Citazione di: flaccoflamini il 08 Lug 2011, 11:09
P.S.: Per notizia il cosiddetto brogliaccio delle telefonate è una trascrizione fatta dal poliziotto che ascolta e serve solo come indizio oltre che per corredare il rapporto al PM. Ma col brogliaccio non si fa il processo. In dibattimento le telefonate, per avere valore, devono essere state sottoposte a una perizia fonica. Un perito nominato dal giudice le ascolta e le trascrive dando valore di ufficialità. Di solito il contenuto, il senso di quanto riportato nella frettolosa trascrizione  (brogliaccio) fatta dal poliziotto in sala intercettazione non si discosta molto da quello che risulta poi una volta effettuata la perizia fonica e "cristallizzate" le telefonate. Di solito, non sempre. Probabilmente, alla luce di quanto sta emergendo, i brogliacci di calciopoli contenevano vaneggiamenti. Con quale intenzione, ai posteri (spero tra poco).

Il discorso del perito è vero, ma questo è solo un passaggio tecnico. La cosa più importante, infatti, è che le intercettazioni nascono solo come un mezzo di ricerca delle fonti di prova a supporto della Polizia giudiziaria. In pratica le intercettazioni prioritariamente devono servire agli investigatori per intervenire a prevenzione di una futura commissione di un reato (sventare un rapimento, una rapina, uno sbarco di armi o sostanze stupefacenti ad esempio...), ovvero, qualora il reato fosse stato già consumato, per capire in quale direzione indirizzare le indagini. Quasi mai le intercettaziuoni sono utilizzabili in dibattimento come fonte di prova, se non supportate da altri riscontri probatori.
La Cassazione in apposita sentenza ha chiarito che per poter utilizzare le intercettazioni come fonte autonoma di prova (quindi in assenza di riscontri) è necessario che queste siano: 
a) gravi, cioè consistenti e resistenti alle obiezioni e quindi attendibili e convincenti;
b) precise, cioè non generiche e non suscettibili di diversa interpretazione;
c) concordanti, cioè che non contrastano tra loro e più ancora con altri dati o elementi accertati;
In altre parole, senza questi 3 requisiti le intercettazioni in quanto tali, non supportate da altre fonti probatorie, in dibattimento sono solo carta straccia buona nemmeno per soffiarsi il naso. 
E sinceramente, da quanto ho potuto leggere a Calciopoli, oltre alcune intercettazioni scelte e interpretate ad arte per costruire un castello accusatorio, non mi sembra che ci sia altro.
Questo per il processo penale, perchè per quello sportivo dovremmo fare un discorso a parte.

Martedí 05.07.2011 Conti: "La Roma merita lo scudetto del 2006"‎


Mercoledì 06.07.2011 Moggi: "Se a qualche squadra venisse in mente di rivendicare lo scudetto del 2006 sappia che abbiamo già pronte le intercettazioni!"


Giovedì 06.07.2011 Cappelli: "La Roma non chiederà lo scudetto del 2006! Vuole vincerli sul campo!"‎

Citazione di: white-blu il 08 Lug 2011, 15:39
Martedí 05.07.2011 Conti: "La Roma merita lo scudetto del 2006"‎


Mercoledì 06.07.2011 Moggi: "Se a qualche squadra venisse in mente di rivendicare lo scudetto del 2006 sappia che abbiamo già pronte le intercettazioni!"


Giovedì 06.07.2011 Cappelli: "La Roma non chiederà lo scudetto del 2006! Vuole vincerli sul campo!"‎

Hai capito sì.  Se non è una prova questa che hanno il culo sudicio..

Citazione di: white-blu il 08 Lug 2011, 15:39
Martedí 05.07.2011 Conti: "La Roma merita lo scudetto del 2006"‎


Mercoledì 06.07.2011 Moggi: "Se a qualche squadra venisse in mente di rivendicare lo scudetto del 2006 sappia che abbiamo già pronte le intercettazioni!"


