Citazione di: Splash il 08 Lug 2017, 10:25
Ma siamo arrivati quindi, porca trotta, qua pare di aver vinto 3 Scudetti di fila. Lui ha fatto benissimo, tenendo presente le condizioni di partenza ed il fatto che non avesse mai allenato tra i pro, ma sempre quinti siamo arrivati (pure in finale di Coppa, non me lo scordo ma non me lo metto manco come medaglia). In tanti hanno fatto stagioni simili prima di lui (Delio, Petkovic, Reja, Pioli), per poi fallire nelle stagioni successive (trannè Reja) e sarebbe logico cercare di evitarlo quest'anno. A quanto pare, si é arrivato alla conclusione (non so come) che 2 anni fa la Lazio abbia fallito sopratutto perchè non abbiamo ceduto i giocatori scontenti (leggi : Candreva), mentre secondo me quella era una delle concause, con importanza di molto inferiore rispetto al mercato (Patric, Kishna, SMS, Matri per la doppia competizione che nelle nostre speranze si sarebbe dovuto tradurre in CHL) e all'inadeguatezza di Pioli a gestire una situazione simile (ma pure della societá).
Lo so che qui oramai é dato per assodato che Inzaghi sia un ottimo allenatore, ma per me deve ancora dimostrare tanto e le condizioni attuali di lavoro non lo aiutano di certo. Non é che possa prendersi le responsabilitá sul campo e pure quelle al di fuori (Marusic, convincere Biglia e Keita, Lapadula ecc).

Riguardo al rispetto per la maglietta, era una battuta per mimare il cambio del discorso fatto da DLM, che di solito riempie il forum con domande ipotetiche mentre invece oggi risponde solo sulle indiscrezioni concrete.

Bel post, io la penso così come te.

Citazione di: Maxilotte il 08 Lug 2017, 10:43
Ma vi e' chiaro che la lazio in questa fase non ha possibilita' di scegliere ma deve subire? C'e' chi scrive meglio dare keita all'estero che in italia. Se keita ci fa la cortesia di accettare una qualunque destinazione entro il 31 agosto, e' roba da fare una statua di bronzo a calenda, che nella storia della Lazio sarebbe solo secondo forse al generale vaccaro. Stesso dicasi per DV. Leggo di sbattere offerte in faccia a dv e keita e di dare l'aut aut. Ma vi e' chiaro quali sono i rapporti di forza al momento o no? Boh, alcune volte sembra di leggere commenti da gente che viene da marte.

Siamo in una fase in cui bisogna uscirne al meglio possibile.
Per me OGGI uscirne bene è anche avere i soldi per scambi 1 a 1 al posto dei 3.
Se non vogliono rinnovare e ci sono offerte decenti (si leggeva di 15 per DV dal Valencia per esempio. Si legge di 12-13 + Lapadula per Biglia. Si legge di 18-20 per Keita. Calle? Non lo so.) PER ME vanno ceduti.

Citazione di: Maxilotte il 08 Lug 2017, 10:43
Ma vi e' chiaro che la lazio in questa fase non ha possibilita' di scegliere ma deve subire? C'e' chi scrive meglio dare keita all'estero che in italia. Se keita ci fa la cortesia di accettare una qualunque destinazione entro il 31 agosto, e' roba da fare una statua di bronzo a calenda, che nella storia della Lazio sarebbe solo secondo forse al generale vaccaro. Stesso dicasi per DV. Leggo di sbattere offerte in faccia a dv e keita e di dare l'aut aut. Ma vi e' chiaro quali sono i rapporti di forza al momento o no? Boh, alcune volte sembra di leggere commenti da gente che viene da marte.

Tutti i giocatori hanno il coltello dalla parte del manico, vedi Borja V., Conti, Mario Rui, ecc.
Al momento, Lotito cerca di ottenere il massimo dalla cessione di Biglia (che ha rifiutato un lauto rinnovo) e propone rinnovi "importanti" a Keita e DV, strategia ineccepibile.

