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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: asteN_A. il 04 Ott 2019, 08:04

Titolo: Le Seconde Linee
Inserito da: asteN_A. il 04 Ott 2019, 08:04
Apriamo un discorso serio e costruttivo sulle nostre riserve, perché ahimè, tra radio, fb, social vari e purtroppo, qualcosa anche in quest'isola felice, m'è toccato leggere e sentire cose abominevoli.

Prima premessa, il Rennes non è il wolfberger affrontato dai putridi (cioè veri e propri scappati di casa, per intenderci), ma una signora squadra che in Francia, negli ultimi anni, va di pari passo col nostro percorso in italia. ( fatte ovviamente le dovute proporzioni tra i due campionati)

Detto questo, ci siamo presentati con 6 riserve (forse 7 se Lazzari non torna prepotentemente in forma) e facendo entrare 2 titolarissimi, ce li siamo pappati letteralmente in 20 minuti scarsi.

Le nostre riserve, anche se con qualche affanno, hanno dato le garanzie richieste e la bontà della nostra rosa, non andrebbe discussa con i vari "quello è pippa e quell'altro è na sega ecc.ecc."
Abbiamo fatto riposare i big e vinto.
E preparatevi, questa è la strada, anche in Scozia, si andrà avanti con questa falsa riga. (dunque per chi avesse bisogno di travasi di bile, iniziasse a smaltirli per non scrivere peste e corna).

Tra quelli schierati ieri, mi sento di dire che Vavro è meglio come centrale (semplicemente perché è il suo ruolo naturale)ma ciò non toglie che per me, appena digerita la difficilissima tattica "italiana", può districarsi bene anche defilato.
Ha una buona falcata e buonissime attitudini di marcatura e proposizione nel giocare la palla.

Lazzari, si deve "scafà" ed i compagni devono aiutarlo, passandogli sta benedetta palla sulla corsa e non sui piedi, lì diventa devastante.

Jony sarà un giocatore importante.
Berisha pure (abbiate pazienza, per me anche nel torpore di ieri ha  fatto capire che può far bene bene)
Cataldi non è un regista ma va schierato interno sx (lì è buono come il pane)

Manca sicuramente qualcosina, gli esperti del forum (Skizzo e JsV23 su tutti) insistevano in estate per completare con la punta (ieri con Correa indisponibile, non avevi cambi tranne il giovane Adekanye) ed un centrocampista di qualità utile a far riposare SMS o LA. ( Szoboszlai potrebbe essere un giovane da acquistare e lanciare da subito e farlo diventare importante per il futuro)

Per la sx, personalmente mi ritengo più che coperto con Lukaku, Jony e lo stesso bistrattatissimo Patrick.
Ma visto che Inzaghi continua a "spremere" il loro Lulic, forse avevano ragione quelli che spingevano per un colpo anche su quella fascia. (L'idea Marusic a sx, non la disdegnerei, non ricordo chi l'aveva scritta..)

Scusate il mio logorroico post, magari bastava riassumere tutto in due parole a favore della Seconde linee :

Abbiate rispetto  ;) :beer:
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: DajeLazioMia il 04 Ott 2019, 08:07
A Skizzo esperto del forum ho smesso di leggere.
;)
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: asteN_A. il 04 Ott 2019, 08:10
Citazione di: DajeLazioMia il 04 Ott 2019, 08:07
A Skizzo esperto del forum ho smesso di leggere.
;)

Non mi toccate Skizzetto  ;)
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: trax_2400 il 04 Ott 2019, 08:29
Secondo me:
- Vavro e Adekanye ragazzi giovani che devono crescere, per quest'anno non consideriamoli, è un anno di crescita;
- Jony ha dimostrato che la tecnica ce l'ha, sarà utile, ma per giocare esterno di centrocampo con gli stessi compiti difensivi di Lulic deve studiare molto;
- Lazzari è forte, non ha bisogno di dimostrare niente, basta servirlo bene e spacca;
- Berisha qualche segnale lo sta dando, ha una voglia incredibile, lo proverei più avanti. Al momento ancora non c'è;
- Cataldi un passo indietro rispetto all'anno scorso, a mio avviso va fatto giocare insieme a Leiva;
- Bastos top player per la panchina;
- Parolo purtroppo sembra peggiorato;
- Caicedo fa il suo, secondo me può fare di più.

Le riserve sono queste. Purtroppo non abbiamo giocatori del calibro di Luis Alberto e Milinkovic in panchina, anche perchè è già un miracolo che li abbiamo in campo.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: er polipo il 04 Ott 2019, 08:33
Citazione di: asteN_A. il 04 Ott 2019, 08:04
Apriamo un discorso serio e costruttivo sulle nostre riserve, perché ahimè, tra radio, fb, social vari e purtroppo, qualcosa anche in quest'isola felice, m'è toccato leggere e sentire cose abominevoli.

Prima premessa, il Rennes non è il wolfberger affrontato dai putridi (cioè veri e propri scappati di casa, per intenderci), ma una signora squadra che in Francia, negli ultimi anni, va di pari passo col nostro percorso in italia. ( fatte ovviamente le dovute proporzioni tra i due campionati)

Detto questo, ci siamo presentati con 6 riserve (forse 7 se Lazzari non torna prepotentemente in forma) e facendo entrare 2 titolarissimi, ce li siamo pappati letteralmente in 20 minuti scarsi.

