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Lazio: pragmatismo alla sudamericana
Autore: Grifondoro70
Su Lotito si possono dire tante cose, non che la sua Lazio non sia una realtà importante del campionato italiano.
Viene immediatamente da chiedersi se sia così difficile fare qualcosa di analogo anche da queste parti: i biancazzurri sono un perfetto connubio tra il pragmatismo friulano di Reja e il calcio sudamericano.
Un accostamento che a parole sembra tra i più arditi, invece funziona benissimo.
Il tecnico non ha scoperto nè inventato nulla, ha sistemato i giocatori cercando di non imbrigliare troppo i migliori, e costruendo intorno a loro un telaio di sostanza in grado di supportarli.
Come si costruisce una squadra? Con competenza, coraggio, un pizzico di sfrontatezza, buon senso, fortuna, e denaro, c'è anche questo nella Lazio di Lotito, anche se si sprecano gli aneddoti sulla sua tirchieria.
Prima di tutto le scelte dei giocatori spettano ai dirigenti, ed è l'ingrediente principale, al tecnico si può concedere qualcosa, uno o due nomi, dopo di che si deve solo rispettare il principio di costruire una squadra coerente, logica, che lui possa gestire, e stop.
Un colpo come Andrè Dias, colonna e capitano del San Paolo, uno squadrone, non il Roccapepe, pagato a 30 anni poco più di due milioni, ti sistema la difesa in un attimo, e non ci sono, nè ci devono essere, allenatori che tengano.
Questa è la filosofia di base, poi magari prendi Garrido per la fascia sinistra, scopri che è sempre rotto, e allora il tecnico adatta Radu da quella parte, liberando il posto da titolare a Biava, così facendo perdi in spinta propulsiva, ma, ecco un po' di fortuna, ciò asseconda certe predisposizioni del tecnico, che blinda la fascia con un giocatore come il romeno che non spinge ma difende bene, con calma, e non spreca poi troppo in fase di possesso, riequilibrando quella opposta dove Lichtsteiner affonda, e in più un vecchio mastino mordicaviglie come il nostro ex difensore diventa importante e in quel contesto gli si mascherano i limiti, così tutto concorre affinchè si arrivi ai giusti incastri, che con Garrido sano magari non avresti avuto, e son segnali di annate buone.
Poi, mentre altri scelgono un mediano come Veloso, e ti lasciano il profeta Hernanes perchè non saprebbero che farsene, scopri che hai l'allenatore giusto, che appena lo vede, e probabilmente manco sapeva se era biondo o nero, capisce che gli deve lasciare libertà totale dalla metà campo in avanti, e nasce un progetto tattico, un 4-2-3-1, nel quale riscopri importanti le tue due anime, quella italianista di un Brocchi, e quella sudamericana con un Matuzalem che unisce grinta, senso tattico, e ottima impostazione, e la squadra comincia a girare, e così facendo sistemi anche casi spinosi.
Il primo è Ledesma, quando mancavano i risultati, ed era fuori rosa, sembrava fosse il miglior centrocampista del mondo, destinato a grandi squadre, e invece tieni duro e lo ridimensioni, perchè arrivano i risultati, e di lui cominciano a fregarsene in tanti, compresi i tuoi tifosi che prima ti rompevano ogni secondo, ed ecco che procuratore e giocatore cambiano atteggiamento, si firma il rinnovo, e l'argentino torna nei ranghi, e anche nella sua giusta dimensione, uno che a pari condizione fisica non vale Matuzalem, ma è pur sempre un buon giocatore, sul quale contare.
Il secondo è Mauro Zarate, puro istinto, testa particolare, sul quale c'era troppa pressione, troppe volte investito di responsabilità di salvatore della patria si stava perdendo in troppe giocate individualistiche, causa compagni non all'altezza, e altri che si nascondevano, sentiva di dover salvare la baracca da solo, e sommava brutte scelte in campo a nervosismi eccessivi fuori: è bastato un "profeta", più l'inserimento di giocatori di personalità prima nominati, per rimodulare il tutto, e per restituire un grande giocatore al calcio italiano.
E il pragmatismo di Reja, sommato all'estro sudamericano dei due assi davanti, che ti produce? I "fantastici 4" che poi sono solo i fantastici 2, Zarate ed Hernanes, supportati da due giocatori come Floccari e Mauri, gregari, ma gregari di livello. E così scopri che i grandi giocatori ti rivalutano anche un centravanti come il nostro ex, in grave difficoltà quando si trattava di portarsi la squadra sulle spalle, ma utilissimo nel fare grande movimento, nel non risparmiarsi mai, nell'aprire spazi ai compagni, e nel saper sfruttare le loro giocate.
Diventa improvvisamente importante anche un Mauri, sempre stato tecnicamente più che valido, con la particolarità di essere il numero uno al mondo nel fondamentale dello stop di petto, sembra una barzelletta, ma fateci caso, dotato anche di buona corsa e resistenza, è uno che non lesina ripiegamenti e chiusure, ma che fino ad oggi era un giocatorino mai in grado di incidere rispetto alle sue qualità, per un carattere non incline al clima di battaglia, non propriamente un cuor di leone, e certo non un tripallico.
Ma tutti insieme, con questi ingredienti, scopri che la cosa funziona.
