Citazione di: DajeLazioMia il 02 Giu 2014, 11:07
Ok, ma come ne usciamo?
Ora l'effeto di cui parli diventa anche causa di una nuova situazione che era già emersa a gennaio.
Io, giocatore di medio livello (Biabiany Giovinco) non ci vengo a risolvere questo casino, anche perchè non è che vai a parlare con Ibra "io sono Dio e faccio miracoli" ma con giocatori buoni che magari non se la sentono.
Astori? Ma perchè dovrebbe rischiare il salto da noi a 27 anni. Ha una sola occasione eh.

Che i giocatori anche di medio livello alla Lazio non vogliono venire lo ha detto chiaramente Reja a gennaio, quindi stiamo parlando di un dato di fatto che già era conosciuto, mentre molti hanno fatto finta di non saperlo.
Ma rispondi ad un'altra domanda: perché l'ambiente è cosi? Pensi che più di 1milione di persone si siano impazzite contemporaneamente, oppure ricevono solo segnali negativi proprio da chi è l'oggetto della loro passione?
Quindi no, non ne usciamo se la stessa Lazio continua su questo processo di autodistruzione di sé stessa e, conseguentemente, dell'ambiente che la circonda.

Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Giu 2014, 11:02
E comunque a me l'idea che in società si sia deciso quale debba essere il modulo da usare dalle giovanili alla prima squadra, e che si stia cercando l'allenatore migliore che possa far giocare il suddetto modulo, piace e manco poco. Anzi, mi preoccuperei in caso contrario.

L'unica società professionistica al mondo che impone un modulo di gioco a chi siederà in panchina. O così o niente. Te credo che la cerchia si restringe ai tecnici della primavera.

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Giu 2014, 10:54
Non lo so. Ma perché De Vrij se veramente è stato a Lazio-Verona dovrebbe rimanere affascinato dalla Lazio?
Per me stiamo sottovalutando il problema.
Devi trovare gente cazzuta a cui presentare un progetto di rilancio che però abbia il pelo sullo stomaco.
Tu procuratore se hai un'offerta della Lazio e una del Genoa (per dire) dove lo porti il tuo giocatore?

Dipende da se e quanto conosci la Dirigenza.

Credo che l'ambiente abbia effetto solo su chi non conosce la Dirigenza, tipo De Vrij.
Per i giocatori italiani, o che giocano in Italia, l'ambiente è secondario, viene prima la reputazione che la Dirigenza s'è fatta in questi anni.
E in questo l'ambiente ha un ruolo molto marginale, perchè gli addetti ai lavori non penso si lascino impressionare da una contestazione, cosa che può succedere ovunque, ma dai pareri, diretti o indiretti, di altri addetti ai lavori.

Citazione di: AutumnLeaves il 02 Giu 2014, 11:28
Ma adesso si chiede alla CN di tornare a tifare? Ho letto centinaia di pagine dove si auspicava lo svuotamento del settore, la pulizia, i cori e la rava e la fava. E mo? Senza la CN i giocatori non vengono, gli allenatori scappano e quindi è colpa dei tifosi assenti? E tutte quelle altre decine di migliaia di tifosi dove cazzo stanno adesso? Quelli che 'belli comodi'? Daje, tutti a fa la fila per l'abbonamento, pure che ancora non è stata presentata la campagna.
Voglio vedere quanti saranno.
E lo scrivo da ex abbonato di tevere che sta pensando di ricascarci dopo anni, se almeno abbassasse i prezzi vista l'aria che tira, che la pagnotta viene prima di tutto.

Si chiede alla CN di tornare a tifare perché anche il "tifoso medio" ne segue i dettami, quindi diserta lo stadio. E questo è un errore. Bisogna invece chiedere di tornare all'innamorato Laziale disinteressato , Lotito o no. Della CN se ne può fare tranquillamente a meno. Sono inutili alla causa.

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Citazione di: Comunque Lazio il 02 Giu 2014, 11:35
Si chiede alla CN di tornare a tifare perché anche il "tifoso medio" ne segue i dettami, quindi diserta lo stadio.

Mi fai gentilmente un profilo di questo "tifoso medio" ?

Quali sono le caratteristiche che lo contraddistinguono, e rispetto a quali altre categorie di tifosi (tifoso massimo, tifoso minimo etc..) ?