Le nostre riserve, anche se con qualche affanno, hanno dato le garanzie richieste e la bontà della nostra rosa, non andrebbe discussa con i vari "quello è pippa e quell'altro è na sega ecc.ecc."
Abbiamo fatto riposare i big e vinto.
E preparatevi, questa è la strada, anche in Scozia, si andrà avanti con questa falsa riga. (dunque per chi avesse bisogno di travasi di bile, iniziasse a smaltirli per non scrivere peste e corna).

Tra quelli schierati ieri, mi sento di dire che Vavro è meglio come centrale (semplicemente perché è il suo ruolo naturale)ma ciò non toglie che per me, appena digerita la difficilissima tattica "italiana", può districarsi bene anche defilato.
Ha una buona falcata e buonissime attitudini di marcatura e proposizione nel giocare la palla.

Lazzari, si deve "scafà" ed i compagni devono aiutarlo, passandogli sta benedetta palla sulla corsa e non sui piedi, lì diventa devastante.

Jony sarà un giocatore importante.
Berisha pure (abbiate pazienza, per me anche nel torpore di ieri ha  fatto capire che può far bene bene)
Cataldi non è un regista ma va schierato interno sx (lì è buono come il pane)

Manca sicuramente qualcosina, gli esperti del forum (Skizzo e JsV23 su tutti) insistevano in estate per completare con la punta (ieri con Correa indisponibile, non avevi cambi tranne il giovane Adekanye) ed un centrocampista di qualità utile a far riposare SMS o LA. ( Szoboszlai potrebbe essere un giovane da acquistare e lanciare da subito e farlo diventare importante per il futuro)

Per la sx, personalmente mi ritengo più che coperto con Lukaku, Jony e lo stesso bistrattatissimo Patrick.
Ma visto che Inzaghi continua a "spremere" il loro Lulic, forse avevano ragione quelli che spingevano per un colpo anche su quella fascia. (L'idea Marusic a sx, non la disdegnerei, non ricordo chi l'aveva scritta..)

Scusate il mio logorroico post, magari bastava riassumere tutto in due parole a favore della Seconde linee :

Abbiate rispetto  ;) :beer:

Il rispetto lo si deve a tutti. Ma, come hai scritto tu stesso, hai bisogno di maggior qualità in panchina (ed anche in campo!) altrimenti rischi di incartarti pure con il Rennes, che in Italia secondo me verrebbe messo sotto dalla Spal di Semplici.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: BEBBOGOL il 04 Ott 2019, 08:52
Citazione di: trax_2400 il 04 Ott 2019, 08:29

Le riserve sono queste. Purtroppo non abbiamo giocatori del calibro di Luis Alberto e Milinkovic in panchina, anche perchè è già un miracolo che li abbiamo in campo.

Parole sante difficile pensare di avere una riserva al livello di Sergione, ma basterebbe un "Mauri" che possa accettare il turnover
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: UnDodicesimo il 04 Ott 2019, 08:55
delle seconde linee, ieri chi mi ha deluso e' stato Cataldi.

Berisha senza inf ne lode mentre Vavro per me un po' meglio e Parolo quello che ci si puo' aspettare da un giocatore di esperienza ma anche di una certa eta'.

non considero Lazzari/Marusic, Bastos/LF e Caicedo, ed anche Jony, vere e proprie riserve/seconde linee, ma co-titolari.

comunque riguardo alla prestazione in generale del primo tempo, per me conta anche se Inzaghi voleva giocare al risparmio di energie per il secondo tempo.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: Achab77 il 04 Ott 2019, 09:00
Citazione di: DajeLazioMia il 04 Ott 2019, 08:07
A Skizzo esperto del forum ho smesso di leggere.
;)

Ma no, ha scritto esperto di forum, nel senso che scrive sempre. Oppure si riferiva alla sua passione per la trasmissione? :)
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: Dissi il 04 Ott 2019, 09:07
Citazione di: DajeLazioMia il 04 Ott 2019, 08:07
A Skizzo esperto del forum ho smesso di leggere.
;)