Hernanes non è un trequartista puro, ma lasciato svariare, sgravato di compiti di copertura, ha sprazzi di classe cristallina e un tiro da fuori che libera ogni volta che può, e con il gran lavoro, anche comunque di buona qualità, dei Floccari e dei Mauri, ecco che si riesce a mitigare l'istinto di Reja e a chiedere a Zarate quel giusto livello di sacrificio, non di più, non troppo per sfiancarlo, non così poco da lasciarlo avulso per interi tratti di partita: certo lo si fa partire più defilato, magari va al tiro meno del solito, ma lo si motiva investendolo del compito particolare di arma tattica, di guastatore, quello che mantiene la lucidità per partire da più distante, ma in verticale, saltando gli avversari per creare la superiorità numerica, e lo si lascia, come nel basket, volutamente, coi movimenti giusti dei compagni, in uno contro uno cercati, studiati, devastanti, e non più gesto individuale di chi era costretto a fare il salvatore
della patria coi compagni nascosti nei calzoncini degli avversari.
E scopri anche che per fare una squadra si può anche cedere un giocatore con grande mercato come Kolarov, soprattutto se trovi il pollo che te lo prende, per quelle cifre, senza che ci siano traumi.
Probabilmente tutti questi incastri non sono tutti pianificati a tavolino, ma la fortuna premia chi lavora bene, e la società Lazio l'ha fatto, per cui se l'annata nasce sotto i migliori auspici poi i tasselli vanno al loro posto come d'incanto, quasi per inerzia.
E ora la Lazio è una signora squadra.
E c'è un'altra cosa a loro favore, non sono come la samp o il Napoli, che han fatto e fanno risultati con 3-4 giocatori e dietro il nulla, pagano il sesto monte ingaggi, vuol dire che attorno alle loro "stelle" sono riusciti a fare ancora meglio, hanno un organico in cui c'è qualità, esperienza e personalità anche nei gregari, han giocatori che le altre due si sognano, e il lavoro dell'area tecnica, insieme a dirigenti come Tare che non vanno tanto per il sottile con certe bizze, ha saputo inserire certe "teste" in un gioco di squadra senza inibirle o andare alla rottura, anzi facendo in modo che levitasse il rendimento del gruppo.
E infatti hanno un gioco, e avere un gioco non significa essere il Barcellona o scimmiottarlo, ma significa avere una precisa identità.
Complimenti a loro.
Io continuo a credere che non sia poi così difficile anche da noi, basta sapersi scegliere gli ingredienti e sei già ad opera quasi ultimata.
(Ale' Grifone!)
Aggiungo io, continuare cosi!!! A volte la verità te la dice chi ha un punto di vista terzo...pure undicesimo... :D
Grifondoro70 laziale ad honorem! :ssl
Perfetto nella sua semplicità e verità
Un bel post oggettivo e intelligente.. bravo
articolo spettacolare,guardacaso da uno che non fa parte della stampa romana,quindi presumo uno onesto. Attendo un articolo del genere sul trigoriere,caro il mio vergognoso vocalelli
Mamma mia che analisi lucida e precisa......
... girate l'aritcolo a Mago Traversone e Guidone :=))
Bravissimo Panzabianca. Per 'conoscerti' meglio bisognerebbe anche capire come ti vedono dall'esterno.
E se l'esterno ha un minimo di senso critico e lo sa esternare in maniera corretta, a volte hai dei risultati inaspettati.
Come questo 'pezzo' molto interessante.
Complimenti ancora.
:o
ha fatto la foto! bravissimo
[MSG_EDITATO]
posso dire quella che e' la mia esperienza personale, che sarebbe quella di uno che vive in posto dove il 95% di quelli che seguono il calcio sono tifosi delle 3 strisciate, e questo fattore genera un benefico effetto a cascata su di me Laziale, non unico ma piu' conosciuto del posto, in quanto Laziale.Infatti quest'anno in particolar modo , vista la posizione di classifica, ricevo complimenti sperticati senza eccezione da tutte e tre le "tifoserie" :ssl.In parte sinceri, in parte fortemente interessati:Ognuna delle suddette spera infatti che, qualora non vincesse la sua squadra, ci sia in seconda battuta , la Lazio,pronti a tifarla e a sostenerla all'uopo pur di non assistere alla vittoria di una delle due rivali. Ecco allora tifosi gobbi giurare che la Lazio e' sempre stata la loro seconda squadra,...milanisti affermare che la Lazio , a loro, e' sempre stata simpatica,...gli interisti ,non piu' intertristi, puntare sul "gemellaggio"Insomma , nel caso ci dovessimo trovare in finale di campionato nelle posizioni di testa , qui da me avremmo sicuramente piu' supporters che gufi.
C'e' un'altra cosa che accomuna questi tifosi delle strisciate, e cioe' che tutti indistintamente ritengono Lotito un grande presidente e apprezzano molto il suo lavoro.Ma si sa ,qui non arriva l'influsso malefico del GRA.
ottima analisi.
Distrugge in un solo articolo i mantra che qui dentro saltellano allegri, tipo devegiocàpiudietro, hadistruttozzarate, lultratrentenne, ledesmasemprincampo.
ste cose spiegatele a quel vergognoso de Plastino,un personaggio da radiare dall'ordine dei giornalisti
Citazione di: momi il 05 Gen 2011, 17:06
Mamma mia che analisi lucida e precisa......
... girate l'aritcolo a Mago Traversone e Guidone :=))
Citazione di: Panzabianca il 05 Gen 2011, 16:47
Il tecnico non ha scoperto nè inventato nulla, ha sistemato i giocatori cercando di non imbrigliare troppo i migliori, e costruendo intorno a loro un telaio di sostanza in grado di supportarli.
vero, il lavoro di reja non è ottimo ma straordinario
Citazione di: Panzabianca il 05 Gen 2011, 16:47
Come si costruisce una squadra? Con competenza, coraggio, un pizzico di sfrontatezza, buon senso, fortuna, e denaro, c'è anche questo nella Lazio di Lotito, anche se si sprecano gli aneddoti sulla sua tirchieria.
