poi il cambio Klose-Candreva. Candreva non aveva giocato giovedi ed era nettamente il piu' propositivo dei nostri.

Candreva aveva messo in mezzo diversi palloni che klose avrebbe potuto sfruttare,  oltre a tiri pericolosi (quasi gol)  nella porta del genova.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: eandiamo il 24 Set 2012, 12:10
Citazione di: Alcares il 24 Set 2012, 12:01
Se la metti su questo piano, è polemica sterile, ma faccio un tentativo ugualmente.

Quello che voglio dire, e penso che il mio intervento esteso poco sopra lo chiarisca in modo evidente (basta aver voglia di leggere e capire...) è che, in risposta alla domanda "Come si fa a criticare Petkovic dopo tutte queste occasioni", io dico che se tutte le occasioni sono tiri da fuori, si può discutere sul fatto che le scelte hanno causato un unico gioco possibile, ovvero i tiri da fuori.

Poi "criticare" è un verbo esagerato. Io userei un più neutro "discutere".

A meno che non si voglia parlare in termini di
Perché a quel punto chiudiamo il Forum.

La mia constatazione non aveva intento polemico.
E' ovvio però che se davanti non ho nessuno (in questo caso due signori nessuno) che riesce a finalizzare, allora devo adeguarmi dai tiri da fuori, che comunque fanno parte del gioco.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Alcares il 24 Set 2012, 12:19
Citazione di: eandiamo il 24 Set 2012, 12:10
La mia constatazione non aveva intento polemico.
E' ovvio però che se davanti non ho nessuno (in questo caso due signori nessuno) che riesce a finalizzare, allora devo adeguarmi dai tiri da fuori, che comunque fanno parte del gioco.
;)

Però i due signori nessuno non ce li hai messi tu, nè io.
Da qui il significato della discussione.
Non critica, ripeto: si discute.

Anche perché Petkovic ha già dimostrato di essere una persona che si mette MOLTO in discussione.

E' ovvio che se poi uno dei 10 tiri da fuori fosse entrato staremmo a parlare di un 3-0 e questa discussione non si sarebbe manco aperta.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: eandiamo il 24 Set 2012, 12:23
Citazione di: Alcares il 24 Set 2012, 12:19
;)

Però i due signori nessuno non ce li hai messi tu, nè io.
Da qui il significato della discussione.
Non critica, ripeto: si discute.

Anche perché Petkovic ha già dimostrato di essere una persona che si mette MOLTO in discussione.

E' ovvio che se poi uno dei 10 tiri da fuori fosse entrato staremmo a parlare di un 3-0 e questa discussione non si sarebbe manco aperta.

Io non critico neanche la scelta di mettere quei due.
Forse gli altri due (Floccari e Rocchi) non hanno dato troppi segnali positivi in allenamento.
O forse, come ha detto, a quanto pare, lo stesso Petko, erano gli unici che aveva visto in azione in gare ufficiali, e quindi, dovendo già applicare un turnover massiccio, si è affidato a chi conosceva già.

Ovvio che con il senno del poi si può addirittura criticare la scelta, perché hai costruito un gran gioco senza riuscire a finalizzarlo anche per colpa di due elementi.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Alcares il 24 Set 2012, 12:26
Citazione di: eandiamo il 24 Set 2012, 12:23
Forse gli altri due (Floccari e Rocchi) non hanno dato troppi segnali positivi in allenamento.
A Sky gli chiesero (non ricordo se Bergomi o Panucci) come mai non Floccari invece di Kozak.

E lui ha un po' glissato, in pratica non ha risposto.
Se fosse che Floccari era in condizioni pietose, per lo meno penso avrebbe detto "Kozak era più in forma".
Quindi penso tu abbia ragione: quelli conosceva e di quelli s'è fidato.