Giovedì 06.07.2011 Cappelli: "La Roma non chiederà lo scudetto del 2006! Vuole vincerli sul campo!"‎

'ste merde!

ma prima o poi pagheranno.

e con gli interessi.

Citazione di: BiancoAzzurro il 08 Lug 2011, 15:50
'ste merde!

ma prima o poi pagheranno.

e con gli interessi.

Dici? Spero tu abbia ragione ma ci credo poco.

Come si chiamava quel fine cronista del corrieredellosport che, all'indomani della violazione del segreto istruttorio da parte dell'onanista (a proposito l'approfondita indagine preannunciata dal dott. narducci al riguardo come si è conclusa?), aderiva alla tesi della partecipazione della Lazio al grumo di potere (espressione che oggi potremmo meglio declinare in cozza di scatarro, quella che si meriterebbe chi si è prestato a propalarla) preconizzando la sua retrocessione?

Citazione di: Goku il 08 Lug 2011, 15:35
ESCLUSIVA L'avvocato Gentile: "Baldini suggeritore occulto di Calciopoli. Se assolti chiederemo la revisione del processo"

Roma, 8 luglio 2011 – Calciopoli sembra lontana, ma a Napoli il 20 settembre Lotito e la Lazio sapranno se saranno condannati per frode sportiva o, diversamente, con l'assoluzione, se dare via al procedimento di revisione del procedimento sportivo grazie all'articolo 39 del Codice di Giustizia Sportiva.  L'avvocato Gentile, intervenuto stamattina a Radiosei durante Sei Volte Buongiorno,  spiega come il club biancoceleste tenga ancora ben alta l'attenzione. "Se è aumentata la rabbia dopo tutto quello che sta accadendo con le telefonate sparite a danno della difesa? Era già grande dall'inizio, sta crescendo come cresce la speranza di avere a Napoli una pronuncia di verità, di chiarezza e di trasparenza sull'indagine che più sta andando avanti e più presenta  luce dove c'era il buio. Purtroppo chi ha scelto l'abbreviato a Napoli ha sbagliato, il dibattimento ha ribaltato tutto di 180° l'impostazione accusatoria: adesso i difensori vogliono la sentenza, l'accusa invece cerca di ritardare, con strumenti come la ricusazione dalla giudice Casoria, rigettata due giorni fa". Ma chi c'è dietro a questi consigli dati ad Auricchio che in qualche modo determinano l'indirizzo delle indagini, perché ci sarebbero intercettazioni della Roma più gravi di quelle della Lazio che non escono fuori? Su questi dubbi Gentile si esprime pacato come sempre, ma senza fare sconti a nessuno.  "Fino al novembre del 2005 la Lazio dagli inquirenti veniva considerata danneggiata per Juve-Lazio del novembre 2004, 2-1 arbitro Dondarini. Da quella data cambia il vento, all'inizio pensiamo che accada perché attaccare Lotito è più facile in quanto nuovo dell'ambiente, la polemica sulla transazione, poi vedendo gli elementi dell'accusa ci siamo chiesti se ci fosse qualcuno che voleva falsare la ricostruzione dei fatti (vedi confusione sulla famiglia Mezzaroma nell'informativa del novembre 2005, ndr), dubbio venuto fuori nel dibattimento anche quando abbiamo ascoltato la deposizione di Franco Baldini, portato come teste dalla difesa di Moggi. Si è trattato di una testimonianza imbarazzante, è emerso che andava a pranzo a cena con gli investigatori, che ha fatto da suggeritore occulto di questa manovra a ventaglio che è stata eseguita sul calcio italiano nel 2005, nascondendo alcune cose ed enfatizzandone altre con il risultato che vediamo, creando delle posizioni di vantaggio che oggi sono venute alla luce: si discute dello scudetto all'Inter, della posizione della Roma. La Roma ha avuto il coraggio di costituirsi parte civile contro la Lazio, quando la Lazio è imputata per le partite con Chievo e Parma. Contro la Lazio c'è stata una forzatura anche in sede sportiva che poi è venuta fuori per colpire Carraro, Lotito, la Lazio, a vantaggio della Roma probabilmente, per colpire Milan e Juve ad agio dell'Inter, considerazioni logiche che anche l'uomo della strada è portato a fare. Se arriveremo a sentenza positiva a settembre dovremo riaprire i giochi anche per la giustizia sportiva, si parla anche di danni economici per la Lazio che perse la Uefa. Dall'ultima relazione di Palazzi emerge la prescrizione anche per altri club (diversi dalla Roma, ndr) se c'è prescrizione c''è stato un reato e ci muoveremo anche in tal senso".