Citazione di: Comunque Lazio il 02 Giu 2014, 11:35
Si chiede alla CN di tornare a tifare perché anche il "tifoso medio" ne segue i dettami, quindi diserta lo stadio. E questo è un errore. Bisogna invece chiedere di tornare all'innamorato Laziale disinteressato , Lotito o no. Della CN se ne può fare tranquillamente a meno. Sono inutili alla causa.

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Ti contraddici. Si chiede di tornare a tifare e poi dici che devono starsene a casa.
Ti comunico che io sono un tifoso medio di oltre 50 anni che non seguo i dettami di nessuno, c'ero a Lazio - Atalanta pagando il biglietto, e come me la pensa la MAGGIORANZA dei tifosi della Lazio. Bisogna farsene una ragione.

Citazione di: paolo1971 il 02 Giu 2014, 11:13
Credo che Reja meriti rispetto, come uomo e come tecnico da parte della società e dei tifosi della Lazio.
E' sempre difficile capire dove sta la verità con questa società, se le parole riportate dal Messaggero fossero vere non mi stupirebbero più di tanto, non sarebbe la prima volta che Lotito procrastina le decisioni, finendo con lo sfinire il soggetto della decisione, tanto da spingerlo a scegliere lui per Lotito.
Problemi ci devono essere per forza, se all'inizio di giugno con un contratto fino al 2015 stiamo parlando ancora della possibilità che Reja vada via; anche inserendo diversi giovani, questa squadra ha bisogno di qualità e di sostituire i difensori andati via, quindi l'immobilismo sul mercato non verrebbe accetato da nessun nuovo tecnico.
Il nome nuovo questa mattina è Donadoni. Credo che da parte di una certa stampa ci sia anche la volontà di mandare via Reja, De Bari non ha mai risparmiato critiche al tecnico friulano, non gli piace, al di là dei risultati, ha un giudizio pregiudizievole nei suoi confronti e riportare eventualmente delle confidenze potrebbe esserne una meschina prova. Dubito che Reja conoscendo i personaggi e l'ambiente faccia confidenze così intime però, più probabile qualche origliata, non voglio neppure considerare un'invenzione, sarebbe da radiazione.Il clima creato dall'ambiente non aiuta, forse più dei programmi di Lotito.

ho visto e letto da certa stampa le accuse infamanti verso Stefano Mauri.puntualmente capillare
ho visto e letto da certa stampa la accuse verso la nostra tifoseria di razzismo e fascismo becero.puntualmente capillare
ho visto e letto da certa stampa,gli esempi da prendere con i merdosi 1927.puntuali e capillari
ho visto e letto da certa stampa,che De Santis era un ex curvarolo dei 1927,oggi non più romanista.puntuali e capillari
ho visto e letto dei fatti di Campo dei fiori,dove gli aggressori erano Laziali.i fatti non sono mai stati chiariti.puntuali e capillari.
ho visto e letto da sempre il trattamento che ci risevano nel bene e nel male.puntuali e capillari
ho visto e letto da certa stampa la storia di Minala.puntuali e capillari

ecc.ecc.(si potrebbe proseguire) si insomma!! di certi egregi sig.mediatici e di personaggi come Palazzi.andrebbero radiati.io personalmente mi sono rotto le palle società o non società Reja o non Reja.Prima di tutto c"è laS.S.LAZIO

Citazione di: vaz il 02 Giu 2014, 11:12
per me sì, se gli dai quanto chiede.
DLM i giocatori vanno dove girano i soldi, ti ricordo un anno fa le pustole. volevano menà a pjanic, je volevano menà. in confronto l'ambiente nostro è una scuola di educande vergini.
il circolo vizioso è alimentato da Lotito. i tifosi vengono molto dopo.

i soldi girano in molte squadre, a parità di stipendio valuti altro. io se fossi procuratore di un giovane di livello alla Lazio non lo porterei mai, rischio di bruciarlo.
A Biglia l'anno scorso hai presentato la vittoria in CI e una tifoseria calda.
spero che la società dia retta a Reja e non sottovaluti la questione, serve gente capace di affrontare questo ambiente. Questa è la questione Reja, imo.

Citazione di: AutumnLeaves il 02 Giu 2014, 11:33
L'unica società professionistica al mondo che impone un modulo di gioco a chi siederà in panchina. O così o niente. Te credo che la cerchia si restringe ai tecnici della primavera.