Pensa se scriveva "Skizzo esperto di tattica" :DD
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: Laziostyle87 il 04 Ott 2019, 09:28
Il problema ci sta purtroppo.
Senza almeno uno tra Luis Alberto e Milinkovic in campo la squadra non è in grado di costruire nulla e pur avendo altri buoni/ottimi giocatori (Immobile, Caicedo, Lazzari/Marusic, Acerbi....) in campo non si riesce veramente a vedere nulla di buono. Concordo con chi dice che in sede di mercato bisognava fare di più: avere almeno un centrocampista di qualità perché senza i due fenomeni si spegne completamente la luce, un esterno sx per dare il cambio a Lulic (Jony per me è buono ma è un'ala e abbiamo già pagato questo a Milano) e un giocatore che se la partita si mette male anche con i titolari Inzaghi si gira in panchina e possa dire "mo metto lui e la cambia" (ora si gira e trova solo uno tra Caicedo e Correa) - questo può essere una punta o comunque un giocatore spiccatamente offensivo.
In conclusione per me:
PORTIERE - le seconde linee vanno benissimo
DIFESA - per me nonostante l'acquisto sbagliato di Vavro (che può essere anche buono nella difesa a 4 ma nella difesa a 3 al max da centrale altrimenti è bruciato) siamo comunque coperti con la duttilità di Bastos e lo stesso Vavro che comunque migliorerà e alla peggio Patric;
CENTROCAMPO - problema grosso, non cell'ho con nessuno in particolare ma senza almeno uno tra Luis Alberto e Milinkovic in campo la squadra è nulla e anche loro devono comunque giocare insieme per elevare il loro livello (soprattutto Milinkovic che se deve inventare tutto da solo va più in difficoltà). I due fenomeni li abbiamo ma i sostituiti Berisha e Cataldi non ti danno nulla in fase di costruzione lasciando gli attaccanti a se stessi con invenzioni individuali e questo non è giocare a calcio (infatti la squadra tende a sparire dal campo). Parolo/Leiva non è un problema per me (ovviamente Lucas è più dinamico e tecnico ma Parolo il suo in quella posizione lo può fare tranquillamente).
FASCE - a dx benissimo con Lazzari e il ritrovato Marusic (forse sta meglio fisicamente ed è pungolato), ma a sx il problema ci sta: Lulic anche giocandone una a settimana ha 60 min di autonomia figuriamoci col doppio impegno, Lukaku chissà (e comunque è sempre stato un giocatore più da ultima mezzora che titolare dall'inizio e Jony (che a me piace) è fuori ruolo e rischi sempre quanto successo a Milano.
ATTACCO - Manca la scintilla: ok far girare Immobile, Caicedo e Correa ma serve un altro giocatore vero che possa spaccare la partita.

In conclusione: qualche infortunio dei 4 giocatori chiave ti mette in mutande e a Gennaio bisognerebbe intervenire nei ruoli scoperti (magno tranquillo) perché altrimenti si rende vano il lavoro di aver costruito una ottima intelagliatura di squadra. Un peccato
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: Vincelor il 04 Ott 2019, 09:29
Citazione di: trax_2400 il 04 Ott 2019, 08:29
Secondo me:
- Vavro e Adekanye ragazzi giovani che devono crescere, per quest'anno non consideriamoli, è un anno di crescita;
- Jony ha dimostrato che la tecnica ce l'ha, sarà utile, ma per giocare esterno di centrocampo con gli stessi compiti difensivi di Lulic deve studiare molto;
- Lazzari è forte, non ha bisogno di dimostrare niente, basta servirlo bene e spacca;
- Berisha qualche segnale lo sta dando, ha una voglia incredibile, lo proverei più avanti. Al momento ancora non c'è;
- Cataldi un passo indietro rispetto all'anno scorso, a mio avviso va fatto giocare insieme a Leiva;
- Bastos top player per la panchina;
- Parolo purtroppo sembra peggiorato;
- Caicedo fa il suo, secondo me può fare di più.

Le riserve sono queste. Purtroppo non abbiamo giocatori del calibro di Luis Alberto e Milinkovic in panchina, anche perchè è già un miracolo che li abbiamo in campo.
Se avessimo altri giocatori del calibro di LA e SMS non starebbero in panchina
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: esgeggio il 04 Ott 2019, 09:29
Secondo me, Lazzari Jony e Vavro, ancora troppo timidi.
Sui primi due scommetto a occhi chiusi,di Vavro mi preoccupà un pò la reattività.
Bastos, Caicedo e Parolo per me sono titolari a tutti gli effetti.
Cataldi inserito in un centrocampo come quello di ieri trova difficoltà, nel senso che un conto è avere vicino Leiva, Milinkovic o Luis Alberto, un conto avere Parolo e Berisha.
Su quest'ultimo secondo me ha grosse lacune tattiche, si trova molte volte fuori posizione e corre spesso a vuoto.