Gianluca La Penna, Radiosei 

LINK

Fa bene l'avvocato a ricordare questo, sono stati ignobili, avessimo fatto noi una cosa del genere sarebbe caduta la giunta comunale.

Citazione di: BomberMax il 08 Lug 2011, 10:40

gia' ,  dove sono  tutti ??

Dove stavano nel 2006.......

Ammiro Buzzanca e Pantano nonchè Radio Sei tutta per quello che stanno facendo pro - Lazio mia. Avete sentito le parole dell'avv. Gentile? Complimenti a La Penna che ci ha lavorato tanto su questa cosa. Ora viene il difficile. Il muro di silenzio e di omertà della stampa che conta è difficilissimo da abbattere. Ma esistono per fortuna laziali con le palle che ci proveranno. 

avevo sentito per radio che i dvd con le intercettazioni erano acquistabili a 35000 euro....

Citazione di: Goku il 08 Lug 2011, 15:35
ESCLUSIVA L'avvocato Gentile: "Baldini suggeritore occulto di Calciopoli. Se assolti chiederemo la revisione del processo"

Roma, 8 luglio 2011 – Calciopoli sembra lontana, ma a Napoli il 20 settembre Lotito e la Lazio sapranno se saranno condannati per frode sportiva o, diversamente, con l'assoluzione, se dare via al procedimento di revisione del procedimento sportivo grazie all'articolo 39 del Codice di Giustizia Sportiva.  L'avvocato Gentile, intervenuto stamattina a Radiosei durante Sei Volte Buongiorno,  spiega come il club biancoceleste tenga ancora ben alta l'attenzione. "Se è aumentata la rabbia dopo tutto quello che sta accadendo con le telefonate sparite a danno della difesa? Era già grande dall'inizio, sta crescendo come cresce la speranza di avere a Napoli una pronuncia di verità, di chiarezza e di trasparenza sull'indagine che più sta andando avanti e più presenta  luce dove c'era il buio. Purtroppo chi ha scelto l'abbreviato a Napoli ha sbagliato, il dibattimento ha ribaltato tutto di 180° l'impostazione accusatoria: adesso i difensori vogliono la sentenza, l'accusa invece cerca di ritardare, con strumenti come la ricusazione dalla giudice Casoria, rigettata due giorni fa". Ma chi c'è dietro a questi consigli dati ad Auricchio che in qualche modo determinano l'indirizzo delle indagini, perché ci sarebbero intercettazioni della Roma più gravi di quelle della Lazio che non escono fuori? Su questi dubbi Gentile si esprime pacato come sempre, ma senza fare sconti a nessuno.  "Fino al novembre del 2005 la Lazio dagli inquirenti veniva considerata danneggiata per Juve-Lazio del novembre 2004, 2-1 arbitro Dondarini. Da quella data cambia il vento, all'inizio pensiamo che accada perché attaccare Lotito è più facile in quanto nuovo dell'ambiente, la polemica sulla transazione, poi vedendo gli elementi dell'accusa ci siamo chiesti se ci fosse qualcuno che voleva falsare la ricostruzione dei fatti (vedi confusione sulla famiglia Mezzaroma nell'informativa del novembre 2005, ndr), dubbio venuto fuori nel dibattimento anche quando abbiamo ascoltato la deposizione di Franco Baldini, portato come teste dalla difesa di Moggi. Si è trattato di una testimonianza imbarazzante, è emerso che andava a pranzo a cena con gli investigatori, che ha fatto da suggeritore occulto di questa manovra a ventaglio che è stata eseguita sul calcio italiano nel 2005, nascondendo alcune cose ed enfatizzandone altre con il risultato che vediamo, creando delle posizioni di vantaggio che oggi sono venute alla luce: si discute dello scudetto all'Inter, della posizione della Roma. La Roma ha avuto il coraggio di costituirsi parte civile contro la Lazio, quando la Lazio è imputata per le partite con Chievo e Parma. Contro la Lazio c'è stata una forzatura anche in sede sportiva che poi è venuta fuori per colpire Carraro, Lotito, la Lazio, a vantaggio della Roma probabilmente, per colpire Milan e Juve ad agio dell'Inter, considerazioni logiche che anche l'uomo della strada è portato a fare. Se arriveremo a sentenza positiva a settembre dovremo riaprire i giochi anche per la giustizia sportiva, si parla anche di danni economici per la Lazio che perse la Uefa. Dall'ultima relazione di Palazzi emerge la prescrizione anche per altri club (diversi dalla Roma, ndr) se c'è prescrizione c''è stato un reato e ci muoveremo anche in tal senso".