Prima di tutto le scelte dei giocatori spettano ai dirigenti, ed è l'ingrediente principale, al tecnico si può concedere qualcosa, uno o due nomi, dopo di che si deve solo rispettare il principio di costruire una squadra coerente, logica, che lui possa gestire, e stop.
non c'era un post di grifodoro in cui parlava di come è stata costruita la squadra della lazio nella stagione 2009-2010. Sarebbe interessante sapere se avrebbe usato gli stessi aggettivi
Citazione di: Panzabianca il 05 Gen 2011, 16:47
Un colpo come Andrè Dias, colonna e capitano del San Paolo, uno squadrone, non il Roccapepe, pagato a 30 anni poco più di due milioni, ti sistema la difesa in un attimo, e non ci sono, nè ci devono essere, allenatori che tengano.
gran colpo andrè dias ci mancherebbe altro
Citazione di: Panzabianca il 05 Gen 2011, 16:47
Questa è la filosofia di base, poi magari prendi Garrido per la fascia sinistra, scopri che è sempre rotto, e allora il tecnico adatta Radu da quella parte, liberando il posto da titolare a Biava, così facendo perdi in spinta propulsiva, ma, ecco un po' di fortuna, ciò asseconda certe predisposizioni del tecnico, che blinda la fascia con un giocatore come il romeno che non spinge ma difende bene, con calma, e non spreca poi troppo in fase di possesso, riequilibrando quella opposta dove Lichtsteiner affonda, e in più un vecchio mastino mordicaviglie come il nostro ex difensore diventa importante e in quel contesto gli si mascherano i limiti, così tutto concorre affinchè si arrivi ai giusti incastri, che con Garrido sano magari non avresti avuto, e son segnali di annate buone.
grande reja appunto
Citazione di: Panzabianca il 05 Gen 2011, 16:47
Poi, mentre altri scelgono un mediano come Veloso, e ti lasciano il profeta Hernanes perchè non saprebbero che farsene, scopri che hai l'allenatore giusto, che appena lo vede, e probabilmente manco sapeva se era biondo o nero, capisce che gli deve lasciare libertà totale dalla metà campo in avanti, e nasce un progetto tattico, un 4-2-3-1, nel quale riscopri importanti le tue due anime, quella italianista di un Brocchi, e quella sudamericana con un Matuzalem che unisce grinta, senso tattico, e ottima impostazione, e la squadra comincia a girare, e così facendo sistemi anche casi spinosi.
mi sembra un elogio continuo..
Citazione di: Panzabianca il 05 Gen 2011, 16:47
Il primo è Ledesma, quando mancavano i risultati, ed era fuori rosa, sembrava fosse il miglior centrocampista del mondo, destinato a grandi squadre, e invece tieni duro e lo ridimensioni, perchè arrivano i risultati, e di lui cominciano a fregarsene in tanti, compresi i tuoi tifosi che prima ti rompevano ogni secondo, ed ecco che procuratore e giocatore cambiano atteggiamento, si firma il rinnovo, e l'argentino torna nei ranghi, e anche nella sua giusta dimensione, uno che a pari condizione fisica non vale Matuzalem, ma è pur sempre un buon giocatore, sul quale contare.
ledesma torna nei ranghi? ma se ha rinnovato alle condizioni che voleva lui. Se è dovuto intervenire reja per farlo subito rimettere in campo perchè nonostante si sbandierasse il supremo valore "la lazio non è un taxi" (cit.) siamo frettolosamente tornati (meno male) indietro visto dove stavamo finendo
Citazione di: Panzabianca il 05 Gen 2011, 16:47
E scopri anche che per fare una squadra si può anche cedere un giocatore con grande mercato come Kolarov, soprattutto se trovi il pollo che te lo prende, per quelle cifre, senza che ci siano traumi.
Probabilmente tutti questi incastri non sono tutti pianificati a tavolino, ma la fortuna premia chi lavora bene, e la società Lazio l'ha fatto, per cui se l'annata nasce sotto i migliori auspici poi i tasselli vanno al loro posto come d'incanto, quasi per inerzia.
E ora la Lazio è una signora squadra.
la gestione societaria dal 1 gennaio 2010 è stata ottima, con un chiaro segno di discontinuità rispetto al passato ed i risultato sono sotto gli occhi di tutti.
quote author=Panzabianca link=topic=5921.msg418019#msg418019 date=1294242458]
E c'è un'altra cosa a loro favore, non sono come la samp o il Napoli, che han fatto e fanno risultati con 3-4 giocatori e dietro il nulla, pagano il sesto monte ingaggi, vuol dire che attorno alle loro "stelle" sono riusciti a fare ancora meglio, hanno un organico in cui c'è qualità, esperienza e personalità anche nei gregari, han giocatori che le altre due si sognano, e il lavoro dell'area tecnica, insieme a dirigenti come Tare che non vanno tanto per il sottile con certe bizze, ha saputo inserire certe "teste" in un gioco di squadra senza inibirle o andare alla rottura, anzi facendo in modo che levitasse il rendimento del gruppo.
[/quote]
ma questo tizio li conosce gli altri giocatori che fanno lievitare il nostro monte ingaggi e completamente inutili alla causa ? ...scaloni, barreto,meghni, manfredini, del nero, foggia, bonetto, bizzarri, artipoli . Preferirei non avere il sesto monte ingaggi e non avere questi giocatori.
niente di nuovo mi pare e non ci vedo niente di così "geniale" in questo "editoriale"..
Citazione di: Panzabianca il 05 Gen 2011, 16:47
Come si costruisce una squadra? Con competenza, coraggio, un pizzico di sfrontatezza, buon senso, fortuna, e denaro, c'è anche questo nella Lazio di Lotito, anche se si sprecano gli aneddoti sulla sua tirchieria.