Avrà tempo per conoscere meglio tutti.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: StylishKid il 24 Set 2012, 12:27
Se ho a disposizione dei cecchini, uso il tiro da fuori come arma tattica.
Al terzo tiro tentato che è quasi finito dentro forse le difese alla quarta volta si muovono diversamente e ti lasciano lo spazio per entrare.
Se non ci provi mai i difensori ti lasciano cinque metri e intasano gli spazi vicino alla porta.
IMHO.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Alexia68 il 24 Set 2012, 12:28
Citazione di: eandiamo il 24 Set 2012, 12:23
Io non critico neanche la scelta di mettere quei due.
Forse gli altri due (Floccari e Rocchi) non hanno dato troppi segnali positivi in allenamento.
O forse, come ha detto, a quanto pare, lo stesso Petko, erano gli unici che aveva visto in azione in gare ufficiali, e quindi, dovendo già applicare un turnover massiccio, si è affidato a chi conosceva già.

Ovvio che con il senno del poi si può addirittura criticare la scelta, perché hai costruito un gran gioco senza riuscire a finalizzarlo anche per colpa di due elementi.

esatto, dopo la buona prova con il Mura gli ha voluto dare fiducia.
ci sta, era giusto provare, hanno fallito e probabilmente alla prossima toccherà a Floccari.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Alcares il 24 Set 2012, 12:43
Citazione di: StylishKid il 24 Set 2012, 12:27
Se ho a disposizione dei cecchini, uso il tiro da fuori come arma tattica.
Al terzo tiro tentato che è quasi finito dentro forse le difese alla quarta volta si muovono diversamente e ti lasciano lo spazio per entrare.
Se non ci provi mai i difensori ti lasciano cinque metri e intasano gli spazi vicino alla porta.
IMHO.
Sì, solo che:

1) il problema non è l'aver provato il tiro da fuori. Che ne provassero pure 40 a partita se c'è spazio.

2) Dopo averne fatti 10 di tiri del genere, il Genoa non ha lasciato comunque spazi.
Il che non è nemmeno tanto strano. Una squadra che fa le barricate accetta il rischio che trovi il jolly da fuori o il gol in mischia.

Devi obbligarli ad aprirsi con uomini in grado di garantirti soluzioni diverse.
E Kozak purtroppo non è l'uomo giusto, ha altre qualità.

Fatto sta che quando sono entrati Klose e Mauri l'occasione "diversa" c'è stata.

Poi ci hanno svantaggiato pure i crampi di Biava.
Al di là del gol preso, alla fine faceva l'attaccante aggiunto il che ha intasato ancora di più.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: sottoalsette il 24 Set 2012, 12:43
D'accordissimo sul turn-over voluto da Petkovic, c'ha detto solo una grande sfiga a non segnare nelle tante occasioni avute, se Klose l'avesse messo dentro quel diagonale che invece è uscito di poco, saremmo stati tutti a Formello a portare in trionfo il mister.
Sul turn-over bisognerà insistere, alla lunga sarà una scelta che paga in termini di minor numero di infortuni e brillantezza dei singoli giocatori, però bisognerà tenere presente alcune indicazioni dalla partita di ieri sera:
1) Kozak è giocatore da ultimi 15-20 minuti.
2) lo Zarate attuale offre qualche spunto in avanti, ma toglie molto all'economia della squadra, era, è e sarà sempre un solista fuori dagli schemi, impossibile ormai fargli capire il concetto di coralità.
3) Klose è il 30% della Lazio, se manca lui devono essere presenti tutti i giocatori più tecnici e che possono inventarsi la grande giocata : Hernanes, Candreva e Mauri.
Ecco col senno di poi, visto che Klose doveva necessariamente riposare, forse l'uomo che più di tutti ci è mancato ieri, è stato proprio Mauri.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: fish_mark il 24 Set 2012, 12:45
Ieri sera ascoltavo in radio l'intervista pre-partita di Владимир Петковић e diceva cose, tecniche, sulla gestione della tattica come dei calciatori, che vorrei poter dire io stesso se fossi un improbabile allenatore della SSLazio, per quanto mi fanno essere d'accordo con lui, tanto che ascoltavo con un sorriso ebete ...