Nota a margine nelle partite bloccate Bastos terzo a dx e Acerbi terzo a sx ti permettono più soluzioni offensive con le loro incursioni.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: tatoccolo il 04 Ott 2019, 09:30
io sarei più indulgente con Cataldi, giocare in mezzo a Berisha e il Parolo di ieri (finora tra i più in forma ma ieri anche lui, purtroppo e un abbraccio a Marco, risentiva di tristi questioni famigliari) non è semplice.
Quando sei li in mezzo e ai lati non ti fanno i movimenti giusti per liberarsi, dettare il passaggio, darti uno scarico facile, andare in profondità, fai una figuraccia anche tu.
Sulle altre seconde linee, fermo restando che Parolo e Caicedo non le consideriamo neanche tali ma "prime" anche loro, beneficiod el dubbio per Vavro che si farà
Berisha sempre più mistero, pesce fuor d'acqua
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: Adler Nest il 04 Ott 2019, 09:48
Le seconde linee sono coloro che se messe in campo con altre seconde linee e al massimo 4 titolari, non cambiano la partita.
Insieme a 10 titolari possono fare la loro bella figura.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: bizio67 il 04 Ott 2019, 09:51
Diciamo che la differenza è enorme con i titolari ma ci sta, noi non siamo la juve
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: Laziostyle87 il 04 Ott 2019, 09:57
Citazione di: Adler Nest il 04 Ott 2019, 09:48
Le seconde linee sono coloro che se messe in campo con altre seconde linee e al massimo 4 titolari, non cambiano la partita.
Insieme a 10 titolari possono fare la loro bella figura.
Le riserve devono servire anche per essere tipo 2 su 11 in campo anche in partite importanti perché può succedere. Inoltre anche se hai i titolari in campo almeno 1/2 riserve che possano entrare cambiandoti la partita ci devono essere.
Se in una partita "importante" (che ne so Milan o derby) per un qualsiasi motivo ti mancano un paio di giocatori (non 6) c'è da stare con le chiappe strette.
Ad esempio se a centrocampo ti mancano Lulic e Luis Alberto io sto terrorizzato.
se Milinkovic deve saltare 2 settimane per un qualsiasi motivo tu non puoi MAI far uscire Luis Alberto per 4/5 partite altrimenti vedrai il 1° tempo di ieri sera.
Lo stesso per uno tra Immobile e Caicedo. L'alternativa manca ci sta poco da fare.
In parte è anche "colpa" di Inzaghi forse che non riesce a staccarsi dal suo modulo anche in assenza dei migliori e questo espone i giocatori non all'altezza (per un qualsiasi motivo di adattamento/scarsa condizione fisica/scarsezza tecnica) a un modo di giocare che li peggiora pure!
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: Seamus il 04 Ott 2019, 10:44
Per me il turnover ci sta, solo che non capisco perchè deve essere fatto sempre totale. Cioè se fai turnover facendo giocare qualche riserva insieme ad altri titolari li aiuti pure ad entrare nella formazione, se ogni volta passi da Leiva-Milinkovic-LuisAlberto a Cataldi-Parolo-Berisha c'è troppa differenza e metti in difficoltà i sostituti.
Non si potrebbe partire con, che so, Milinkovic-LuisAlberto-Cataldi o Leiva-Berisha-LuisAlberto? Poi se la partita si mette bene ne fai entrare altri.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: shaolin il 04 Ott 2019, 10:48
Citazione di: Seamus il 04 Ott 2019, 10:44
Per me il turnover ci sta, solo che non capisco perchè deve essere fatto sempre totale. Cioè se fai turnover facendo giocare qualche riserva insieme ad altri titolari li aiuti pure ad entrare nella formazione, se ogni volta passi da Leiva-Milinkovic-LuisAlberto a Cataldi-Parolo-Berisha c'è troppa differenza e metti in difficoltà i sostituti.
Non si potrebbe partire con, che so, Milinkovic-LuisAlberto-Cataldi o Leiva-Berisha-LuisAlberto? Poi se la partita si mette bene ne fai entrare altri.
sono d'accordo con te, i nuovi andrebbero accompagnati da quelli che sono le colonne della squadra.
Altrimenti come ieri si vede il deserto
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: tatoccolo il 04 Ott 2019, 10:50
Citazione di: Seamus il 04 Ott 2019, 10:44
Per me il turnover ci sta, solo che non capisco perchè deve essere fatto sempre totale. Cioè se fai turnover facendo giocare qualche riserva insieme ad altri titolari li aiuti pure ad entrare nella formazione, se ogni volta passi da Leiva-Milinkovic-LuisAlberto a Cataldi-Parolo-Berisha c'è troppa differenza e metti in difficoltà i sostituti.
Non si potrebbe partire con, che so, Milinkovic-LuisAlberto-Cataldi o Leiva-Berisha-LuisAlberto? Poi se la partita si mette bene ne fai entrare altri.
ti seguo
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: JoeStrummer il 04 Ott 2019, 10:57
Citazione di: Seamus il 04 Ott 2019, 10:44
Per me il turnover ci sta, solo che non capisco perchè deve essere fatto sempre totale. Cioè se fai turnover facendo giocare qualche riserva insieme ad altri titolari li aiuti pure ad entrare nella formazione, se ogni volta passi da Leiva-Milinkovic-LuisAlberto a Cataldi-Parolo-Berisha c'è troppa differenza e metti in difficoltà i sostituti.
Non si potrebbe partire con, che so, Milinkovic-LuisAlberto-Cataldi o Leiva-Berisha-LuisAlberto? Poi se la partita si mette bene ne fai entrare altri.

Si fa totale perchè nei meccanismi di allenamento di Inzaghi, oggi per preparare la difficilissima partita di Bologna fra neanche 72 LA e SMS parteciperanno all'allenamento, mentre chi ha giocato dall'inizio farà scarico.

La Società ha fissato l'obiettivo: 4° posto. Il mister ha accettato la sfida e cerca di amministrare le risorse a disposizione tenendo presente che il campionato in questa stagione ha dichiaratamente priorità.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: tatoccolo il 04 Ott 2019, 11:13
Citazione di: JoeStrummer il 04 Ott 2019, 10:57
Si fa totale perchè nei meccanismi di allenamento di Inzaghi, oggi per preparare la difficilissima partita di Bologna fra neanche 72 LA e SMS parteciperanno all'allenamento, mentre chi ha giocato dall'inizio farà scarico.

