Citazione di: vaz il 27 Ago 2024, 11:42
a me più che questo (bravi loro, niente da dire) è l'accettazione passiva da parte della maggior parte dell'ambiente: ormai è normale che l'Atalanta sia davanti, pace.

Accettazione passiva.

Definiresti il contrario e come poi lo metteresti in pratica senza andare in galera?
Grazie

Citazione di: Beppe78 il 27 Ago 2024, 11:53
Percassi però possiede il 45% dell'atalanta dal 2022... e negli ultimi 2 anni circa è cambiato un po' l'approccio come dicevo (che so Ederson 30M), quest'anno proprio in toto. Non vanno più a cercare i Lookman ma si prendono profili pronti e forti.

Perchè cosi si fa.
Quando chiudi un ciclo (SE E SOLO SE VUOI CRESCERE) ricominci da capo ma mettendo i mattoni per ripartire un gradino sopra al gradino da dove avevi iniziato precedentemente.

Noi abbiamo ricominciato da 3 gradini sotto quest'anno.

Citazione di: Corsican laziale il 27 Ago 2024, 11:51
Hanno provato a trattenerlo. Vedo troppo negatività per una partita persa.

ma quale partita persa, sono tutte cose già scritte. Strootman, che di Castrovilli ne valeva un paio, dopo 2 interventi è tornato (forse) 1/3 di quello prima. Da noi Castrovilli è uno dei 2 giocatori più tecnici in squadra.

Si ma neanche a farsi fuorivare da sta cosa dei 20enni eh. La Lazio come tutte le squadre doveva comunque aggiungere giocatori "pronti" che non vuol dire 35enni. Sennò col bimbo di 20 anni in attacco ci fai catzi. E vedete che pure l'Atalanta ha fatto così eh. Che la crescita in attacco la ha fatta coi zapata, Gomez, Ilicic, Muriel, Lookman e ora retegui. Insomma lì non ha investito su giovanissimi ma su "giovanicchi" tra i 24 e i 27 anni (forse anche di più). Esattamente come noi coi Castellanos e Noslin e volendo Dia che non è più vecchio di quando è arrivato Zapata alla Dea credo (devo controllare). Poi si può parlare del livello dei giocatori e ci sta. Lo stesso Koop lo ha preso 23enne come un Dele bashiru. Le plusvalenze sui giovanissimi lì le fanno con la primavera. Quindi io credo che ci stia alla grande prendere un giovane come tchouna o l'anno prima isaksen, ma bisogna sapere che ti renderanno come un noslin magari tra due anni. Lo stesso un fenomeno come Sergej ci ha messo un anno a maturare pur facendo subito vedere grandi capacità. Quindi la politica della Lazio su questo è proprio uguale a quella dell'atalanta. altroché se ha fatto bene con i Dia e Noslin...vedremo ora la resa di questi giocator e valuteremo quindi la resa di questa nuova politica. Ma ci vuole un attimo di tempo eh.

Citazione di: LeonKennedy il 27 Ago 2024, 11:11
La Juve chiude in pochi giorni Nico Gonzalez, Koopmeiners oggi, Conceicao e continuano a cercare...

Le merde hanno raggiunto l'accordo per Danso.

Noi non sappiamo dove sono finiti i 25M dell'offerta a MG (10 per Dia ma gli altri 15?).

Poi uno dice che si lamenta...

di Koop e Nico Gonzalez se ne parla da giugno. che significa per te "in pochi giorni"?

Citazione di: vaz il 27 Ago 2024, 11:54
ma quale partita persa, sono tutte cose già scritte. Strootman, che di Castrovilli ne valeva un paio, dopo 2 interventi è tornato (forse) 1/3 di quello prima. Da noi Castrovilli è uno dei 2 giocatori più tecnici in squadra.

Ecco se vogliamo Castrovilli che comunque io apprezzo è un acquisto fuori da questa politica e lì forse si doveva investire su un 23enne 24enne in rampa di lancio vera che ne so olandese tedesco vedete voi io i giocatori non li so...ma su questo si che mancano i soldi.

C'è un ridimensionamento palese, non giriamoci attorno.
Per Noslin e Dia, togliendo i bonus hai speso 20 milioni (11+9) e ci sta.
Tavares per me è un grande acquisto ma è sparito.
Però è vero: ogni anno almeno un grosso colpo sulla carta è sempre arrivato, lo erano pure Kamada e per me Guendouzi.
Sulla carta Cisse', poi Immobile, Klose, De Vrij e tanti altri.
Sapevamo che erano grossi acquisti.
Quest'anno manca il vero botto, che sia a parametro zero (uno dei 20 esuberi del Chelsea no eh?), un prestito o pagato 20 milioni.
Manca e servirebbe come il pane.
Questo è grave. Questo è ridimensionamento.
E sia chiaro, a me Tavares, Dia (forte forte), Tchaouna, Noslin, Castrovilli (sano) e Dele Bashiru (quello contro il Venezia) piacciono ma dovrebbero fare il "botto" tutti x dire che abbiamo fatto un mercato migliore rispetto ai 20 anni passati.
Manca un top player. È palese.

