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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: BoyRM76 il 19 Apr 2011, 18:12

Titolo: Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: BoyRM76 il 19 Apr 2011, 18:12
Ho letto questa dichiarazione di Zamparini, io credevo che i debiti si erano molto ridotti negli ultimi anni...invece pare che ancora siamo a questa cifra elevatissima, vi risulta?

CitazionePINILLA E LA LAZIO - Rossi ultimamente non ha avuto parole al miele per la sua ex squadra, la Lazio, che potrebbe puntare anche su Mauricio Pinilla nella prossima sessione di mercato. Il cileno ha il profilo della prima punta che potrebbe servire a Reja: «Pinilla è incedibile - ha sottolineato Zamparini -. La Lazio è una società come il Palermo: deve andare a pescare dalle società più piccole, non può andare a prendere i nostri giocatori. Non ha abbastanza soldi. Ha troppi debiti vecchi. Mica l'ha fatti lui (Lotito, ndr), l'ha fatti Cragnotti no? Duecentocinquanta milioni sono tanti soldi».
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: westman il 19 Apr 2011, 18:19
macchè si so ridotti di una cifra,stai a da retta a zamparini....
e poi saranno circa 5 milioni annui,praticamente una bazzecola
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: gingiula il 19 Apr 2011, 18:40
io mi chiedo zamparini come possa fare l'imprenditore ed essere allo stesso tempo così ignorante!



Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: Kebab il 19 Apr 2011, 18:50
Zamparini è l'ignoranza fatta persona... dice tanti e tali sfondono che per me lo fa apposta...
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: intruppone23 il 19 Apr 2011, 18:51
zamparini ha buttato un numero a caso, non dovete semplicemente dargli retta!

http://www.sslazio.it/societa/investor-relator.html

i conti della Lazio sono pubblici, basta avere la voglia di aprirli e capire.
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: MadBob79 il 19 Apr 2011, 18:52
Però peccato, fracicume a parte, Pinilla non era malaccio.
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: N.G.E. il 19 Apr 2011, 19:04
Leggo che il nostro debito residuo col fisco è di 67,6 milioni di euro; possibile?

Mi ricordo che il debito iniziale era di 140 milioni di euro da pagarsi in 23 anni, circa 6 milioni di euro l'anno; dopo 6 anni dovremmo aver pagato, compresa una doppia rata 3 anni fa, circa 42 milioni di euro, quindi il debito rimanente dovrebbe ammontare a circa 100 milioni di euro, milione più milione meno; come mai la semestrale indica in 67,6 il debito residuo?  :?

Commetto io un errore di valutazione, e per debito residuo si intende quello verso fornitori e dipendenti? Mi sembrerebbe comunque strano ed eccessivo, chiedo a voi una spiegazione corretta.
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: Aquila Romana il 19 Apr 2011, 19:05
Citazione di: BoyRM76 il 19 Apr 2011, 18:12
Ho letto questa dichiarazione di Zamparini, io credevo che i debiti si erano molto ridotti negli ultimi anni...invece pare che ancora siamo a questa cifra elevatissima, vi risulta?

Forse c'ha messo dentro anche il debito (rateizzato ma che sempre debito è)
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: Deadario il 19 Apr 2011, 20:03
Citazione di: N.G.E. il 19 Apr 2011, 19:04
Leggo che il nostro debito residuo col fisco è di 67,6 milioni di euro; possibile?

Mi ricordo che il debito iniziale era di 140 milioni di euro da pagarsi in 23 anni, circa 6 milioni di euro l'anno; dopo 6 anni dovremmo aver pagato, compresa una doppia rata 3 anni fa, circa 42 milioni di euro, quindi il debito rimanente dovrebbe ammontare a circa 100 milioni di euro, milione più milione meno; come mai la semestrale indica in 67,6 il debito residuo?  :?

Commetto io un errore di valutazione, e per debito residuo si intende quello verso fornitori e dipendenti? Mi sembrerebbe comunque strano ed eccessivo, chiedo a voi una spiegazione corretta.

Mi pare di ricordare che tempo fa furono anticipate un paio di rate al fisco.
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: N.G.E. il 19 Apr 2011, 20:16
Mi ricordo, come ho scritto sopra, che un anno pagammo una rata doppia, ma anche se fossero 2 le rate anticipate il debito scenderebbe a 87/88 milioni, qui dice che ne mancano 67, considerando che il debito scade fra 16 anni significa che la rata residua da pagare è di 4 milioni l'anno, i conti non mi tornano e sicuramente qualcosa mi sfugge. ;)
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: NBA-LAZIO il 19 Apr 2011, 20:42
Citazione di: N.G.E. il 19 Apr 2011, 20:16
Mi ricordo, come ho scritto sopra, che un anno pagammo una rata doppia, ma anche se fossero 2 le rate anticipate il debito scenderebbe a 87/88 milioni, qui dice che ne mancano 67, considerando che il debito scade fra 16 anni significa che la rata residua da pagare è di 4 milioni l'anno, i conti non mi tornano e sicuramente qualcosa mi sfugge. ;)