Buon punto, non ci avevo pensato. E a questo punto rilancio e rigiro: anche pensando alla preparazione della partita di ieri probabilmente quelli che sono partiti titolari l'hanno potuta preparare meglio e insieme (penso all'affiatamento tra di loro) visto che i titolari di campionato hanno fatto scarico.
Resta il fatto che far giocare tutte insieme le seconde linee probabilmente non mette il singolo nelle condizioni migliori di esprimersi. Cataldi con SMS e LA per me sarebbe andate molto meglio
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: gentlemen il 04 Ott 2019, 12:41
Io farei poca filosofìa, altrimenti si possono avallare tesi, pur sempre logiche e legittime, ma figlie più di ipotesi e opinioni che della realtà che vediamo.
-Berisha è un pesce fuor d'acqua, o ci si punta oppure lo si ceda a gennaio,
-Cataldi è un pò meglio ma poco più, cmq non va utilizzato al posto di Leiva,
-Vavro si vede che sarebbe portato più ad una difesa a 4 ma cmq va addestrato bene tatticamente e aspettato perchè tecnicamente è cmq valido,
-Jony a me non piace se non per il piede vellutato sui cross, ma in fase di contenimento è nullo,
-Bastos comincia a essere affidabile
-Adenkaye vorrei capire se è una mascotte per la panchina o altro, perchè non comprendo perchè Inzaghi non abbia spinto per un suo prestito,
-Lazzari va lanciato in velocità e non da fermo, in ogni caso ci sarà utile, penso sia soprattutto una questione di personalità e carattere.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: JSV23 il 04 Ott 2019, 13:22
Boh a ma Vavro ogni volta che lo vedo mi pare un disastro.
Non ci vedo neanche chissà quali margini di miglioramento onestamente.
Ma sarò io.
Pure Jony ho l'impressione che sarà utile meno di Patric alla causa.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: SSL il 04 Ott 2019, 13:46
Citazione di: JSV23 il 04 Ott 2019, 13:22
Boh a ma Vavro ogni volta che lo vedo mi pare un disastro.
Non ci vedo neanche chissà quali margini di miglioramento onestamente.
Ma sarò io.
Pure Jony ho l'impressione che sarà utile meno di Patric alla causa.
Probabilmente non ho le tue doti di scouting ma sembra abbastanza evidente anche a me.
Purtroppo, accantonando l'esborso, che varrebbe per uno e non per l'altro, il "danno" più grave è avere caselle in rosa occupate che non riusciamo per anni a liberare.
Avevamo bisogno di tre titolari o giù di li. Lazzari ok (non un fenomeno), mancano gli altri due all'appello.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: skizzo87 il 04 Ott 2019, 14:05
Ho ridotto la lettura e anche la scrittura nel forum, ma vedo che sono sempre nelle vostre menti <3.

Detto cio', la panchina e' corta, lo era ad inizio anno come lo e' ora. Purtroppo si stanno confermando le lacune che molti di noi avevano evidenziato ad inizio anno.
Vavro a destra non si sta dimostrando totalmente adatto, mostrando la lentezza per il ruolo di terzo, molto meglio da centrale dei tre. Stessa cosa per Jony e la sua fase difensiva.
Manca a centrocampo del fosforo (il ruolo di Badelj) che non puo' essere garantino da nessuno dei tre che ha giocatori ieri come titolare, e manca una punta davanti.

La squadra ha delle lacune che vengono evidenziate dall'intoccabilita' di questo modulo. Speriamo che Jony e Vavro alzino il livello per diventare dei potenziali titolari, sopratutto Jony visto che il titolare e' quello che e'.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: RG-Lazio il 04 Ott 2019, 14:36
Nella nostra squadra titolare giochiamo con 2 fantasisti (SMS e Luis Alberto) che fanno anche altro.

Tra le riserve abbiamo cc né carne né pesce (Parolo a parte).

A questo punto proverei André Anderson, peggio di Berisha non puó fare, e a livello tecnico dovrebbe starci. Ieri per 60 minuti l´unico che saltava l´uomo era Bastos (si, dribblava anche se stesso ma fa niente) 
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: A.Nesta (c) il 04 Ott 2019, 14:44
Citazione di: RG-Lazio il 04 Ott 2019, 14:36
Nella nostra squadra titolare giochiamo con 2 fantasisti (SMS e Luis Alberto) che fanno anche altro.

Tra le riserve abbiamo cc né carne né pesce (Parolo a parte).