Citazione di: vaz il 27 Ago 2024, 11:54
ma quale partita persa, sono tutte cose già scritte. Strootman, che di Castrovilli ne valeva un paio, dopo 2 interventi è tornato (forse) 1/3 di quello prima. Da noi Castrovilli è uno dei 2 giocatori più tecnici in squadra.

Il secondo intervento di Castrovilli è stato una "correzione" del primo, se ho capito bene.

Citazione di: HummingBard il 27 Ago 2024, 11:17
Resta il fatto che sarebbe un unicum, pure per la Lazio di Lotito, sì, non portare un giocatore importante durante il calciomercato estivo.

I nostri mercati sono sempre "singolari", ma un "pezzo grosso" lo abbiamo sempre messo dentro, quando altri sono partiti.

Non mi capacito di come, in un anno dove dobbiamo sostituirne tre, non portiamo a casa nemmeno UN nome.

Boh.

a me del nome non frega niente

ma avrei voluto più giovani tipo tchaouna, pronto a ripartire anche con una stagione di transizione ma a far crescere dei giocatori

non credo che il "nome" cambi qualcosa in questo mercato

di tutta la campagna la cosa che capisco meno infatti sono i 18 per Noslin, al di là del valore del giocatore.

ma come uguale a quella dell'Atalanta. Koop giocava titolare da anni in Eredivisie, altro che Dele-Bashiru. Veerman un anno fa sarebbe stato acquisto paragonabile, ad esempio.

La campagna acquisti della Lazio è senza senso logico. Tchaouna, poi prendi Noslin che è una punta, ma poi prendi Dia e va bene Noslin (18 mln eh) lo mettiamo ala al posto di Tchaouna. Ma lì hai pure Isaksen che non vuoi dare al Feyenoord per Stengs. Prendi Dele-Bashiru che seguivi da gennaio, bene, poi l'occasione Castrovilli perchè LA impazzisce. Però ora tratti Folorunsho.

in tutto ciò, rifiuti offerte per il secondo portiere perchè ci credi ma davanti c'è Provedel che è intoccabile.

Citazione di: LeonKennedy il 27 Ago 2024, 11:54
Perchè cosi si fa.
Quando chiudi un ciclo (SE E SOLO SE VUOI CRESCERE) ricominci da capo ma mettendo i mattoni per ripartire un gradino sopra al gradino da dove avevi iniziato precedentemente.

Noi abbiamo ricominciato da 3 gradini sotto quest'anno.

Ripeto, non ci stanno soldi, lotito non è interessato a crescere, è così da 20 anni... di che vi stupite? C'è stata la botta di sedere nel riuscire a pescare 4-5 giocatori che sono diventati forti (FA, LA, Milinkovic) e un paio di giocatori dati per finiti che si son rivelati invece eccelsi (Immobile, Leiva), tutti presi in anni diversi eh, non in un unico anno (a parte LA e Immobile), ma che sono esplosi più o meno contemporanemanente... e bona.

Il modus operandi è quello eh... il giovane under 21 (Tchauna), il giocatore dalla premier (Tavares), l'attaccante da recuperare (Dia), la scommessa (Castrovilli), il pupillo dell'allenatore (Noslin), la "tarata" (Dele-Bashiru).

OT
Castrovilli tecnicamente è 5 volte superiore al miglior stonzman.

Citazione di: kelly slater il 27 Ago 2024, 11:45
Ma tu il ridimensionamento non lo devi misurare con i soldi spesi, lo devi misurare con la qualità dei giocatori.

Appunto...la questione non sono i soldi spesi.
In campo non ci vanno gli euro

Citazione di: vaz il 27 Ago 2024, 12:00
ma come uguale a quella dell'Atalanta. Koop giocava titolare da anni in Eredivisie, altro che Dele-Bashiru. Veerman un anno fa sarebbe stato acquisto paragonabile, ad esempio.

La campagna acquisti della Lazio è senza senso logico. Tchaouna, poi prendi Noslin che è una punta, ma poi prendi Dia e va bene Noslin (18 mln eh) lo mettiamo ala al posto di Tchaouna. Ma lì hai pure Isaksen che non vuoi dare al Feyenoord per Stengs. Prendi Dele-Bashiru che seguivi da gennaio, bene, poi l'occasione Castrovilli perchè LA impazzisce. Però ora tratti Folorunsho.

in tutto ciò, rifiuti offerte per il secondo portiere perchè ci credi ma davanti c'è Provedel che è intoccabile.