Citazione di: Splash il 08 Lug 2017, 10:46
No, la strategia sarebbe quella di non arrivare in questa situazione di asriomma (3 dei migliori in scadenza al 8 di Luglio) e una volta che ci sei arrivato non essere costretto a fare favori a una squadra che é una diretta concorrente per il quarto posto, dandogli quello che gli serve a prezzo favorevole, prendendosi pure un loro esubero ipervalutandolo per non fargli fare una minusvalenza.
Arrivati al punto in cui tutti e 3 avevano espresso il desiderio di lasciare la Lazio, ti mettevi a sedere e mettevi delle condizioni : offerta soddisfacente entro fine giugno oppure rinnovo con clausola concordata in anticipo, sennò esclusione dalla lista dei 25.
Invece qui oltre all'errore principale di aver fatto arrivare i 3 in scadenza, ci dobbiamo sorbire pure le dichiarazioni ufficiali dell'agente che dice di voler andare al Milan ma che arriverá a Roma quanto trova un pó di tempo libero per discuterne. Ma prendi il primo aereo e vieni a chiudere la situazione che il tuo assistito prende 2mln di euro a stagione. Stessa situazione con Calenda che continua a trattare attraveso twitter e skysport24, mentre almeno dal campo di De Vrij non trapela nulla.
Io piuttosto che fare un favore al Milan tengo Biglia in tribuna, ma sono quasi sicuro che in caso di mancata cessione lui rinnoverebbe.

Tutto bello, quoto anche io al 100% come altri.
Ma concretamente che vuol dire? Oggi che faresti?
Abbiamo capito cosa avremmo dovuto fare per te e altri, cosa sarebbe stato giusto fare.
Ok.
Quindi?
Tieni Biglia scontento e a scadenza invece di incassare e metterli su un altro giocatore?
Stessa cosa per DV e Keita?
Concretamente dico. Lo tieni in tribuna? Bene.
Sei sicuro che rinnoverebbe? Vedremo

Offerta soddisfacente oppure rinnovo con clausola, sennò tribuna. Mi pare di averlo scritto chiaramente. Ma magari qualcuno preferisce tenerli fino alla scadenza, niente in contrario, ma questa situazione di dubbi non deve continuare. Decidessero in fretta.

Citazione di: Splash il 08 Lug 2017, 10:52
Offerta soddisfacente oppure rinnovo con clausola, sennò tribuna. Mi pare di averlo scritto chiaramente.

Mi aveva cancellato le ultime 2 righe, le ho aggiunte dopo.

Non condivido per niente.
Biglia in tribuna in autofinanziamento significa Murgia titolare. Questo ci è chiaro?

Citazione di: Charlot il 08 Lug 2017, 10:48
Tutti i giocatori hanno il coltello dalla parte del manico, vedi Borja V., Conti, Mario Rui, ecc.
Al momento, Lotito cerca di ottenere il massimo dalla cessione di Biglia (che ha rifiutato un lauto rinnovo) e propone rinnovi "importanti" a Keita e DV, strategia ineccepibile.

Citazione di: DajeLazioMia il 08 Lug 2017, 10:47
Siamo in una fase in cui bisogna uscirne al meglio possibile.
Per me OGGI uscirne bene è anche avere i soldi per scambi 1 a 1 al posto dei 3.
Se non vogliono rinnovare e ci sono offerte decenti (si leggeva di 15 per DV dal Valencia per esempio. Si legge di 12-13 + Lapadula per Biglia. Si legge di 18-20 per Keita. Calle? Non lo so.) PER ME vanno ceduti.

I rinnovi sono 12 mesi che li stanno rifiutando. Possiamo almeno per le nostre analisi partire dal presupposto che i tre non rinnoveranno e andiamo avanti? Ecco, su questo assunto, l'obiettivo e inginocchiarti davanti ai piedi di dv, biglia e keita chiedendo (pietendo)  loro di accettare le offerte che arrivano da altre squadre che la lazio reputa migliori (o meno peggio). Ove rifiutassero tutte le offerte perche' preferiscono scegliere da soli il prossimo anno, li deve mettere in rosa sperando che giochino al massimo e sapendo che l'anno prossimo sei nei guai perche' perdi tre pilastri a zero.

Citazione di: intruppone23 il 08 Lug 2017, 10:38
tu fai un ragionamento, magari giusto, basandoti su una voce, lontana, non affidabile e non verificata di una possibile proposta del milan.
Di certo Lotito e Tare, in questi anni, non mi pare abbiamo mai mostrato di essere docili ed accondiscendenti nelle trattative. Per cui, a mio avviso, ti stai fasciando la testa moooolto prima di averla sbattuta.