A questo punto proverei André Anderson, peggio di Berisha non puó fare, e a livello tecnico dovrebbe starci. Ieri per 60 minuti l´unico che saltava l´uomo era Bastos (si, dribblava anche se stesso ma fa niente)
Parolo non riesce proprio più a fare niente. Su Anderson sono d'accordo, lo proverei anche io a questo punto.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: alasinistra il 04 Ott 2019, 14:52
Vavro può giocare SOLO al centro della difesa;
Fare cambi va bene, ma Berisha e Cataldi insieme rinunciando ad un minimo di regia assolutamente no, se poi in campo c'è Parolo anzichè Leiva scordiamoci un'idea che è una.
Lazzari lo farei giocare solo contro squadre che ci affrontano a viso aperto, altrimenti la sua velocità è nulla.
Jony non può essere alternativo a Lulic, ma eventualmente da impiegare, rinunciando al terzino sinistro, contro squadre chiuse e rinunciatarie.
Adek è una mascotte, serve altro.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: alasinistra il 04 Ott 2019, 14:53
Dimenticavo: se serve qualcuno in regia, darei una chance a Minala, non mi sembra l'ultimo arrivato.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: tatoccolo il 04 Ott 2019, 15:04
Citazione di: alasinistra il 04 Ott 2019, 14:53
Dimenticavo: se serve qualcuno in regia, darei una chance a Minala, non mi sembra l'ultimo arrivato.
sei serio?!?!? Minala? bah  :o
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: tatoccolo il 04 Ott 2019, 15:05
Citazione di: alasinistra il 04 Ott 2019, 14:52
Vavro può giocare SOLO al centro della difesa;
[...]
Lazzari lo farei giocare solo contro squadre che ci affrontano a viso aperto, altrimenti la sua velocità è nulla.
[...]
Adek è una mascotte, serve altro.
mi sembra un po' troppo presto per essere così definitivi...
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: alasinistra il 04 Ott 2019, 15:06
Minala tecnicamente è molto dotato. Se decide che il tempo delle mele è finito può essere un ottimo centrocampista con spiccata propensione offensiva.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: tatoccolo il 04 Ott 2019, 15:17
per me Minala è da serie B, non oltre
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: Miro25Klose il 04 Ott 2019, 15:25
Sui nuovi ancora non mi esprimo, li ho visti troppe poche volte. Per quanto riguarda gli altri, per me 2 tra quelli che abbiamo in panchina semplicemente non sono da Lazio, ossia Patric e Cataldi. Il resto sono giocatori di medio/buon livello che potrebbero fare i titolari in un Bologna o in un Sassuolo, ad esempio. Poi tra questi c'è chi riesce a dare qualcosa quando è chiamato in causa e chi no, Berisha per esempio per me è un buon giocatore ma alla Lazio non riesce a esprimersi sui suoi livelli, sta cosa succedeva anche con Badelj l'anno scorso. Certo poi metterli dentro tutti insieme sicuramente non aiuta, qualsiasi squadra faticherebbe giocando con tutte le riserve.

Citazione di: A.Nesta (c) il 04 Ott 2019, 14:44
Parolo non riesce proprio più a fare niente. Su Anderson sono d'accordo, lo proverei anche io a questo punto.

Non sono per niente d'accordo, in campionato quando è stato chiamato in causa ha sempre fatto bene, certo se gli metti a fianco Cataldi e Berisha è una cosa, se gli metti a fianco Sergej e LA è un'altra. Ci sono dei giocatori a cui difficilmente possiamo rinunciare, perchè fanno giocare bene pure gli altri. Oltre Parolo, lo stesso Lazzari nel primo tempo era stato inguardabile, con l'ingresso di quei 2 sembrava quasi un altro giocatore.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: asteN_A. il 04 Ott 2019, 15:28
Citazione di: alasinistra il 04 Ott 2019, 14:52
Vavro può giocare SOLO al centro della difesa;
Fare cambi va bene, ma Berisha e Cataldi insieme rinunciando ad un minimo di regia assolutamente no, se poi in campo c'è Parolo anzichè Leiva scordiamoci un'idea che è una.
Lazzari lo farei giocare solo contro squadre che ci affrontano a viso aperto, altrimenti la sua velocità è nulla.
Jony non può essere alternativo a Lulic, ma eventualmente da impiegare, rinunciando al terzino sinistro, contro squadre chiuse e rinunciatarie.
Adek è una mascotte, serve altro.

Convinto anch'io che in attacco ce ne volesse assolutamente un altro.
Llorente col senno di poi, non era così bollito.
Ma amen.

Occhio però ad Adekanye.
Inzaghi se lo coccola e lo ha voluto fortemente tenere.
Si dice sia ancora da inquadrare, perché fa benino tanti ruoli ma non è ancora convinto di poter fare la punta pura.
Ha margini pazzeschi, per me non è semplicemente una Mascotte.
Ovviamente è acquisto per il futuro, ma non troppo lontano.
Ne giocherà una 15ina (se non di più) e timbrerà i suoi 4 o 5 goal
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: skizzo87 il 04 Ott 2019, 16:44
Citazione di: Miro25Klose il 04 Ott 2019, 15:25

Non sono per niente d'accordo, in campionato quando è stato chiamato in causa ha sempre fatto bene, certo se gli metti a fianco Cataldi e Berisha è una cosa, se gli metti a fianco Sergej e LA è un'altra. Ci sono dei giocatori a cui difficilmente possiamo rinunciare, perchè fanno giocare bene pure gli altri. Oltre Parolo, lo stesso Lazzari nel primo tempo era stato inguardabile, con l'ingresso di quei 2 sembrava quasi un altro giocatore.
Se a Parolo lo metti a fare la mezzala e' un giocatore che ne ha per 20 minuti, perche' tanto da anni non partecipa + alla fase offensiva tranne il passaggino, oltre a non avere + la gamba di una volta.
Se lo metti in mezzo, quel ruolo lo puo' fare bene eccome. Ma appunto e' una riserva di Leiva, non una riserva di LA o SMS.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: Il Mitico™ il 04 Ott 2019, 16:52
Ora come ora, le uniche riserve affidabili sono Bastos, Marusic, Parolo e Caicedo.