Sono interessato a questa cosa, chi ne capisce di più, si faccia avanti, giusto per chiarire la situazione. :)
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: Deadario il 19 Apr 2011, 20:43
Citazione di: N.G.E. il 19 Apr 2011, 20:16
Mi ricordo, come ho scritto sopra, che un anno pagammo una rata doppia, ma anche se fossero 2 le rate anticipate il debito scenderebbe a 87/88 milioni, qui dice che ne mancano 67, considerando che il debito scade fra 16 anni significa che la rata residua da pagare è di 4 milioni l'anno, i conti non mi tornano e sicuramente qualcosa mi sfugge. ;)

Non avevo letto bene il tuo post scusa. ;)

Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: Sercio69 il 19 Apr 2011, 23:05
Dunque andiamo per ordine, prendendo i dati dell'ultimo bilancio chiuso al 30 giugno 2010.
La Lazio ha un indebitamento corrente pari a circa 72,5 mln e un indebitamento a lungo termine pari a circa 99,5 mln di cui 64,4 di debiti tributari per un totale di debiti di 172 mln, a fronte di un patrimonio netto di 82,4 mln.
Considerando il valore della produzione complessivo (il fatturato, tanto per intenderci) di 85,1 mln a me sembra una situazione in sostanziale equilibrio.
Il problema infatti non è tanto il totale dell'indebitamento (i 250 mln di Zamparini sono comunque esagerati anche sommando le passività correnti con quelle consolidate), quanto l'incidenza con il capitale netto e soprattutto con il valore della produzione.
Per far capire meglio faccio l'esempio di un mutuo per una casa. Mettiamo un'immobile che vale 300, gravato di un mutuo pari a 200 e una rata annuale di rimborso pari a 20. Se io in un anno guadagno 100 (1/3 del debito totale), l'indebitamento di 200 è ampiamente sostenibile; non lo sarebbe se l'immobile valesse 200 (o addirittura meno) e guadagnassi per esempio 30.
Certo, è un discorso semplicistico perché qui bisogna scorporare i debiti a medio e lungo termine con i debiti a breve facendo un discorso sulla liquidità, ma è un modo per far capire che i debiti sono una cosa fisiologica per una S.p.A., tutto sta a vedere se l'indebitamento è sostenibile o meno.
Tecnicamente la Lazio mi sembra da questi numeri una società in grado di investire, contrariamente a quanto sostiene Zamparini, perché l'indebitamento della Lazio appare sostenibilissimo analizzando, seppure in modo sintetico e approssimativo, la gestione operativa. Certo, bisognerebbe vedere il grado di liquidità, ma per questo servono analisi un po' più approfondite e complesse.
In realtà Zamparini sta facendo un po' il discorso dell'imprenditore che in qualche modo cerca di vendere il proprio giocatore al meglio, anche sparando caxxate.
Spero di essere stato utile.
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: Pablito1977 il 19 Apr 2011, 23:17
La società in data 20 maggio 2005 ha sottoscritto un accordo  di circa 140 milioni con A.E.....una rata da 5.67+ 2.39 alla sottoscrizione e 23 rate da 5.65 + rata aggiuntiva da 5.23
Citazione di: N.G.E. il 19 Apr 2011, 20:16
Mi ricordo, come ho scritto sopra, che un anno pagammo una rata doppia, ma anche se fossero 2 le rate anticipate il debito scenderebbe a 87/88 milioni, qui dice che ne mancano 67, considerando che il debito scade fra 16 anni significa che la rata residua da pagare è di 4 milioni l'anno, i conti non mi tornano e sicuramente qualcosa mi sfugge. ;)
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: Blueline il 20 Apr 2011, 13:27
HAHAHAHAHA....

Ma Zamparini è il presidente del Palermo?
A me sembra più il ragioniere della Lazio....
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: umanoide69 il 20 Apr 2011, 18:20
Per capire che ommemmer.da sia Zamparini basta questo passo dello stesso articolo (parla del rapporto con Rossi): "Se i due caratteri non collimano è meglio separarsi e scegliere la strada del divorzio. La mia prima moglie era bellissima ma non andavamo d'accordo, adesso sto con un'altra con cui invece vado d'accordissimo."

Come dire, la mia attuale moglie non è bella come la precedente ma ci vado d'accordo.
Quest'uomo mi fa schifo.
Titolo: Re: Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: Barabba Terzo il 21 Apr 2011, 02:27
Anche io l'avevo trovato allucinante quel passaggio...
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: Blueline il 21 Apr 2011, 06:49
Citazione di: umanoide69 il 20 Apr 2011, 18:20
Per capire che ommemmer.da sia Zamparini basta questo passo dello stesso articolo (parla del rapporto con Rossi): "Se i due caratteri non collimano è meglio separarsi e scegliere la strada del divorzio. La mia prima moglie era bellissima ma non andavamo d'accordo, adesso sto con un'altra con cui invece vado d'accordissimo."

Come dire, la mia attuale moglie non è bella come la precedente ma ci vado d'accordo.
Quest'uomo mi fa schifo.

Più che ommemmer direi cafone e buzzurro, il cui tatto e classe sono direttamente
proporzionali alle eurovittorie dei piscios....
Titolo: Re:Ma i debiti non si erano ridotti?
Inserito da: Lazioinvantaggio il 21 Apr 2011, 12:04
Io non capisco come non si renda mai conto di parlare a sproposito. E' veramente incredibile.