Intruppone, io mi baso su quello che leggo qui. Per me l'unica fonte di notizie sulla Lazio è lazio.net. E basta. Non leggo giornali sportivi, non seguo altri siti, non ascolto le radio. Io odio il mercato e sono il classico laziale "moralizzato" da 14 anni di Lotito, che ha smesso di sognare e che non si aspetta nulla dai mesi di trattative. Se fosse per me il mercato nemmeno aprirebbe.
Detto ciò, ribadisco che la notizia dell'offerta del milan che mi ha scandalizzato l'ho appresa qui sopra. L'hanno scritta diverse persone, l'ho considerata vera. E su quella ho ragionato. Io credo che qui arrivino un po' tutti gli echi delle notizie che girano su giornali, siti, radio ecc. Speriamo che la voce sia solo una bufala, speriamo. In tutti i casi il comportamento della Lazio al tavolo della trattativa mi sta sembrando molto insufficiente, considerando che il milan è arrivato 10 punti sotto la Lazio in campionato e che la necessità di avere biglia a tutti i costi era loro e non nostra.

Citazione di: Splash il 08 Lug 2017, 10:52
Offerta soddisfacente oppure rinnovo con clausola, sennò tribuna. Mi pare di averlo scritto chiaramente. Ma magari qualcuno preferisce tenerli fino alla scadenza, niente in contrario, ma questa situazione di dubbi non deve continuare. Decidessero in fretta.

Ma lo capisci che la fretta c'e' solo la lazio e a loro non frega nulla del tempo che passa? Se li mandi in tribuna vuol dire che i calenda ti hanno massacrato del tutto, economicamente ed a livello sportivo. Bene cosi'.

@maxilotte
Non condivido la tua conclusione.
Non dobbiamo inginocchiarci. Dobbiamo venirci incontro e accettare le offerte che possiamo accettare.
Chi vuole andare a scadenza avrà già in mano un accordo con altri nel caso, ti siedi e tratti. Per Biglia c'è l'offerta del Milan, la limi e accetti.

Poi da qui in avanti a 2 anni della scdenza chi non rinnova è sul mercato, chiunque sia.

Ad oggi giocheremmo con Sms Parolo e Lulic a centrocampo. Ribadisco pure per me Biglia andrebbe ceduto il prima possibile, ma manco a regalarlo ad una diretta concorrente. Tra i 3, Biglia è l'unico che sarebbe obbligato a rinnovare vista l'età.

Citazione di: DajeLazioMia il 08 Lug 2017, 10:53
Mi aveva cancellato le ultime 2 righe, le ho aggiunte dopo.

Non condivido per niente.
Biglia in tribuna in autofinanziamento significa Murgia titolare. Questo ci è chiaro?

No, puoi sempre cedere qualcun'altro. Ma Tare che cacchio fa se i giocatori li visiona Inzaghi e non riusciamo a cedere nessuno non dico a una cifra fuori mercato come gli altri ma manco una cifra decente? (per poi vantarsi di aver rifiutato 30mln per Pandev e 50 per Felipe)

Citazione di: Indaco il 08 Lug 2017, 10:55
Intruppone, io mi baso su quello che leggo qui. Per me l'unica fonte di notizie sulla Lazio è lazio.net. E basta. Non leggo giornali sportivi, non seguo altri siti, non ascolto le radio. Io odio il mercato e sono il classico laziale "moralizzato" da 14 anni di Lotito, che ha smesso di sognare e che non si aspetta nulla dai mesi di trattative. Se fosse per me il mercato nemmeno aprirebbe.
Detto ciò, ribadisco che la notizia dell'offerta del milan che mi ha scandalizzato l'ho appresa qui sopra. L'hanno scritta diverse persone, l'ho considerata vera. E su quella ho ragionato. Io credo che qui arrivino un po' tutti gli echi delle notizie che girano su giornali, siti, radio ecc. Speriamo che la voce sia solo una bufala, speriamo. In tutti i casi il comportamento della Lazio al tavolo della trattativa mi sta sembrando molto insufficiente, considerando che il milan è arrivato 10 punti sotto la Lazio in campionato e che la necessità di avere biglia a tutti i costi era loro e non nostra.

come hai detto, il forum riporta le notizie che si leggono in giro. e in giro di bufale ne passano parecchie... e quindi anche qui dentro.

bufala o non bufala, il giudizio sui comportamenti di lotito e tare sono, a mio avviso, solo pregiudizi. Se fossimo davvero appecoronati al milan come dici, probabilmente biglia sarebbe già a milano, dato che, vuoi o non vuoi, per noi è un problema che va assolutamente risolto.