Vavro fa il compitino, l'unico vantaggio come centrale di destra è che con l'altezza che ha gli basta allungarsi per arrivare pienamente sul pallone anche in situazioni svantaggiose. Meglio centrale? Forse, ma ieri mi sono chiesto come possa, un calciatore alto 1,93, saltare e non intercettare il pallone.

Berisha col nostro gioco è semplicemente inutile. Dovrebbe giocare dietro le punte, ma in quel ruolo o giocano i soliti tre o al massimo darà chance ad Adekanye.

Jony ha i piedi buoni ma non sembrerebbe adatto a fare l'esterno del 3-5-2. Bisognerebbe sperare che migliori in fase difensiva, ma credo che Inzaghi tornerà a puntare su Lukaku.

Ieri saremmo dovuti partire con Parolo dietro la difesa e Milinkovic e Cataldi mezzali.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: Rorschach il 04 Ott 2019, 16:58
Io ho una mia teoria molto discutibile: il valore di una squadra non è dato dalla media del valore dei singoli, ma dal prodotto del valore dei singoli su base 100 diviso per il loro numero, perchè i gap si moltiplicano tra loro.

I tuoi titolari valgono 100/100 l'uno per definizione, quindi il tuo centrocampo (a tre vale) (100*100*100)/3= 100%

Se le tue riserve valgono 60, 70 e 80 e le schieri tutte insieme il risultato non sarà 70% (la media), ma (60/100*70/100*80/100) = 33,6%

Nell'esempio specifico un centrocampo con 3 riserve vale infinitamente meno rispetto al centrocampo dei titolari, perchè ogni singolo giocatore 'inferiore' influisce sul risultato complessivo, e se messi insieme il problema si moltiplica.

Vabbè, mi sa che è venerdì pomeriggio e sono un po' stanchino...
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: JSV23 il 04 Ott 2019, 16:59
Io non voglio spargere mestizia, ma Adekanye mi pare un giocatore da Salernitana, forse manco un titolare.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: Tarallo il 04 Ott 2019, 17:00
Citazione di: Rorschach il 04 Ott 2019, 16:58
Io ho una mia teoria molto discutibile: il valore di una squadra non è dato dalla media del valore dei singoli, ma dal prodotto del valore dei singoli su base 100 diviso per il loro numero, perchè i gap si moltiplicano tra loro.

I tuoi titolari valgono 100/100 l'uno per definizione, quindi il tuo centrocampo (a tre vale) (100*100*100)/3= 100%

Se le tue riserve valgono 60, 70 e 80 e le schieri tutte insieme il risultato non sarà 70% (la media), ma (60/100*70/100*80/100) = 33,6%

Nell'esempio specifico un centrocampo con 3 riserve vale infinitamente meno rispetto al centrocampo dei titolari, perchè ogni singolo giocatore 'inferiore' influisce sul risultato complessivo, e se messi insieme il problema si moltiplica.

Vabbè, mi sa che è venerdì pomeriggio e sono un po' stanchino...

(https://media3.giphy.com/media/l0HlwDVdW0wHPTWNy/giphy.gif)
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: RG-Lazio il 04 Ott 2019, 18:23
Citazione di: alasinistra il 04 Ott 2019, 15:06
Minala tecnicamente è molto dotato. Se decide che il tempo delle mele è finito può essere un ottimo centrocampista con spiccata propensione offensiva.

dai eh...é chiaramente un giocatore da serie B, dove non é che abbia fatto sfracelli.

Francamente é stato una delusione...non ha mai fatto progressi. Il calcio giovanile si gioca con almeno due tempi di gioco inferiori rispetto alla serie A...a quel ritmo Minala sembrava forte, cosí come Tounkara sembrava Weah 
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: gentlemen il 04 Ott 2019, 19:04
Talvolta ci innamoriamo o teorizziamo partendo dalle nostre opinioni che diventano speranze...tornando invece ai fatti è palese che negli 11-14 elementi siamo una squadra che può ambire tranquillamente alle prime 4 posizioni, anche perchè se non ci andiamo Noi ci vanno gli stercorari, ma per il resto gli altri al momento non sono assolutamente a livello dei titolari, e neanche si avvicinano, vanno impiegati quando non c'è altra alternativa, e non insieme.
Usiamo l'Europa League per tentare di vedere se qualcuno di questi migliora.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: Ranxerox il 05 Ott 2019, 01:15
Citazione di: JoeStrummer il 04 Ott 2019, 10:57
Si fa totale perchè nei meccanismi di allenamento di Inzaghi, oggi per preparare la difficilissima partita di Bologna fra neanche 72 LA e SMS parteciperanno all'allenamento, mentre chi ha giocato dall'inizio farà scarico.