Io so che quest'anno faremo bene, non so come e non so fino a che punto, ma io lo so, anche se non ho le prove.

e ricordate

Spirito corale
e

misure camaleontiche
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: eandiamo il 24 Set 2012, 13:00
Citazione di: sottoalsette il 24 Set 2012, 12:43
3) Klose è il 30% della Lazio, se manca lui devono essere presenti tutti i giocatori più tecnici e che possono inventarsi la grande giocata : Hernanes, Candreva e Mauri.
Ecco col senno di poi, visto che Klose doveva necessariamente riposare, forse l'uomo che più di tutti ci è mancato ieri, è stato proprio Mauri.

Vero... se possibile in quel caso il turnover dovrebbe comprendere attacco e difesa, ma non centrocampisti o trequartisti.
Mentre in presenza di Klose fai rifiatare qualcuno a centrocampo.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Esprit Libre il 24 Set 2012, 13:00
E' stata dura. Uno schiaffone inattaso e doloroso, perché quando sembrava che ormai la lazio fosse imbattibile è arrivata la doccia fredda del gol di Borriello.
Ma ora non bisogna abbandonarsi ai piagnistei e all'auto compatimento, perché anche se la sconfitta è stata cocente la squadra ha dimostrato di essere forte e capace di praticare un gioco spettacolare.
Non saimo imbattibili però, perderemo ancora, ma possiamo pure migliorare ancora e arrivare a traguardi prima inpensabili.
Bisogna crederci e lavorare duro.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: fabrizio1983 il 24 Set 2012, 13:22
la Lazio non mi è dispiciuta anche se non ho capito l'abbandono del 4-1-4-1...magari con Onazi se si voleva far riposare Gonzalez e con Floccari, non ho capito Kozak Zarate sinceramente, che poi sono stati i nostri due punti deboli purtroppo.
All'inizio del secondo tempo doveva entrare subito Miro subito, e poi Mauri poco dopo..
Però io continuo a fidarmi di Petko e se ha scelto in questo modo qualche motivo ci sarà
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: reggionord il 24 Set 2012, 13:37
Citazione di: Tarallo il 24 Set 2012, 08:57
Alcune sue scelte sono state criticate (ovviamente col senno di poi, se una di quelle palle entra lui e' un genio).
Analizziamole.
Da brividi la scelta di Kozak su Floccari, non voglio immaginare cosa stia facendo Sergione in allenamento.
Adesso tutti a dire che ci voleva Floccari. Sergio è un buon giocatore, ma visto ad Auronzo era imbarazzante.
Non la mise dentro nemmeno con le squadre di dilettanti. Probabilmente ci mette una vita ad entrare in forma,
se il Mister lo vedeva forte in allenamento l'avrebbe messo imho


Secondo: i cambi. Quoto il secondo punto

Terzo: il gioco. Questo mi preoccupa. La Lazio ha creato dieci palle gol, e' bellissima da vedere anche quando e' appannata come ieri. Mi chiedo: non solo (e non tanto) fisicamente, ma mentalmente, e' sostenibile un gioco del genere? .... Un cambiamento che tutti imploravano, ma e' sostenibile a lungo termine?
Per me è sostenibile per il semplice motivo che mi pare di aver capito che nella testa di Petkovic
bisogna giocare prevalentemente nella metà campo altrui. Pare un gioco forsennato, ma (forse) corri di meno.
Se resti rannicchiato e vuoi ripartire il campo lo devi correre tutto.
E sai che bel gusto seguire l'azione in tre o quattro, correndo 80 metri e quando arrivi in fondo il compagno
sbaglia il cross od il passaggio finale? la seconda volta riparti, la terza forse, la quarta volta a vuoto ti vien voglia di strozzare il compagno...


Per il resto, francamente, una di quelle sconfitte da Lazio contro il Genoa. Meglio dimenticarla in fretta prima che gli si diano piu'significati di quanti non ne abbia davvero.