Prima di tutto le scelte dei giocatori spettano ai dirigenti, ed è l'ingrediente principale, al tecnico si può concedere qualcosa, uno o due nomi, dopo di che si deve solo rispettare il principio di costruire una squadra coerente, logica, che lui possa gestire, e stop.
Il secondo è Mauro Zarate, puro istinto, testa particolare, sul quale c'era troppa pressione, troppe volte investito di responsabilità di salvatore della patria si stava perdendo in troppe giocate individualistiche, causa compagni non all'altezza, e altri che si nascondevano, sentiva di dover salvare la baracca da solo, e sommava brutte scelte in campo a nervosismi eccessivi fuori: è bastato un "profeta", più l'inserimento di giocatori di personalità prima nominati, per rimodulare il tutto, e per restituire un grande giocatore al calcio italiano.
Diventa improvvisamente importante anche un Mauri, sempre stato tecnicamente più che valido, con la particolarità di essere il numero uno al mondo nel fondamentale dello stop di petto, sembra una barzelletta, ma fateci caso, dotato anche di buona corsa e resistenza, è uno che non lesina ripiegamenti e chiusure, ma che fino ad oggi era un giocatorino mai in grado di incidere rispetto alle sue qualità, per un carattere non incline al clima di battaglia, non propriamente un cuor di leone, e certo non un tripallico.
Probabilmente tutti questi incastri non sono tutti pianificati a tavolino, ma la fortuna premia chi lavora bene, e la società Lazio l'ha fatto, per cui se l'annata nasce sotto i migliori auspici poi i tasselli vanno al loro posto come d'incanto, quasi per inerzia.
E ora la Lazio è una signora squadra.
E c'è un'altra cosa a loro favore, non sono come la samp o il Napoli, che han fatto e fanno risultati con 3-4 giocatori e dietro il nulla, pagano il sesto monte ingaggi, vuol dire che attorno alle loro "stelle" sono riusciti a fare ancora meglio, hanno un organico in cui c'è qualità, esperienza e personalità anche nei gregari, han giocatori che le altre due si sognano, e il lavoro dell'area tecnica, insieme a dirigenti come Tare che non vanno tanto per il sottile con certe bizze, ha saputo inserire certe "teste" in un gioco di squadra senza inibirle o andare alla rottura, anzi facendo in modo che levitasse il rendimento del gruppo.
E infatti hanno un gioco, e avere un gioco non significa essere il Barcellona o scimmiottarlo, ma significa avere una precisa identità.
Ho estrapolato i passi più interessanti, ma tutto il pezzo é da sottolineare, preciso e sincero, spiega e chiarisce benissimo le motivazioni che hanno portato la nostra squadra ad essere protagonista di uno stupendo campionato.
Illuminante!!
già,grande articolo,è raro trovarne nelle zone romane,spostarsi a genova fa bene :)
Sarebbe davvero da far leggere a chi dite voi, far notare a chi pensa che un mediano più grosso ti cambia la squadra come in questo articolo è stato appena nominato Brocchi e sono state spese diverse righe per la trequarti; far notare a chi dice che Radu non è molto utile in fase di spinta come in questo articolo si parla di un terzino bloccato e uno di spinta, che è quello che accade in molte squadre del Mondo.
Riguardo il fatto che anche il Genoa lo può fare è vero, anche perché Preziosi è più aperto sul calciomercato, ma ora sta diventando un piccolo Moratti.
property
la cosa geniale è che l'ha scritto un tifoso del genoa.
ed è stato più esaustivo di tutti i commentatori laziali della regione lazio.
Non parlo di gente in questo forum, parlo di chi fà della propria lazialità la sua professione.
qui è normale che si discuta , così come è normale avere idee differenti, ma da un giornalista professionista questo non lo accetto.
articolo pressoché perfetto.
il solito richiamo alla ''zavorra'', tipo Correa a Manfredini, é per i malati di fegato.
Citazione di: sweeper77 il 05 Gen 2011, 17:30
property
la cosa geniale è che l'ha scritto un tifoso del genoa.
ed è stato più esaustivo di tutti i commentatori laziali della regione lazio.
Non parlo di gente in questo forum, parlo di chi fà della propria lazialità la sua professione.
qui è normale che si discuta , così come è normale avere idee differenti, ma da un giornalista professionista questo non lo accetto.
sbaglierò io.
non riesco a vederci niente di geniale.
anche qui dentro ci sono tante persone che hanno fatto giuste analisi su altre squadre? che so tutte geniali queste analisi?
allora io propongo di fare richiesta di drastica riduzione delle emittenti romane che parlano di calcio e sostituzione con giornalisti seri,tipo sarzanini e gente di questo calibro.Gli altri sono vergognosi
i vari anselmi,zappulla,plastino e altre merde che ora non ricordo sono vomitevoli
ma qui dentro parliamo in un forum, e in un forum come è giusto che sia, ognuno può scrivere la propria idea e sostenerla (certo sempre senza offendere).
L'analisi dell'articolo è perfetta, e non mi risulta nessuno e dico nessun, giornale , sito, webtv che sia riuscito a scrivere o a dire almeno la metà delle cose dette da un tifoso genoano.
questo se mi permetti è "particolare" ;)
bè è un analisi esterna per cui sicuramente obiettiva, anche se non è detto che sia oro colato quello che dice.
Io concordo su molte cose ma non sulla parte finale quando parla della rosa, le nostre riserve sono x me per lo più scarse come quelle di Napoli e Samp e di molte altre squadre, magari abbiamo qualche titolare migliore di loro (sopratutto della Samp)
Si può (e si deve) migliorare ancora molto, cmq è sicuramente un buon lavoro per ora
Citazione di: robylele il 05 Gen 2011, 17:33
articolo pressoché perfetto.
il solito richiamo alla ''zavorra'', tipo Correa a Manfredini, é per i malati di fegato.