In effetti sembra un mercato senza alcuna logica, speriamo di sbagliarci

Citazione di: tommasino il 27 Ago 2024, 12:01
OT
Castrovilli tecnicamente è 5 volte superiore al miglior stonzman.

Si, peccato che al 100% sono 2 categorie di differenze. Dai ragazzi, manteniamo l'obiettività.

Citazione di: Beppe78 il 27 Ago 2024, 11:51
Comunque quest'anno spendono parecchio, senza fare acquisti "esotici", è cambiato proprio il modus operandi, mo' si va su profili certi, anche sborsando quanto noi in due mercati per un singolo giocatore... da qualche parte arriveranno i soldi.

I soldi arrivano dalla continua presenza nelle coppe europee (quasi sempre fino alla fine, quindi più soldi) e dalle cessioni con le quali puntualmente incassano un botto ma, a differenza del gestore, investono nuovamente su profili di livello.

Citazione di: vaz il 27 Ago 2024, 12:00
ma come uguale a quella dell'Atalanta. Koop giocava titolare da anni in Eredivisie, altro che Dele-Bashiru. Veerman un anno fa sarebbe stato acquisto paragonabile, ad esempio.

La campagna acquisti della Lazio è senza senso logico. Tchaouna, poi prendi Noslin che è una punta, ma poi prendi Dia e va bene Noslin (18 mln eh) lo mettiamo ala al posto di Tchaouna. Ma lì hai pure Isaksen che non vuoi dare al Feyenoord per Stengs. Prendi Dele-Bashiru che seguivi da gennaio, bene, poi l'occasione Castrovilli perchè LA impazzisce. Però ora tratti Folorunsho.

in tutto ciò, rifiuti offerte per il secondo portiere perchè ci credi ma davanti c'è Provedel che è intoccabile.

Concordo al 100% e aggiungo che Folorunsho sarebbe l'ennesimo errore. Abbiamo bisogno di un palleggiatore, non dell' ennesimo calciatore pseudo tecnico di difficile collocazione

Tutto come sempre e noi ci caschiamo regolarmente. Castrovilli è uno in più, non è il sostituto di Luis Alberto ci assicuravano. Senza manco citare il 10x, il 2005 forte, le minchiate su Bellingham, Vitor Roque ecc

Ora Castrovilli è l uomo con più qualità in rosa. E penso sia tutto in questa frase no?

Questa è la Lazio oggi, un mercato fatto per fare favori ad amici e per occasioni, e questo ok. Poi salta fuori che Tavares non gioca mai per infortunio, che stiamo cercando un altro terzino sinistro... Ma dove sta il modello Leverkusen? Dove? 

Dele Bashiru ci serviva? Castrovilli? Quanto spenderemo per Noslin?

Ma il vero nodo sono le cessioni. Gli altri vendono bene e ricomprano, qui non riusciamo manco a piazzare un Provedel, un Mandas o Isaksen. Basic sta ancora qui. Hysaj idem. Taty non si tocca, sia mai. Akpa ecc manco li cito...

Citazione di: Abbonatodal72 il 27 Ago 2024, 12:03
In effetti sembra un mercato senza alcuna logica, speriamo di sbagliarci

La logica c'è:

Tchaouna è stato preso subito perché considerato un prospetto di livello
Noslin l'ha voluto l'allenatore
Dia era nel mirino da tempo
Questi tre numericamente sostituiscono FA, Immobile e Pedro (che sta ancora qua per gestione imbelle, ma non è pià un calciatore).

L'anno scorso si è criticato molto il mercato tardivo, quest'anno han voluto dare a Baroni tutti subito, quindi un terzino sx mancino per averne due destri e due mancini, come vuole il mister, e Dele-Bashiru come box to box fisico, come vuole il mister.

Castrovilli è l'unica eccezione, avranno pensato "giochiamo il jolly" con lui che non ci stanno soldi e uno ch sappia fare quattro palleggi ci vuole.

Fabiani ha detto che è iniziato un progetto di tre anni, magari loro ci vedono qualcosa... il problema come scritto è che gli altri son saliti tutti di livello, noi no.

Citazione di: LeonKennedy il 27 Ago 2024, 12:03
Si, peccato che al 100% sono 2 categorie di differenze. Dai ragazzi, manteniamo l'obiettività.

Al 100% sono due giocatori non paragonabili.
Siccome sono stati paragonati per il crociato (che per stonzman erano due e per Castrovilli uno n.d.r.) ho voluto precisare che tecnicamente non c'è partita, in qualunque percentuale di rendimento, fra i due.