Daje Lazio :band1:
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: maverickiv2007 il 24 Set 2012, 13:59
Sulla partita di ieri, l'unico errore che secondo me ha commesso Petko è stato nel non inserire Klose e Mauri ad inizio 2° tempo, per il resto ha fatto bene quello che doveva, dando fiducia a Cavanda e Ciani e tentando l'esperimento Zarate.
La cosa che mi piace di questa squadra è che vedo tutti molto molto convinti del sistema di gioco e delle idee del Mister, basti vedere Hernanes come corre per tutto il campo e l'armonia che hanno i giocatori in campo, come si trovino ad occhi chiusi e come sappiano sempre cosa fare con la palla che non si butta mai.
Vedremo come andrà ma io partita dopo partita sono sempre più ottimista e convinto!  :D
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: lory61 il 24 Set 2012, 14:31
Citazione di: bizio67 il 24 Set 2012, 12:02
Il mister ha sempre ragione, ma perchè Floccari dopo Zarare e Kozac nelle gerarchie?
Penso che Kozac non possa giocare in una squadra di alto livello in serie A, quale è la lazio...per zarate stendiamo un velo pietoso...
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: gesulio il 24 Set 2012, 14:37
Citazione di: fabichan il 24 Set 2012, 11:32
Non sono d'accordo su nulla.
Se mercoledì perdiamo a Napoli con in campo i "titolari" (grattata di [...] obbligatoria) ti ritrovi con un pugno di mosche in mano avendo "giocato bene".

I test li lascio volentieri alle amichevoli e alle partitelle, non puoi perdere una partita perché devi testare.

E pure sta cosa che le sconfitte sono salutari... per me sono salutari le sconfitte della rioma, e basta.

il campionato è lungo, se perdi a Napoli vuol dire che c'era qualcosa che non andava anche prima, e hai tempo per porvi rimedio, sperando che Petkovic sia valido sotto questo punto di vista, e cioè a gestire i momenti difficili.

a nessuno piace perdere, e sto ancora discretamente bestemmiando tutti i santi di borriello, per la partita di ieri. ma a me piace starmene coi piedi per terra: anche dopo le 3 vittorie consecutive, non ho mai pensato che la squadra fosse completa, pronta, imbattibile, e che avremmo vinto le restanti 35 con la pippa in bocca.
mai parlato di sconfitte salutari, ma di sconfitte che possono esserlo.

prima o poi doveva arrivare il momento negativo, non c'era alcuna possibilità di evitarlo. eccolo qui, fine settembre, e va gestito.

se sarà fatto con successo lo dirà il campo già a cominciare da mercoledì sera.
l'esito della gara col Napoli ci dirà se la sconfitta contro il Genoa sarà stata salutare, nel senso che avrà aiutato Petkovic a capire i problemi e a risolverli.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: gesulio il 24 Set 2012, 14:41
ps: uso il nome di Ciani per fare un esempio.
mi auguro di non dover scoprire che il francese non è adatto per il campionato italiano il giorno del derby.
i test del giovedì contro l'eccellenza sono buoni per testare la fase di possesso mentre, vista l'enorme differenza di livello tra le compagini, lasciano scarse indicazioni per quanto riguarda quella di non possesso.
i giocatori, specie quelli nuovi, vanno testati in gare importanti, di campionato o di coppa, soprattutto i difensori.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: sweeper77 il 24 Set 2012, 14:45
non so gesù io non credo che sia napoli il banco di prova, voglio dire se avessimo avuto un avversario simile al genoa, allora si, ma affrontare il napoli in quel del san paolo è un pò una sfida a sè.
Perchè le difficoltà possono essere molteplici, al contrario di un'occasione come concesso ieri al genoa, che ci è costata cara.
Noi dobbiamo sfruttare le occasioni che abbiamo, dobbiamo capitalizzare al massimo, essere cinici, spietati.
Non è detto che al san paolo possa essere la giusta partita.
Io i piedi come penso anche tu li terrei saldamente per terra fino alla prossima di partita.
Anche io ero sicuro che prima o poi sarebbe arrivata la sconfitta, certo è brutto quando ti capita in una partita che domini, ma se rimarremo maturi, cercando di vincere tutti gli incontri diciamo più alla nostra portata allora la lazio potrà ritagliarsi uno spazio importante in questo campionato edarci parecchie soddisfazioni. :since
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: AquilaLidense il 24 Set 2012, 14:47
premetto che sto al lavoro e non ho tempo di leggere tutto (mi spono fermato alla prima pagina), però vorrei dire la mia:

d'accordo sui punti uno e due, mentre il terzo mi pare tanto "tafazziano", anzi assurdo. Non capisco come il giocare bene possa essere fonte di preoccupazione, nazi deve essere il contrario. Raggionando con i "se" ed i "ma" vi chiedo: Siete sicuri che Cavanda ed Onazi giocherebbero bene all'interno di un contersto con un gioco scadente?
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: fabichan il 24 Set 2012, 14:59
Citazione di: gesulio il 24 Set 2012, 14:37
il campionato è lungo, se perdi a Napoli vuol dire che c'era qualcosa che non andava anche prima, e hai tempo per porvi rimedio, sperando che Petkovic sia valido sotto questo punto di vista, e cioè a gestire i momenti difficili.

a nessuno piace perdere, e sto ancora discretamente bestemmiando tutti i santi di borriello, per la partita di ieri. ma a me piace starmene coi piedi per terra: anche dopo le 3 vittorie consecutive, non ho mai pensato che la squadra fosse completa, pronta, imbattibile, e che avremmo vinto le restanti 35 con la pippa in bocca.
mai parlato di sconfitte salutari, ma di sconfitte che possono esserlo.

prima o poi doveva arrivare il momento negativo, non c'era alcuna possibilità di evitarlo. eccolo qui, fine settembre, e va gestito.

se sarà fatto con successo lo dirà il campo già a cominciare da mercoledì sera.
l'esito della gara col Napoli ci dirà se la sconfitta contro il Genoa sarà stata salutare, nel senso che avrà aiutato Petkovic a capire i problemi e a risolverli.

Sarei stato d'accordo con te se ieri avessimo perso "meritatamente".
E invece no, abbiamo perso avendo la partita in mano dal primo al novantesimo.
E se abbiamo perso, me ne frego se ho avuto la partita in mano, anzi rosico di più.
Perché arriverà il giorno che non avrò la partita in mano, o perderò meritatamente.

Non so se mi spiego, sto cercando di "capovolgere" il punto di vist secondo cui siccome abbiamo dominato, sticaxxi che abbiamo perso. Per me è un'aggravante.
Sennò facciamo come i riomanisti con zema dopo rioma-bologna.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: purple zack il 24 Set 2012, 15:18
sai la differenza con zeman?

che, mi sbaglierò, ma noi 3 goal li prenderemo moooolto difficlmente, se non mai.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: fabichan il 24 Set 2012, 18:26
Citazione di: purple zack il 24 Set 2012, 15:18
sai la differenza con zeman?

che, mi sbaglierò, ma noi 3 goal li prenderemo moooolto difficlmente, se non mai.

Ovviamente non sto paragonando Zema e Patkovic, che tra l'altro ha dimostrato in queste prime partite di essere un ottimo allenatore.
Paragonavo l'atteggiamento dei tifosi, dopo una partita persa dominando.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: PARISsn il 24 Set 2012, 18:59
Citazione di: fabichan il 24 Set 2012, 14:59
Sarei stato d'accordo con te se ieri avessimo perso "meritatamente".
E invece no, abbiamo perso avendo la partita in mano dal primo al novantesimo.
E se abbiamo perso, me ne frego se ho avuto la partita in mano, anzi rosico di più.
Perché arriverà il giorno che non avrò la partita in mano, o perderò meritatamente.