Non è vero, lo fanno in molte. Barcellona in primis.

Ed è una buona idea secondo me, perchè ti consente di non ripartire da zero ogni volta che cambi allenatore e di avere una certa continuità progettuale.

Forse sono solo io che preferisco la CN vuota a 90 min di lotitomuori.
Non tutti hanno questa opinione.

Il giorno che capiremo che molte delle critiche e delle preoccupazioni che si hanno sulla gestione della Lazio sono più che fondate, ma al tempo stesso che esprimerle in questa maniera e modalità non fa altro che acuire i problemi e non contribuire a risolverli, sarà un gran giorno.
Insomma. La contestazione si basa su motivazioni in buona parte condivisibili, ma nonostante questo è più che deleteria. Sia nell'abbandonare lo stadio (per chi l'ha fatto), sia per le critiche distruttive e non costruttive che stanno sempre più uccidendo un ambiente già moribondo.

Forza Lazio mia, ne hai viste anche di peggio in passato. Confido che riuscirai a tirartene fuori anche questa volta.

Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Giu 2014, 11:51
Non è vero, lo fanno in molte. Barcellona in primis.

Ed è una buona idea secondo me, perchè ti consente di non ripartire da zero ogni volta che cambi allenatore e di avere una certa continuità progettuale.

Il Barcelona però ha anche Messi, Iniesta e Fabregas. Quando hai certi giocatori il modulo è secondario, visto che sono sempre gli altri a doversi adattare a te.
Quando invece hai Cana, Cianì, Gonzalez, Konko e Perea, sei tu che devi adattarti agli altri. Altrimenti avrebbe ragione Zeman.
Quindi mi sta bene un ragionamento del genere quando parti da una base tecnica importante, quando parti da una rosa complessivamente scarsa come quella della Lazio attuale, si rischia di sbattere contro un muro, salvo richiamare un Reja a metà stagione per evitare conseguenze irreparabili.
Prima di parlare di moduli Tare chiarisse quali sono gli interpreti, perché non mi sembra un fatto di poco conto.

Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Giu 2014, 11:51
Non è vero, lo fanno in molte. Barcellona in primis.

Ed è una buona idea secondo me, perchè ti consente di non ripartire da zero ogni volta che cambi allenatore e di avere una certa continuità progettuale.

Sì, ma zero alternative tattiche, un integralismo peggio di Zeman che se non sostenuto da giocatori fortissimi ti porta alla deriva, non per niente citi il Barcellona, mica pizza e fichi. Oltre a restringe la cerchia a pochissimi allenatori con tutti gli annessi e connessi.

Citazione di: Zanzalf il 02 Giu 2014, 11:54
Forse sono solo io che preferisco la CN vuota a 90 min di lotitomuori.
Non tutti hanno questa opinione.

E l'hai ottenuta la CN vuota, dovresti esserne contento no? In fin dei conti hai raggiunto lo scopo.

Citazione di: pentiux il 02 Giu 2014, 12:00
Il giorno che capiremo che molte delle critiche e delle preoccupazioni che si hanno sulla gestione della Lazio sono più che fondate, ma al tempo stesso che esprimerle in questa maniera e modalità non fa altro che acuire i problemi e non contribuire a risolverli, sarà un gran giorno.
Insomma. La contestazione si basa su motivazioni in buona parte condivisibili, ma nonostante questo è più che deleteria. Sia nell'abbandonare lo stadio (per chi l'ha fatto), sia per le critiche distruttive e non costruttive che stanno sempre più uccidendo un ambiente già moribondo.

Forza Lazio mia, ne hai viste anche di peggio in passato. Confido che riuscirai a tirartene fuori anche questa volta.

Perfetto.

Forse ha ragione Reja, l'ambiente è tosto e non si vede a breve spazio per una vera riconciliazione.
Se chiede Maggio Cannavaro Lucarelli Nocerino (per fare dei nomi), forse tutti i torti non ce li ha.
Con questi e Marchetti Ledesma Biglia Radu Candreva Onazi Keita Djordjevic Mauri Klose Lulic, Reja ti fa 60-65 pt, e intanto piano piano vediamo Cataldi Filippini Minala Anderson.
E tra 1 anno ne riparliamo.