Gianluca La Penna, Radiosei 

LINK

COME SE ???

Citazione di: Pergianluca il 08 Lug 2011, 16:00
Come si chiamava quel fine cronista del corrieredellosport che, all'indomani della violazione del segreto istruttorio da parte dell'onanista (a proposito l'approfondita indagine preannunciata dal dott. narducci al riguardo come si è conclusa?), aderiva alla tesi della partecipazione della Lazio al grumo di potere (espressione che oggi potremmo meglio declinare in cozza di scatarro, quella che si meriterebbe chi si è prestato a propalarla) preconizzando la sua retrocessione?

Edmondo Pinna, come dimenticarlo? E con lui Marco Mensurati, Andrea Di Caro, Luca Valdiserri, Corrado Zunino, Riccardo Bocca ("in un processo sportivo per condannare non servono le prove"), tutti fini giuristi.

Comunque non vedo tutto questo interesse neanche qui su Lazionet. Con tutto il rispetto.

Citazione di: flaccoflamini il 08 Lug 2011, 18:26
Comunque non vedo tutto questo interesse neanche qui su Lazionet. Con tutto il rispetto.

Fino al 2006 non conoscevo Lazionet.
Mi sono iscritto all'inizio di calciopoli.

Posto molto poco (ma poco poco poco  ), ma leggo 'na cifra (ma 'na cifra cifra cifra  ).
E ho seguito passo passo tutto il lavoro fatto qui dentro per ribaltare tutte le accuse ingiuste.
Le battaglie contro gli Irrimediabili, Borrelli, Palazzi, Sensola, Repubblica, Gazzetta, Trigorriere, Zunino, Moon, i duri e puri, gli Antigestore, ecc.
Da subito era chiaro che il cetriolo sarebbe finito in cu.lo a noi, senza possibilità di difesa.
Ore e ore spese a cercare di convincere colleghi, amici, conoscenti, parenti che non c'entravamo un caz.zo.
Mi prendevano (anzi, ci prendevano) pure per il cu.lo.

Sono 5 anni che aspetto sulla riva del fiume.
Non voglio cadaveri, mi (ci) servono vivi. Ma qui devono passare. 

VOGLIO VEDERLI PASSARE

DifendiAMOlaLAZIO









p.s. e nun me dite "magna tranquillo"!   

