Mi sono sempre chiesto perché; Tv, Giornali, Radio e quant'altro non parlano mai, non citano mai, non raccontano mai nulla della nostra beneamata Lazio? al massimo ne parlano poco e male.
Ad esempio; in questa estate rovente, in questo calciomercato pieno di acquisti e trattative, si parla bene di una Fiorentina da scudetto, c'è chi mormora che Montella alzerà la coppa dalle grandi orecchie. Si parla di un Napoli che non ha nulla da invidiare alla juventus. Si parla di un Milan giovane, di un Milan in continua crescita, di un Milan che con l'acquisto Honda può puntare molto in alto (chi c***o è Honda?), un Milan con tanti giovani che daranno un futuro roseo. Non volevo dirlo, però si, si parla anche della Roma, farà meglio, è una grande, può competere con le grandi, la coppa italia è stato un caso, i derby persi un caso, non ha coppe da fare è un altro caso.
La Lazio? (compra calciatori importantissimi, gioca bene, vince e convince) ma la Lazio?
C'è qualcosa che non mi torna.
Una volta Gardini disse che Cragnotti sarebbe stato capace di vendere ghiaccioli agli eschimesi .
Questa storiella poi l'hanno riciclata in tanti , per mettere in evidenza le doti di venditore di qualcuno .
Mah . Io ho sempre pensato che fosse gente "normale" e che avesse incontrato solo gente "molto stupida" .
Ecco . i riomanisti sono gli eschimesi che si comprano il ghiacciolo .
Citazione di: COLDILANA61 il 27 Lug 2013, 14:44
Una volta Gardini disse che Cragnotti sarebbe stato capace di vendere ghiaccioli agli eschimesi .
Questa storiella poi l'hanno riciclata in tanti , per mettere in evidenza le doti di venditore di qualcuno .
Mah . Io ho sempre pensato che fosse gente "normale" e che avesse incontrato solo gente "molto stupida" .
Ecco . i riomanisti sono gli eschimesi che si comprano il ghiacciolo .
Steve Jobs era uno dei pochissimi (l'unico?) che non voleva che la sua azienda facesse indagini di mercato. Diceva che la gente non sa cosa vuole e che i bisogni occorre indurglieli. Anzi, meglio, mettergli direttamente il prodotto in mano e fargli credere come non possano farne a meno. Un po' come le cianfrusaglie degli spagnoli ai poveri amerindi.
La Lazio non è cianfrusaglia, non si riesce a venderla al popolo bruto.
Mi aggancio a Marcantonio per dire che per quanto siano spesso in malafede, le redazioni sanno che si vende meno una buona notizia vera sulla Lazio che una buona notizia falsa su quellidella'. Un risultato diverso il 26 gli avrebbe fatto vendere un milione di copie in piu' a gente che non sa' neanche che si gioca in 11 ma che per l'occasione si sarebbe fatta prestare una sciarpetta.
L'augurio e' che siano costretti a scrivere titoli sulle nostre vittorie con buona pace dei loro fegati.
E Forza Lazio :since
Citazione di: marcantonio il 27 Lug 2013, 15:01
La Lazio non è cianfrusaglia, non si riesce a venderla al popolo bruto.
Direi che in questa semplice frase c'è la risposta al topic.
Citazione di: Dario1966 il 28 Lug 2013, 13:59
Mi aggancio a Marcantonio per dire che per quanto siano spesso in malafede, le redazioni sanno che si vende meno una buona notizia vera sulla Lazio che una buona notizia falsa su quellidella'. Un risultato diverso il 26 gli avrebbe fatto vendere un milione di copie in piu' a gente che non sa' neanche che si gioca in 11 ma che per l'occasione si sarebbe fatta prestare una sciarpetta.
L'augurio e' che siano costretti a scrivere titoli sulle nostre vittorie con buona pace dei loro fegati.
E Forza Lazio :since
Di solito invece di scrivere che ha vinto Lazio preferiscono evidenziare la sconfitta degli avversari, così non ci nominano nei titoli,
tutti trucchi della comunicazione per minimizzare le cose positive che ci riguardano.
Citazione di: COLDILANA61 il 27 Lug 2013, 14:44
...Ecco . i riomanisti sono gli eschimesi che si comprano il ghiacciolo .
:rotfl:
Ricordo sempre che il "nobile" Corriere dello Sporc fece un DVD su Adriano... :asrm
Citazione di: Lqsignifer il 29 Lug 2013, 14:57
Ricordo sempre che il "nobile" Corriere dello Sporc fece un DVD su Adriano... :asrm
Su Adriano si può anche capire, ma su Tomic :?
Citazione di: marcantonio il 27 Lug 2013, 15:01
La Lazio non è cianfrusaglia, non si riesce a venderla al popolo bruto.
Quanto me piace sto netter
:^^
:since :since :since :since :since
:asrm
Quello di Adriano valeva meno di Tomic...durante la sua gloriosa permanenza nella Maggica non è riuscito MAI a scendere sotto i 100 kg...
Citazione di: marcantonio il 27 Lug 2013, 15:01
Steve Jobs era uno dei pochissimi (l'unico?) che non voleva che la sua azienda facesse indagini di mercato. Diceva che la gente non sa cosa vuole e che i bisogni occorre indurglieli. Anzi, meglio, mettergli direttamente il prodotto in mano e fargli credere come non possano farne a meno. Un po' come le cianfrusaglie degli spagnoli ai poveri amerindi.
La Lazio non è cianfrusaglia, non si riesce a venderla al popolo bruto.