Non so se mi spiego, sto cercando di "capovolgere" il punto di vist secondo cui siccome abbiamo dominato, sticaxxi che abbiamo perso. Per me è un'aggravante.
Sennò facciamo come i riomanisti con zema dopo rioma-bologna.

bravo..hai sintetizzato i motivi per cui ho addirittura aperto un topic sul mio essere deluso. capitera' di giocare male e perdere..e capitera di trovare  una squadra..magari tra quelle piu' forti...che fa  il partitone e ti batte. e' per quello che rode ancor piu' per ieri e  il fatto di aver dominato non mi consola anzi..dovevamo anda' a napoli 2 punti sopra..dovevano loro preoccuparsi che se toppavano ancora era crisi..non noi !! invece adesso e' l'esatto contrario. ci sta che perdi a napoli..non e' una squadretta. ed ecco che diventa da ansiolitici anche la sfida dopo col siena..come ho detto secondo me  l'entusiasmo fa' piu' di 100 allenamenti...ok saranno arrabbiati..vogliosi di rifarsi..ma secondo me non tranquilli come se avessimo battuto il genoa.. :(
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Bambacione il 24 Set 2012, 19:51
Tiri solo da fuori?? allora io ho visto un'altra partita..
Poi se entra anche Klose e si mangia il gol allora dai non era serata manco se giocava Signori...
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Alcares il 25 Set 2012, 09:37
Citazione di: Bambacione il 24 Set 2012, 19:51
Tiri solo da fuori?? allora io ho visto un'altra partita..
Guarda che, dei 50 tiri che ha parato Frey, NESSUNO era da dentro l'area.

Da dentro l'area hanno tirato:
- Kozak: salvato da Canini
- Zarate: alto di poco


Poi dopo è entrato Klose e ha fatto pure lui un tiro da dentro l'area.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: skizzo87 il 25 Set 2012, 09:40
Citazione di: Alcares il 25 Set 2012, 09:37
Guarda che, dei 50 tiri che ha parato Frey, NESSUNO era da dentro l'area.

Da dentro l'area hanno tirato:
- Kozak: salvato da Canini
- Zarate: alto di poco


Poi dopo è entrato Klose e ha fatto pure lui un tiro da dentro l'area.

Aggiungici Lulic,

oltre ai tiri dal limite dell'area, e le occasioni mancate dentro l'area (Ciani, Kozak)
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Alcares il 25 Set 2012, 09:46
Citazione di: skizzo87 il 25 Set 2012, 09:40
Aggiungici Lulic,

oltre ai tiri dal limite dell'area, e le occasioni mancate dentro l'area (Ciani, Kozak)
E' vero, hai ragione, eccezion fatta per i tiri dal limite, che tendo a considerarli come tiri da fuori.

Ma ammetteremo che, rispetto al solito, si trattava di situazioni diverse dal gioco normalmente espresso in cui i trequartisti vengono imbeccati mentre si infilano dentro l'area.

Questo era per dire che con una punta non adatta a duettare e contro una squadra che si chiude a quel modo, il gioco è limitato a quelle situazioni.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Ro il 25 Set 2012, 09:46
Ero dubbioso su questo allenatore...nel precampionato poi ho visto delle scelte assurde...poi devo dire che grazie al suo passo indietro e il passo in avanti fatto dai giocatori, così lui ha detto in un'intervista, e schierando la Lazio nel miglior modulo possibile per la rosa che abbiamo quindi il 4-5-1, sono molto soddisfatto.
Il turnover era giusto contro il genoa, purtroppo per lui e purtroppo per noi le riserve non sono come i titolari..basta vedere zarate..(ragazzi zarate andava venduto in questa sessione di mercato, ora sarà sempre più difficile piazzarlo)

Spero che continui così...
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: skizzo87 il 25 Set 2012, 09:49
Citazione di: Alcares il 25 Set 2012, 09:46
E' vero, hai ragione, eccezion fatta per i tiri dal limite, che tendo a considerarli come tiri da fuori.

Ma ammetteremo che, rispetto al solito, si trattava di situazioni diverse dal gioco normalmente espresso in cui i trequartisti vengono imbeccati mentre si infilano dentro l'area.