   

Citazione di: flaccoflamini il 08 Lug 2011, 18:26
Comunque non vedo tutto questo interesse neanche qui su Lazionet. Con tutto il rispetto.

In che senso? Cosa dovremmo fare? Sappiamo già che quello che dice Penta è verissimo, così come lo sapevamo 5 anni fa. Speriamo che in un tribunale vero, questo possa emergere, ma conosciamo anche il potere mafioso delle m@@@e.
Facciamo una colletta per assumere Penta come consulente per la Lazio?

Citazione di: flaccoflamini il 08 Lug 2011, 18:26
Comunque non vedo tutto questo interesse neanche qui su Lazionet. Con tutto il rispetto.

L'interesse c'è. Non ho dubbi.
E' che forse dopo il trattamento vergognoso riservatoci dai vari guidorossi, cariatideruperto, zerbinopalazzi, dalla stampa tutta, nazionale e locale, dai nostri stessi urtras, forse, dicevo, manca la fiducia.
Ricordo, comunque, che a suo tempo, con strumenti limitatissimi e sotto gli spari ad alzo zero di tutti, qui dentro per passione e, diciamocelo, per la disperazione per una ingiustizia annunciata, si fece un lavorone, che a mio avviso portò risultati che non era neppure lecito attenderci.
Magari, prendendo spunto da quanto si fece allora, si potrebbe immaginare di riprendere qualche cartuccella e fare qualche collegamento. Oppure, più semplicemente, di aprire un topic (quello che avrei voluto fare già da uno/due anni ma non ho mai trovato il tempo) per riflettere a mente fredda su quel che di vergognoso è accaduto nel 20006 e sul comportamento di tanti luridi figuri che si affacciarono alla ribalta per poi dileguarsi con il bottino. 

Citazione di: flaccoflamini il 08 Lug 2011, 17:18
Ammiro Buzzanca e Pantano nonchè Radio Sei tutta per quello che stanno facendo pro - Lazio mia. Avete sentito le parole dell'avv. Gentile? Complimenti a La Penna che ci ha lavorato tanto su questa cosa. Ora viene il difficile. Il muro di silenzio e di omertà della stampa che conta è difficilissimo da abbattere. Ma esistono per fortuna laziali con le palle che ci proveranno. 

e pensare che all'epoca del processo c'erano "laziali" che pur di andare contro Lotito chiedevano in diretta tv punizioni esemplari contro la Lazio!
Onore a La Penna e ai Laziali come lui.

andate su radio 6 >   archivio audio >  telefonata bergamo pairetto

scagiona l'arbitro Rocchi, indicato dall'accusa come complice della combine per Chievo-Lazio del 20 febbraio 2005

Prima o poi pagheranno per tutte le zozzerie fatte.

Citazione di: Pergianluca il 08 Lug 2011, 19:59
L'interesse c'è. Non ho dubbi.
E' che forse dopo il trattamento vergognoso riservatoci dai vari guidorossi, cariatideruperto, zerbinopalazzi, dalla stampa tutta, nazionale e locale, dai nostri stessi urtras, forse, dicevo, manca la fiducia.
Ricordo, comunque, che a suo tempo, con strumenti limitatissimi e sotto gli spari ad alzo zero di tutti, qui dentro per passione e, diciamocelo, per la disperazione per una ingiustizia annunciata, si fece un lavorone, che a mio avviso portò risultati che non era neppure lecito attenderci.
Magari, prendendo spunto da quanto si fece allora, si potrebbe immaginare di riprendere qualche cartuccella e fare qualche collegamento. Oppure, più semplicemente, di aprire un topic (quello che avrei voluto fare già da uno/due anni ma non ho mai trovato il tempo) per riflettere a mente fredda su quel che di vergognoso è accaduto nel 20006 e sul comportamento di tanti luridi figuri che si affacciarono alla ribalta per poi dileguarsi con il bottino.

100% soprattutto il grassetto.