In più questa volta è stato inserito anche Barreto. Il 18enne Barreto. Ho una nausea continua e sono sicuro di non essere incinto.
Complimenti a Grifone che non dice nè più , nè meno che quello che ci si aspetta da qualsiasi sportivo, seguitore di calcio, interpellato su questa Lazio.
Citazione di: Simons il 05 Gen 2011, 17:34
allora io propongo di fare richiesta di drastica riduzione delle emittenti romane che parlano di calcio e sostituzione con giornalisti seri,tipo sarzanini e gente di questo calibro.Gli altri sono vergognosi
i vari anselmi,zappulla,plastino e altre merde che ora non ricordo sono vomitevoli
magari m...e è eccessivo, puoi non condividerli (e qualcuno di questi non lo condivido anche io) però l'insulto mi sembra fuori luogo
Citazione di: Property il 05 Gen 2011, 17:34
sbaglierò io.
non riesco a vederci niente di geniale.
anche qui dentro ci sono tante persone che hanno fatto giuste analisi su altre squadre? che so tutte geniali queste analisi?
ma infatti il paradosso è che qui si stia commentando un'analisi semplice (ma evidentemente non scontata) e sostanzialmente giusta. Nessuno qui ha parlato di genialata ma,certo, il pezzo dà una lezione di equlibrio. Altro paradosso è che si debba andare fino a Genova per trovarne.
Citazione di: kiraly il 05 Gen 2011, 17:39
bè è un analisi esterna per cui sicuramente obiettiva, anche se non è detto che sia oro colato quello che dice.
Io concordo su molte cose ma non sulla parte finale quando parla della rosa, le nostre riserve sono x me per lo più scarse come quelle di Napoli e Samp e di molte altre squadre, magari abbiamo qualche titolare migliore di loro (sopratutto della Samp)
Si può (e si deve) migliorare ancora molto, cmq è sicuramente un buon lavoro per ora
Un giorno vorrei una lista delle riserve forti delle altre squadre. Forti quanto i titolari. Grazie.
Citazione di: Iker77 il 05 Gen 2011, 17:41
In più questa volta è stato inserito anche Barreto. Il 18enne Barreto.
:)
Anche questo é record! Oppure in seconda battuta: ehh, ma l'anno scorso...? perché non l'ha scritto l'anno scorso...?
L'anno scorso ho vinto due trofei, quest'anno mi sento campione d'Europa a leggere certi tifosi.
Citazione di: Panzabianca il 05 Gen 2011, 17:44
ma infatti il paradosso è che qui si stia commentando un'analisi semplice (ma evidentemente non scontata) e sostanzialmente giusta. Nessuno qui ha parlato di genialata ma,certo, il pezzo dà una lezione di equlibrio. Altro paradosso è che si debba andare fino a Genova per trovarne.
quoto in toto
cito George Orwell "Nell'epoca dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario"
Citazione di: Simons il 05 Gen 2011, 17:34
allora io propongo di fare richiesta di drastica riduzione delle emittenti romane che parlano di calcio e sostituzione con giornalisti seri,tipo sarzanini e gente di questo calibro.Gli altri sono vergognosi
i vari anselmi,zappulla,plastino e altre merde che ora non ricordo sono vomitevoli
Non credo che qui dentro troverai tanti fans dei personaggi in questione ma penso di parlare a nome di molti nell'invitarti a moderare i termini.
gente che da spazio a quei 4 banditi e che li difende anche non saprei come altro definirli,specialmente plastino
N.A., sò ragazzi... ;)
Citazione di: robylele il 05 Gen 2011, 17:50
:)
Anche questo é record! Oppure in seconda battuta: ehh, ma l'anno scorso...? perché non l'ha scritto l'anno scorso...?
L'anno scorso ho vinto due trofei, quest'anno mi sento campione d'Europa a leggere certi tifosi.
Tra l'altro quelli elencati, la maggior parte almeno, sono tutti giocatori ai margini della squadra, dei quali, se la società potesse, farebbe volentieri a meno. Il tifoso genoano non li nomina perchè sono ininfluenti e , probabilmente, di alcuni ne ignora perfino l'esistenza.
Citazione di: kiraly il 05 Gen 2011, 17:39
bè è un analisi esterna per cui sicuramente obiettiva, anche se non è detto che sia oro colato quello che dice.
Io concordo su molte cose ma non sulla parte finale quando parla della rosa, le nostre riserve sono x me per lo più scarse come quelle di Napoli e Samp e di molte altre squadre, magari abbiamo qualche titolare migliore di loro (sopratutto della Samp)
Si può (e si deve) migliorare ancora molto, cmq è sicuramente un buon lavoro per ora
hai ragione, si può e si deve migliorare molto, i risultati sono stati ottimi in questa stagione disastrosi in quella passata, più che sufficienti nel complesso di tutte le gestioni a mio parere.
purtroppo se non partono le celebrazioni in pompa magna con tanto di slogan sempre pronti, a qualche tifoso gli vengono i crampi allo stomaco.
così come sono partite subito le celebrazioni per un tifoso di un'altra squadra che parla bene di noi, mentre poi, con "grandissima coerenza" se qualche tifoso laziale parla bene di qualche altra squadra e di qualche altro presidente o di qualche altra società...sapessi come partono le trombe!!
stanno sempre bene così
Citazione di: Simons il 05 Gen 2011, 17:59
gente che da spazio a quei 4 banditi e che li difende anche non saprei come altro definirli,specialmente plastino
Se non sai come definirli se non con un insulto è un tuo problema non mio.
infatti chi ti ha tirato in ballo :p
Non è che Grifoni.org è qualcuno a cui Preziosi gli ha tolto la Genoesità?