Questo era per dire che con una punta non adatta a duettare e contro una squadra che si chiude a quel modo, il gioco è limitato a quelle situazioni.

bhe se una squadra si difende in 10, i tiri da fuori sono la soluzione. Poi i tiri dal limite sono sempre fatti dai 16-20 m, tranne candreva che ogni tanto tirava da + lontano.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: gentlemen il 25 Set 2012, 10:10
Sento critiche assurde ed ingiustificate al Mister; ma forse era meglio rischiare affaticamenti muscolari o qualche infortunio muscolare ?
La Lazio ha giocato bene, non si può pensare di giocare ogni 3 giorni con gli stessi 11 giocatori, anche perchè in tal modo fai infortunare i giocatori e gli altri 15 giocatori si sentirebbero inutili.
La partita l'abbiamo giocata bene, è mancata la finalizzazione per vari motivi, e poi come accade nel calcio, puoi anche perderla giocando bene.
Accettiamo il risultato e ripartiamo.
Titolo: R: Le scelte di Petko
Inserito da: RubinCarter il 25 Set 2012, 10:21
niente.

non e cambiato niente.

qualcuno sarebbe xapace di piangere pure a punteggio pieno.

io sto con Petko !
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Alcares il 25 Set 2012, 10:21
Citazione di: skizzo87 il 25 Set 2012, 09:49
bhe se una squadra si difende in 10, i tiri da fuori sono la soluzione. Poi i tiri dal limite sono sempre fatti dai 16-20 m, tranne candreva che ogni tanto tirava da + lontano.
Skizzo, se leggi più indietro, il mio discorso parte dal fatto che sono convinto che con Klose o Floccari il Genoa Catenaccio avrebbe avuto più grattacapi per via degli inserimenti.

Ma ho anche detto che
1) sono certo che Pekovic ha avuto i suoi buoni motivi per schierare Kozak
2) se non ce li aveva, poco male, perché questo tecnico ha già dimostrato di imparare dagli errori

Titolo: Re:R: Le scelte di Petko
Inserito da: Alcares il 25 Set 2012, 10:22
Citazione di: zaradona il 25 Set 2012, 10:21
niente.

non e cambiato niente.

Non generalizzare.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: above us only sky il 25 Set 2012, 10:25
Certo che noi laziali siamo proprio... "irriducibili", pure tutti quelli che non appartengono ad alcun gruppo organizzato  :D!
Quattro partite di campionato, tre vittorie e una sconfitta del tutto immeritata (anche il pareggio sarebbe stato un risultato moooolto stretto...). Superato il preliminare di Europa League (facile, senz'altro, ma c'è qualcuno che non ci è riuscito...) e pareggiato in casa del Tottenham nella prima partita. La Lazio è tornata a esprimere un ottimo calcio, divertente e quasi sempre produttivo, costruisce azioni da goal e subisce poco e niente, attacca con 6-7 calciatori e effettua un ottimo pressing. Ha una squadra molto competitiva, una rosa costituita da ottimi calciatori con alcune eccellenze, ha alcuni punti deboli (ma sempre meno di 15-16 squadre) ed un allenatore capace, brillante, serio, intelligente e umile.
Non possiamo sapere come finirà a Napoli, ma qualsiasi sarà il risultato finale l'inizio di stagione rimarrà molto promettente.
Fermo restando il diritto di critica sosteniamola, ogni giorno sempre di più.
Anche noi dobbiamo fare la nostra parte.

Forza Lazio  :since
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: purple zack il 25 Set 2012, 11:08
Citazione di: Alcares il 25 Set 2012, 10:21
Skizzo, se leggi più indietro, il mio discorso parte dal fatto che sono convinto che con Klose o Floccari il Genoa Catenaccio avrebbe avuto più grattacapi per via degli inserimenti.

Ma ho anche detto che
1) sono certo che Pekovic ha avuto i suoi buoni motivi per schierare Kozak
2) se non ce li aveva, poco male, perché questo tecnico ha già dimostrato di imparare dagli errori

il vero problema dei vostri assunti è che il genoa non ha fatto catenaccio. il genoa è stato chiuso in area da NOI che non la facevamo uscire.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: mazzok il 25 Set 2012, 12:38
Citazione di: fabichan il 24 Set 2012, 14:59
Sarei stato d'accordo con te se ieri avessimo perso "meritatamente".
E invece no, abbiamo perso avendo la partita in mano dal primo al novantesimo.
E se abbiamo perso, me ne frego se ho avuto la partita in mano, anzi rosico di più.
Perché arriverà il giorno che non avrò la partita in mano, o perderò meritatamente.