La Società ha fissato l'obiettivo: 4° posto. Il mister ha accettato la sfida e cerca di amministrare le risorse a disposizione tenendo presente che il campionato in questa stagione ha dichiaratamente priorità.
Questa è una lettura che ci può stare tutta.
Più che altro, secondo me, quest'anno sta facendo più turn over preventivo in modo da distribuire meglio e fin da subito i diversi minutaggi ed arrivare al momento topico della stagione con meno giocatori spremuti rispetto al passato.
Peraltro, se vuoi che le "seconde linee" siano sempre in grado di farsi trovare pronte, gli devi far trovare pure un certo ritmo partita.
Magari paghi qualcosina oggi ma potresti trovare qualche vantaggio domani.
Come sottolineato già da altri, è pure normale che se cambi tutti e tre i centrocampisti centrali nella stessa gara, può succedere che non riescano a trovare il filo del gioco in fase di costruzione. Quindi per il futuro sarebbe meglio equilibrare di più la gestione dei cambi.
Al di la di tutte le considerazioni, rimango abbastanza certo che invece Vavro, Cataldi, Jony e Berisha man mano daranno il loro contributo, sopratutto se Simone li farà sentire  "dentro" il progetto schierandoli con una certa continuità. L'importante è che permettano ai 13/14 titolari di poter rifiatare durante l'arco della stagione in modo da poter evitare il più possibile le tre partite a settimana, così da non stripparli e da prevenire infortuni da stress fisico prolungato.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: kurt il 05 Ott 2019, 13:06
Citazione di: JSV23 il 04 Ott 2019, 13:22
Boh a ma Vavro ogni volta che lo vedo mi pare un disastro.
Non ci vedo neanche chissà quali margini di miglioramento onestamente.
Ma sarò io.
Pure Jony ho l'impressione che sarà utile meno di Patric alla causa.
Sono del tuo stesso parere e quindi spargo un po' di mestizia.  :=))
Sarò troppo negativo ma Vavro mi sembra pure peggio di Wallace tecnicamente,  senza contare che il brasiliano era fin troppo sfrontato, 'sto ragazzone Slovacco con il pallone in mezzo ai piedi sembra se la faccia addosso.
Jony: buoni calci piazzati, piede discreto sui cross e per il momento, per quel poco che si è visto, finisce lì.
Sul primo, magari, vista la giovane età,  si spera in una futura plusvalenza; il secondo sembra la classica occasione a costo zero pur non essendo funzionale all'impianto tattico del tecnico.
Oggi serviva altro.
Domani forse... Ma oggi per me non sono 2 rinforzi.
Poi per carità felice di sbagliarmi (  :bann: Evvai l'ho scritto anch'io  :=)))
Su Berisha nutro qualche flebile speranza in più, solo per il fatto che viene da una stagione sfortunata, martoriato dagli infortuni. Però anche qui: l'altra sera impalpabile, se non si sveglia e ci mette un po' di cazzimma, nelle occasioni che gli vengono concesse, i musi lunghi alle sostituzioni saranno molto frequenti.
Cataldi più di questo non può dare e in regia non è proprio il suo ruolo; è una discreta alternativa tattica come mezz'ala, con buoni inserimenti, un buon tiro ma non è lui che deve creare gioco,  non è nelle sue corde, perché continuare ad insistere non lo capisco.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: asteN_A. il 05 Ott 2019, 14:46
Invece secondo me, Su Varvo soprattutto, sarete "felici di sbagliarvi"  :beer:

Ps.quando la palla "scotta" tra i piedi, sbagliano anche i veron...ricordatelo sempre  ;)
Poi senza scomodare nessuno, basta vedere LA e Sms della passata stagione o pogba allo united, passaggi sbagliati a un metro.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: Vincelor il 05 Ott 2019, 15:11
Speriamo che ci si sbagli anche su Vavro ;)
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: asteN_A. il 05 Ott 2019, 15:13
Citazione di: Vincelor il 05 Ott 2019, 15:11
Speriamo che ci si sbagli anche su Vavro ;)

Si, leggeremo con le "molle" scrivo sempre da smartphone, non sarà il primo nè l'ultimo degli strafalcioni  :=))
Vavro, ovviamente non Varvo  :beer:
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: kurt il 05 Ott 2019, 20:23
Citazione di: asteN_A. il 05 Ott 2019, 14:46
Invece secondo me, Su Varvo soprattutto, sarete "felici di sbagliarvi"  :beer:

Ps.quando la palla "scotta" tra i piedi, sbagliano anche i veron...ricordatelo sempre  ;)
Poi senza scomodare nessuno, basta vedere LA e Sms della passata stagione o pogba allo united, passaggi sbagliati a un metro.
Ma io me lo auguro di sbagliarmi  (occhio che c'ho preso gusto :bann:)  perché tanto è notorio che non capisco un caspio di calcio e non scrivo giudizi per accrescere il mio ego. Certo che le prime impressioni so' brutte, per me.
Titolo: Re:Le Seconde Linee
Inserito da: asteN_A. il 05 Ott 2019, 20:33
Citazione di: kurt il 05 Ott 2019, 20:23
Ma io me lo auguro di sbagliarmi  (occhio che c'ho preso gusto :bann:)  perché tanto è notorio che non capisco un caspio di calcio e non scrivo giudizi per accrescere il mio ego. Certo che le prime impressioni so' brutte, per me.

Ma si, sono impressioni al momento.
Ha giocato talmente poco che difficilmente si può dare un giudizio sereno (al netto degli errori che comunque ne ha fatti).
Ma il giocatore visto contro la bergamese, autoritario ed abbastanza solido, non può essere questo.