Citazione di: Simons il 05 Gen 2011, 18:08
infatti chi ti ha tirato in ballo :p
Senti, in tre post hai detto che Guido è un co*one, che Plastino, Zappulla e soci sono me*de. Qui dentro ne ho letti ( condividendoli) 2 milioni di post critici verso questi conduttori, giornalisti ecc, ma raramente ho letto un insulto. Non è lo stile di questo forum, tutto qua. Poi se vuoi continuare fallo pure, non mi tange più di tanto.
Citazione di: National Anthem il 05 Gen 2011, 18:25
Senti, in tre post hai detto che Guido è un co*one, che Plastino, Zappulla e soci sono me*de. Qui dentro ne ho letti ( condividendoli) 2 milioni di post critici verso questi conduttori, giornalisti ecc, ma raramente ho letto un insulto. Non è lo stile di questo forum, tutto qua. Poi se vuoi continuare fallo pure, non mi tange più di tanto.
OT
N.A. tranquillo, se i moderatori riterranno opportuno modificheranno i posts
Simons se hai a cuore la tua permanenza su questo forum modera leggermente i termini, capisco (a dir la verità non tanto visto che non sono di Roma) l'incazzatura verso queste persone ma gli insulti personali oltre che ad essere dannosi per l'immagine e per le tasche (se mai dovesse arrivare qualche querela sarebbero gli admin di myLazio.net a risponderne) è anche fuori dal nostro "stile". Se questi personaggi ti provocano queste reazioni ignorali, falli parlare da soli con i loro "seguaci", ne gioverai sia tu che tutti noi. ;)
EOT
Sarei curioso di sapere gli "altri" tifosi che pensano di noi. Credo che non tutti (genoani e non) siano così contenti di vedere una Lazio così in alto. :)
non ho letto nè slogan nè celebrazioni ma solo consenso su un articolo lineare e scevro da qualunque retaggio preconcetto.
si può e si deve parlare bene dei presidenti di altre squadre, se si pensa che lo meritino.
altra cosa é fare dei paragoni azzardati con tali presidenti e l'attuale dirigenza della SS.S. Lazio 1900, tirando in ballo personaggi che hanno visto fallire le proprie squadre per poi raccattarle in Eccellenza, frodando noi contribuenti.
a me pare più uno slogan parlare di Correa e Barreto quando nulla c'entrano, considerando poi che tutta la ''zavorra'' della Lazio, figlia anche di errori della Lazio ovvio, ogni mese ci costeranno ottocento mila lire e che chi parla di loro a sproposito probabilmente non sanno neanche che volto abbiano.
bell'articolo...
tra i miei amici c'è una generale simpatia nei nostri confronti... anche se qualcuno (milanisti e soprattutto juventini) esprimo addirittura sdegno per il Lazio Inter dell'anno scorso e si augurano un nostro fallimento in campionato... detto questo la maggioranza prova simpatia.
Citazione di: gingiula il 05 Gen 2011, 18:54
soprattutto juventini) esprimo addirittura sdegno per il Lazio Inter dell'anno scorso e si augurano un nostro fallimento in campionato...
uno juventino che esprime sdegno per Lazio Inter. è come se Vallanzasca esprima sdegno perché ho parcheggiato in doppia fila.
applausi a Panzabianca anche da altro forum.
Ma poi mi chiedo , se un ragazzo come noi che scrive su un forum tira fuori una perla del genere, i vari
cerracchio
pata(ROTFL)nia
debbari
maiocchetti
vocalelli
e
i faccendieri
recanatesi
deangelis
benedetti
buzzanchi
Lazialissimi,patentatissimi , co 700 trasferte sulle spalle , non riescono a partorire nulla perchè incapaci o altro ?
Citazione di: robylele il 05 Gen 2011, 18:36
non ho letto nè slogan nè celebrazioni ma solo consenso su un articolo lineare e scevro da qualunque retaggio preconcetto.
si può e si deve parlare bene dei presidenti di altre squadre, se si pensa che lo meritino.
altra cosa é fare dei paragoni azzardati con tali presidenti e l'attuale dirigenza della SS.S. Lazio 1900, tirando in ballo personaggi che hanno visto fallire le proprie squadre per poi raccattarle in Eccellenza, frodando noi contribuenti.
Il problema nasce quando si magnificano le gesta del Palermo che sta sotto; quando si parla di progetto Fiorentina che non vince una mazza da quando i televisori passavano le immagini in bianco e nero; quando si cantano meraviglie del napoles che nello stesso periodo in cui noi facevamo un viaggio nell'Europa grande ed alzavamo due trofei loro brindavano per il ritorno nell'Europa più piccola a vent'anni e spicci dei fasti maradoniani; quando si parla di Enrico il Grande come il presidente ideale ecc.
Citazione di: robylele il 05 Gen 2011, 19:01
uno juventino che esprime sdegno per Lazio Inter. è come se Vallanzasca esprima sdegno perché ho parcheggiato in doppia fila.
:lol: :lol: :lol: :rotfl2:
Tutto quanto molto bello, ma io mi sono fermato a
Citazione di: Panzabianca il 05 Gen 2011, 16:47
un giocatore come il romeno che non spinge ma difende bene, con calma, e non spreca poi troppo in fase di possesso
Va bene le lodi, ma senza esagerare. Radu ci ha costretto a brividi senza eguali perdendo palle in situazioni pericolose (un gol subito, e uno quasi di Cassano)
Citazione di: Tarallo il 05 Gen 2011, 21:52
Tutto quanto molto bello, ma io mi sono fermato a Va bene le lodi, ma senza esagerare. Radu ci ha costretto a brividi senza eguali perdendo palle in situazioni pericolose (un gol subito, e uno quasi di Cassano)
Un eccesso di calma , davvero.