Non so se mi spiego, sto cercando di "capovolgere" il punto di vist secondo cui siccome abbiamo dominato, sticaxxi che abbiamo perso. Per me è un'aggravante.
Sennò facciamo come i riomanisti con zema dopo rioma-bologna.

non è quello il punto, concentriamoci sulla Lazio, se nonostante la mole di gioco non hai segnato 4 o 5 gol potrebbe esserci un motivo oltre alla sfiga. Su questo deve lavorare Petko. E' solo un problema di attaccanti ? bene se così fosse al derby in assenza di Klose metti Floccari oppure ridisegni la squadra per evitare quello che è successo domenica. Ma queste cose vanno verificate sul campo.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: purple zack il 25 Set 2012, 12:45
Citazione di: mazzok il 25 Set 2012, 12:38
non è quello il punto, concentriamoci sulla Lazio, se nonostante la mole di gioco non hai segnato 4 o 5 gol potrebbe esserci un motivo oltre alla sfiga. Su questo deve lavorare Petko. E' solo un problema di attaccanti ? bene se così fosse al derby in assenza di Klose metti Floccari oppure ridisegni la squadra per evitare quello che è successo domenica. Ma queste cose vanno verificate sul campo.

la preoccupazione potrebbe sorgere alla terza partita che perdi o pareggi così

una è semplicemente sfiga, perché se Biava colpisce di testa meglio (nessuno ne parla ma è forse l'occasione più limpida), hernanes segna invece di colpire la traversa, zarate segna da un metro in area, etc etc
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Alcares il 25 Set 2012, 13:40
Citazione di: purple zack il 25 Set 2012, 11:08
il vero problema dei vostri assunti è che il genoa non ha fatto catenaccio. il genoa è stato chiuso in area da NOI che non la facevamo uscire.
In effetti, non hai tutti i torti ;)

Resta il fatto che, pur avendoli sequestrati in area di rigore, la soluzione per farli capitolare era quasi sempre la stessa.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: EagleFlyFree il 25 Set 2012, 13:47
Citazione di: purple zack il 25 Set 2012, 12:45
la preoccupazione potrebbe sorgere alla terza partita che perdi o pareggi così

una è semplicemente sfiga, perché se Biava colpisce di testa meglio (nessuno ne parla ma è forse l'occasione più limpida), hernanes segna invece di colpire la traversa, zarate segna da un metro in area, etc etc

mi tocca quotarti! una battuta d'arresto ma a livello di prestazione c'è poco da dire.
Titolo: Le scelte di Petko
Inserito da: Gianluko il 25 Set 2012, 14:15
Citazione di: purple zack il 25 Set 2012, 12:45
la preoccupazione potrebbe sorgere alla terza partita che perdi o pareggi così

una è semplicemente sfiga, perché se Biava colpisce di testa meglio (nessuno ne parla ma è forse l'occasione più limpida), hernanes segna invece di colpire la traversa, zarate segna da un metro in area, etc etc
C'è stato anche un colpo di testa di Hernanes solo soletto a 5 metri dalla porta.

Non c'entra niente il turnover, non è entrata. Pace.
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: PARISsn il 25 Set 2012, 14:26
..e' questo che me preoccupa...che non hai vinto non per demerito tuo o merito dell'avversario..ma solo perche su 25 tiri non e' entrato manco uno...cioe' per sfiga... :)
Titolo: Re:Le scelte di Petko
Inserito da: Alcares il 25 Set 2012, 14:48
Citazione di: PARISsn il 25 Set 2012, 14:26
..e' questo che me preoccupa...che non hai vinto non per demerito tuo o merito dell'avversario..ma solo perche su 25 tiri non e' entrato manco uno...cioe' per sfiga... :)
Allora c'è poco da preoccuparsi.
Non può dire sempre sfiga e certamente in altre gare raccogleiremo più di quanto meriteremo.