Citazione di: pentiux il 02 Giu 2014, 12:00
Il giorno che capiremo che molte delle critiche e delle preoccupazioni che si hanno sulla gestione della Lazio sono più che fondate, ma al tempo stesso che esprimerle in questa maniera e modalità non fa altro che acuire i problemi e non contribuire a risolverli, sarà un gran giorno.
Insomma. La contestazione si basa su motivazioni in buona parte condivisibili, ma nonostante questo è più che deleteria. Sia nell'abbandonare lo stadio (per chi l'ha fatto), sia per le critiche distruttive e non costruttive che stanno sempre più uccidendo un ambiente già moribondo.

Forza Lazio mia, ne hai viste anche di peggio in passato. Confido che riuscirai a tirartene fuori anche questa volta.

ma con una gestione di tipo "dualistico" in borsa e a Formello, mi sai di' noi tifosi cosa possiamo fare, oltre a farci andar bene tutto per amore e per forza?

Citazione di: SSLazio MCM il 02 Giu 2014, 12:01
Il Barcelona però ha anche Messi, Iniesta e Fabregas.

Tutti giocatori cresciuti con lo stesso sistema che sta mettendo in atto Lotito. Solo che noi diamo Keita, Cataldi e Minala a Reja.


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Citazione di: SSLazio MCM il 02 Giu 2014, 12:01
Il Barcelona però ha anche Messi, Iniesta e Fabregas. Quando hai certi giocatori il modulo è secondario, visto che sono sempre gli altri a doversi adattare a te.
Quando invece hai Cana, Cianì, Gonzalez, Konko e Perea, sei tu che devi adattarti agli altri. Altrimenti avrebbe ragione Zeman.

E' una questione di principio: i grandi giocatori li hanno avuti anche altre squadre, Real in testa, che però hanno vinto molto ma molto meno negli ultimi anni. Proprio perchè hanno ricominciato ogni anno da zero, non solo con nuovi allenatori ma proprio con nuovi principi tattici.

Io credo che inserire ogni anno dei nuovi elementi in un sistema già rodato e con dei principi cardine sia un bene.

Citazione di: AutumnLeaves il 02 Giu 2014, 12:03
Sì, ma zero alternative tattiche, un integralismo peggio di Zeman che se non sostenuto da giocatori fortissimi ti porta alla deriva, non per niente citi il Barcellona, mica pizza e fichi. Oltre a restringe la cerchia a pochissimi allenatori con tutti gli annessi e connessi.

Non deve essere per forza integralismo, basta che siano rispettati alcuni concetti di base. Gli stessi 4-3-3 possono anche essere molto diversi fra loro.

E gli allenatori, quando di valore, sanno adattarsi bene ai diversi moduli. Prendi anche il Bayern, che ha cambiato allenatore ma tenuto il 4-2-3-1 nonostante Guardiola avesse sempre fatto il 4-3-3.
Lo stesso Reja quest'anno ha giocato con un modulo che qui non aveva mai messo in pratica.


Insomma, per farla breve io credo che fissare un modulo a partire dalle giovanili e tenerlo nel medio-lungo periodo apporti molti più vantaggi che scompensi.

Citazione di: pentiux il 02 Giu 2014, 12:00
Il giorno che capiremo che molte delle critiche e delle preoccupazioni che si hanno sulla gestione della Lazio sono più che fondate, ma al tempo stesso che esprimerle in questa maniera e modalità non fa altro che acuire i problemi e non contribuire a risolverli, sarà un gran giorno.
Insomma. La contestazione si basa su motivazioni in buona parte condivisibili, ma nonostante questo è più che deleteria. Sia nell'abbandonare lo stadio (per chi l'ha fatto), sia per le critiche distruttive e non costruttive che stanno sempre più uccidendo un ambiente già moribondo.

Forza Lazio mia, ne hai viste anche di peggio in passato. Confido che riuscirai a tirartene fuori anche questa volta.

Vangelo.

Un concetto talmente elementare che pare quasi impossibile da mettere in pratica.

Da una parte un testone come Lotito, dall'altra la furia distruttrice della piazza. E la Lazio in mezzo.

Citazione di: Tarallo il 02 Giu 2014, 12:15
Tutti giocatori cresciuti con lo stesso sistema che sta mettendo in atto Lotito. Solo che noi diamo Keita, Cataldi e Minala a Reja.


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Ecco.
E' quello che volevo dire.