E' la fotografia della Lazio attuale. Molto precisa ed obiettiva.
Viene anche il sospetto che chi lo ha scritto sia qualcosa di più di un semplice forumista. Se lo è, complimenti davvero.
Tra l'altro non ne risulta nessuno spunto polemico verso la "sua" squadra, il Genoa, che è il "convitato di pietra" di questo post. Cita, come pietre di paragone, gli odiati "cugini" della samp e i "gemellati" del napoli. La critica a Preziosi ed al Genoa è implicita, mai palesata, nascosta dietro agli elogi rivolti alla nostra squadra. E, a guardare bene, l'elemento pregnante di questa analisi è proprio la capacità che Lotito, Tare e Reja hanno avuto nel rivoltare come un calzino la situazione. Da fallimentare a quella che abbiamo sotto gli occhi attualmente.
Certo, al di fuori del GRA (e dei "salotti" romani, virtuali o meno) le cose si vedono con maggior serenità e senza avere gli occhi foderati d prosciutto. I tifosi delle strisciate ci rispettano (ma non ci temono assolutamente) e riconoscono con un certo stupore che "qualcosa di buono ci deve pur essere".
L'articolo di geniale a mio avviso ha ben poco.
Geniali sono invece certi tifosi secondo i quali questo è un articolo lineare e "scevro" da ogni preconcetto quindi va bene (tra l'altro è un articolo chiaramente riferito a questa stagione) mentre se qui qualcuno elogia un'altra società ed un altro presidente per un'altra stagione, bè allora l'articolo non è più lineare e "scevro" bensì fazioso e imperniato sul pregiudizio.
Geniali perchè attenzione si può parlare di altri presidenti, però facendo attenzione a non paragonarli mai a quello della lazio (pena fustigazione in sala mensa) perchè altrimenti sei preconcetto (sanno solo loro come visto che siamo su un forum della lazio ed è normale che elogiando un'altra società emerga poi il confronto con la nostra ma tralasciamo..) e comunque non li puoi paragonare mai poichè avendo fatto fallire le proprie squadre hanno frodato i poveri cittadini.
A parte che certe affermazioni sanno di querela, se se ne rendono conto ma dubito, poi mi chiedo mai perchè a questo punto questi tifosi non si iscrivano a contribuenti.it, portino le prove, facciano loro querela, promuovano una class action a difesa dei propri diritti e conti correnti di cui si sono sentiti frodati da coloro che neanche possono essere portati a confronto.
Sono geniali perchè hanno lo stesso stile di quelli de là, che chiamano la nostra squadra "Lazio", perchè se per caso ti permetti di elogiare la fiorentina partono le trombe la florentia, della valle scarparo.. se elogi il napoli ripartono le trombe "napulè"..stessa pasta insomma.
Geniali, perchè così stanno sempre bene e noi siamo contenti.
Ma sto "geniale", che continui a citare,chi lo avrebbe detto? A me,come ad altri,è sembrata una fotografia della situzione,della Lazio,difficilmente confutabile e basta,questo tuo insistere ad applicare l'aggettivo geniale ad un nostro commento,non ne sminuisce l'obbiettivita,almeno quella,del tifoso genoano.
Citazione di: arturo il 06 Gen 2011, 09:32
Ma sto "geniale", che continui a citare,chi lo avrebbe detto? A me,come ad altri,è sembrata una fotografia della situzione,della Lazio,difficilmente confutabile e basta,questo tuo insistere ad applicare l'aggettivo geniale ad un nostro commento,non ne sminuisce l'obbiettivita,almeno quella,del tifoso genoano.
che sia una fotografia del momento attuale non vi è alcun dubbio... altrettanto vero che questo "momento attuale" non è visto... o che si faccia finta di non vedere dalla maggior parte dei media è altrettanto innegabile.... quello che tuttavia property voleva dire è che se le stesse cose le avesse scritte uno di noi, su questo forum, esattamente un anno fa sulla samp sul palermo o sul genoa.... anche quello avrebbe fotografato il momento.. solo che non sarebbe stato visto come un gran bell'articolo ma sarebbero saliti, probabilmente, cori sul napoli preso in fallimento.... sul palermo idem..... su preziosi e le valigette... etc.etc. e sarebbe stato considerato molto meno... obiettivo ;)
Citazione di: gaizkamendieta il 06 Gen 2011, 10:23
che sia una fotografia del momento attuale non vi è alcun dubbio... altrettanto vero che questo "momento attuale" non è visto... o che si faccia finta di non vedere dalla maggior parte dei media è altrettanto innegabile.... quello che tuttavia property voleva dire è che se le stesse cose le avesse scritte uno di noi, su questo forum, esattamente un anno fa sulla samp sul palermo o sul genoa.... anche quello avrebbe fotografato il momento.. solo che non sarebbe stato visto come un gran bell'articolo ma sarebbero saliti, probabilmente, cori sul napoli preso in fallimento.... sul palermo idem..... su preziosi e le valigette... etc.etc. e sarebbe stato considerato molto meno... obiettivo ;)
grande gaizka, evidentemente sai spiegarti meglio di me.
sai io con certi tifosi non riesco mai ad essere chiaro, ma solo pretestuoso.
Citazione di: arturo il 06 Gen 2011, 09:32
Ma sto "geniale", che continui a citare,chi lo avrebbe detto? A me,come ad altri,è sembrata una fotografia della situzione,della Lazio,difficilmente confutabile e basta,questo tuo insistere ad applicare l'aggettivo geniale ad un nostro commento,non ne sminuisce l'obbiettivita,almeno quella,del tifoso genoano.
pag 1 del topic, sweeper 77 che risponde a me.