Citazione di: Maxilotte il 08 Lug 2017, 10:56
Ma lo capisci che la fretta c'e' solo la lazio e a loro non frega nulla del tempo che passa? Se li mandi in tribuna vuol dire che i calenda ti hanno massacrato del tutto, economicamente ed a livello sportivo. Bene cosi'.

Appunto, per quello sarebbe il caso di metterli fretta invece di continuare ad aspettare non so cosa. Fidati che in tribuna non ci vuole andare nessuno, sono milioni persi.

Citazione di: Splash il 08 Lug 2017, 10:58
No, puoi sempre cedere qualcun'altro. Ma Tare che cacchio fa se i giocatori li visiona Inzaghi e non riusciamo a cedere nessuno non dico a una cifra fuori mercato come gli altri ma manco una cifra decente? (per poi vantarsi di aver rifiutato 30mln per Pandev e 50 per Felipe)

Quindi Biglia in tribuna e apriamo una trattativa per cedere Anderson o Savic? Altri non credo che porterebbero intoiti utili al tuo discorso.
E tutto questo per non prenderci 12-13 mio + Lapadula (rimanendo a questa offerta)?
Ma quanto pensate che valga Biglia?
Eppure abbiamo visto che gli over 30 ceduti a più di 10 mio si contano su una mano.

Citazione di: Splash il 08 Lug 2017, 11:00
Appunto, per quello sarebbe il caso di metterli fretta invece di continuare ad aspettare non so cosa. Fidati che in tribuna non ci vuole andare nessuno, sono milioni persi.

Ma Biglia in tribuna ci sta nella nostra fantasia.
Se non hai i soldi ti ripeto che gioca Murgia, se perdi 2 partite Inzaghi mette Biglia.
Anderson e Savic non partono, inutile inventare scenri astratti.

Comunque Biglia a 16 + 4 di bonus andrebbe già meglio (anche se bisognerebbe capire meglio le condizioni dei bonus inseriti).

OT per la moderazione:

visto che è difficile seguire un post che sforna una pagina al minuto di discussioni,
visto che comunque si cerca di seguire le operazioni in entrata e in uscita ufficiali e non ufficiose,

è possibile aprire un post parallelo, da aggiornare alla bisogna, dove si parla di entrate e uscite definite e non di notizie stampa con opinioni annesse.

EOT

grazie

Citazione di: Maxilotte il 08 Lug 2017, 10:54
I rinnovi sono 12 mesi che li stanno rifiutando. Possiamo almeno per le nostre analisi partire dal presupposto che i tre non rinnoveranno e andiamo avanti? Ecco, su questo assunto, l'obiettivo e inginocchiarti davanti ai piedi di dv, biglia e keita chiedendo (pietendo)  loro di accettare le offerte che arrivano da altre squadre che la lazio reputa migliori (o meno peggio). Ove rifiutassero tutte le offerte perche' preferiscono scegliere da soli il prossimo anno, li deve mettere in rosa sperando che giochino al massimo e sapendo che l'anno prossimo sei nei guai perche' perdi tre pilastri a zero.

Ce lo vedo proprio Lotito in ginocchio.
Ripeto, i giocatori se non vogliono firmare e non accettano le destinazioni "gradite" alle società, hanno il coltello dalla parte del manico...

p.s.: l'unico rischio per un giocatore in scadenza è l'infortunio grave, senza contratto. 

Lapadula la sua migliore stagione l'ha fatta al Pescara giocando in attacco insieme a Cocco e Valoti, Pasquato Caprari e Benali, allenatore Massimo Oddo, penso che possa giocare tranquillamente insieme a Immobile, Felipe Anderson, Luis Alberto e Milinkovic allenato da Simone Inzaghi.

Citazione di: bak il 08 Lug 2017, 11:02
OT per la moderazione:

visto che è difficile seguire un post che sforna una pagina al minuto di discussioni,
visto che comunque si cerca di seguire le operazioni in entrata e in uscita ufficiali e non ufficiose,

è possibile aprire un post parallelo, da aggiornare alla bisogna, dove si parla di entrate e uscite definite e non di notizie stampa con opinioni annesse.

EOT

grazie

concordo