Sono andato a rileggere pag. 1 del topic,e l'aggettivo "geniale" nella contesa dicendo all'incirca,non posso citare con il tel, che non ci vedevi niente di "geniale" in quello scritto dal tifoso genoano,chi ti ha risposto ha detto che la cosa geniale è che sia stato scritto da altri. Riguardo agli altri presidenti,visto il loro palmares,penso sia meglio sopravvolare. Semi-cit
Bel post, mi sembra obbiettivo, di un forum un po' come il nostro (promuoverlo "articolo" è già un di più). Effettivamente, la sensazione è che:
Citazione di: gaizkamendieta il 06 Gen 2011, 10:23
che sia una fotografia del momento attuale non vi è alcun dubbio... altrettanto vero che questo "momento attuale" non è visto... o che si faccia finta di non vedere dalla maggior parte dei media è altrettanto innegabile.... quello che tuttavia property voleva dire è che se le stesse cose le avesse scritte uno di noi, su questo forum, esattamente un anno fa sulla samp sul palermo o sul genoa.... anche quello avrebbe fotografato il momento.. solo che non sarebbe stato visto come un gran bell'articolo ma sarebbero saliti, probabilmente, cori sul napoli preso in fallimento.... sul palermo idem..... su preziosi e le valigette... etc.etc. e sarebbe stato considerato molto meno... obiettivo ;)
Inoltre, non mi stupisce se i media non ci calcolano, giacchè tante volte abbiamo iniziato sparati, e poi abbiamo fatto un tale girone di ritorno da rischiare la B, Delio style (e Rossi è un grande per me). Dimostriamogli che riusciamo a tenere un anno intero, e ci daranno credito.
post molto bello quello del genoano...
Citazione di: dopesmokah il 06 Gen 2011, 15:02
Bel post, mi sembra obbiettivo, di un forum un po' come il nostro (promuoverlo "articolo" è già un di più). Effettivamente, la sensazione è che:
Inoltre, non mi stupisce se i media non ci calcolano, giacchè tante volte abbiamo iniziato sparati, e poi abbiamo fatto un tale girone di ritorno da rischiare la B, Delio style (e Rossi è un grande per me). Dimostriamogli che riusciamo a tenere un anno intero, e ci daranno credito.
il problema della nostra amata, è che da un po non aveva n giocatore con una tremenda voglia di vincere, e quindi le bastava salvarsi o un piazzamento medio...oggi abbiamo hernanes, che è un leader e ha una voglia matta di vincere e sta trascinando il resto del gruppo, che è stato sempre un po accomodante...in conclusione quindi quest'anno abbiamo qualche possibilità di resistere, anche se mi gratto abbondantemente XD
detto questo FORZA LAZIO e spero che i comunicatori cambino la rotta che hanno preso, perchè stanno facendo il male della Lazio...
Anche Zarate aveva la freschezza di chi è appena arrivato e vuole stupire tutti, di sognare l'ecudeto. Ora le armi non convenzionali sono due. Speriamo di riuscire a tenerne 5-6 in squadra, negli anni, ed allora saremo forti forti
Citazione di: dopesmokah il 06 Gen 2011, 15:14
Anche Zarate aveva la freschezza di chi è appena arrivato e vuole stupire tutti, di sognare l'ecudeto. Ora le armi non convenzionali sono due. Speriamo di riuscire a tenerne 5-6 in squadra, negli anni, ed allora saremo forti forti
zarate purtroppo non ha il carattere per trascinare gli altri...hernanes si...
se ci fai caso zarate gioca meglio vicino ad hernanes, ma il viceversa non vale
Si vede che è un articolo scritto da qualcuno che la Lazio l'ha seguita veramente, non è zeppo dei soliti luoghi comuni che si leggono sui giornali e che si ascoltano in radio da anni (da gente che per mestiere dovrebbe seguire la Lazio tra l'altro :roll:).
Mi pare una cosa non da poco.
Se io dovessi scrivere un articolo così sul Genoa non credo che riuscirei ad essere altrettanto pertinente su così tanti aspetti, proprio per il fatto che del genoa ho visto 2-3 partite quest'anno, non di più. Questo invece sembra abbia seguito tutta la stagione biancoceleste nel dettaglio.
Complimenti per la competenza sportiva, poi ovviamente l'articolo è fatto per mettere in cattiva luce il genoa lucidando oltremodo la nostra posizione, ma è comunque buttato giù molto bene, senza banalità, senza i soliti mantra che accompagnano la Lazio da anni presso i media.
Chapeau :chap:
Citazione di: arturo il 06 Gen 2011, 14:34
Sono andato a rileggere pag. 1 del topic,e l'aggettivo "geniale" nella contesa dicendo all'incirca,non posso citare con il tel, che non ci vedevi niente di "geniale" in quello scritto dal tifoso genoano,chi ti ha risposto ha detto che la cosa geniale è che sia stato scritto da altri. Riguardo agli altri presidenti,visto il loro palmares,penso sia meglio sopravvolare. Semi-cit
appunto non ci vedo niente di geniale che sia scritto da altri.
ce ne sono a decine qui dentro verso altre squadre. che sono tutti geniali?
M'arendo.
ao qualcuno si rimangi sto "geniale" che sennò qui non finiamo più.
Tra l'altro l'aggettivo mi sembrava usato in maniera piuttosto sarcastica, come quando uno dice "la cosa geniale è che i romanisti credono anche di essere sfavoriti arbitralmente", è ovvio che nessuno pensa che sia realmente un genio il romanista che pensa di essere sfavorito. Sono locuzioni retoriche.
E qui "geniale" sta per "incredibile".
E' incredibile che una fotografia obiettiva della Lazio possa venire solo da un non-Laziale.
Io questo ci leggo.