Mi piace la tua citazione, mi piace tutto, ma la conclusione richiama in causa la nostra capacità storica - altro che Lotito - di non saper vendere la nostra storia dotata di un finale non scontato, piena di colpi di scena e tanta tanta sofferenza, fatta di personaggi maledetti, di storie maledette, ma poi smentite da vittorie sul filo del rasoio e a un passo dal baratro. Quanto di più avvincente ci possa essere a livello narrativo.
Eppure non si vende, non cattura, non attrae. Di chi la colpa? Del medium, del contenuto o del narratore?
Chissà cosa ne pensa l'insigne Guy.
Un'altro esempio a riguardo, penso sìa attinente a questo argomento:
perché in una trasmissione televisiva si parla di uno Sculli furioso che presenterà (oggi?) 4 offerte pur di andare via, mentre il Presidente Lotito vorrebbe obbligarlo a restare in caso di squalifica di Mauri???
Solo per continuare a screditare la Lazio in ambito nazionale (ma perché???), altrimenti non trovo risposte:
sappiamo benissimo che Sculli è fuori dal "progetto tecnico" da tempi non sospetti, che, se questa notizia avesse un minimo di fondamento, sarebbe stato almeno convocato in ritiro con gli altri, cosa che invece non è avvenuta, eccetera eccetera;
e qui sta il punto: noi sappiamo che la situazione è questa e che quindi questo "scoop" è quantomeno fantasioso, ma gli sportivi/appassionati esterni al mondo Lazio non lo sanno e giungono alle loro ovvie conclusioni.
Stranamente un mercato tempestivo ed intelligente viene sapientemente insabbiato, mentre queste polemiche (più o meno) gratuite vengono ingigantite ad arte...
Correggetemi se sbaglio e scusate lo sfogo.
Citazione di: fish_mark il 29 Lug 2013, 15:19
la conclusione richiama in causa la nostra capacità storica - altro che Lotito - di non saper vendere la nostra storia
Di chi la colpa?
Domanda affascinante che personalmente mi pongo da decenni senza aver mai trovato una risposta. Il problema si é perfino accentuato negli ultimi anni in cui il calcio é ridotto (come mai in passato) a mero show-business che ruota intorno agli interessi del circo mediatico. Per esigenze di copione, siamo incastrati in un ruolo fisso che ci tocca recitare nostro malgrado. Ma é un cerchio che possiamo spezzare solo noi.
Citazione di: Yanez_de_Gomera il 31 Lug 2013, 16:30
Domanda affascinante che personalmente mi pongo da decenni senza aver mai trovato una risposta. Il problema si é perfino accentuato negli ultimi anni in cui il calcio é ridotto (come mai in passato) a mero show-business che ruota intorno agli interessi del circo mediatico. Per esigenze di copione, siamo incastrati in un ruolo fisso che ci tocca recitare nostro malgrado. Ma é un cerchio che possiamo spezzare solo noi.
da ragazzino seguivo un programma su Telemontecarlo con grandi "opinion leader" come - ad esempio - il grande Cazzaniga, ma c'erano i vari Mosca e Luigi Colombo.
Ebbene, lo schema era: tutto lo spazio alle strisciate. Se poi si parlava di mercato una alternativa era la Fiorentina e la Sampdoria (allora era forte Mantovani, siamo negli anni 80). Quindi il giusto spazio a Napule e Roma. E noi? Trattati come una banda di matti, nella migliore delle ipotesi, citati proprio come riempitivi.
Ne soffrivo da matti, ma quella era la situazione anche perché il materiale - diciamolo pure - all'epoca era scarso assai, visto che vagavamo tra i bassifondi della A e i fondali della B.
Poi molto è cambiato, almeno in campo, ma sulle tribune stampa non moltissimo. Purtroppo tra i cantori e i cultori della lazialità il livello è scarsino assai, visto che trovi difficilmente giornalisti, registi, uomnini di cultura che parlino di Lazio in termini coinvolgenti. Il materiale, sul piano storico e culturale, sarebbe di prim'ordine in termini di fascino.
La società in questo ha un compito soltanto promozionale, non certo direzionale. E' una battaglia che deve essere combattuta spontaneamente, non diretta dall'alto. Però una cosa la potrebbe fare, ora, subito.
Un museo, un centro studi sulla lazialità, un luogo di incontro per parlare di lazio.
Citazione di: Hicks il 28 Lug 2013, 14:15
Direi che in questa semplice frase c'è la risposta al topic.
fondamentalmente per 3 motivi imho:
1) numero molto ridotto di tifosi, comparabili con fallentia viola o il città palermo, con le quali condividiamo anche lo spazio sui media
2) le accuse (molto spesso infondate) mosse contro di noi: totonero 1980, calcioscommesse 1986, calciopoli 2006, calcioscommesse 2012, fallimento 2004 evitato per un soffio, tifoseria violenta/fascista/razzista, ecc. ecc. Diciamocelo chiaramente: stiamo sulle palle a tutti (o quasi)
3) E' dal 1927 che li schifiamo ed è da allora che ci fanno la guerra.
Sky sport 24 è diventato napoli channel,non riesco piu a guardarlo.
poi parlano di tutte fuorchè della Lazio
Citazione di: Alex_k il 31 Lug 2013, 16:56
fondamentalmente per 3 motivi imho:
1) numero molto ridotto di tifosi, comparabili con fallentia viola o il città palermo, con le quali condividiamo anche lo spazio sui media
2) le accuse (molto spesso infondate) mosse contro di noi: totonero 1980, calcioscommesse 1986, calciopoli 2006, calcioscommesse 2012, fallimento 2004 evitato per un soffio, tifoseria violenta/fascista/razzista, ecc. ecc. Diciamocelo chiaramente: stiamo sulle palle a tutti (o quasi)
3) E' dal 1927 che li schifiamo ed è da allora che ci fanno la guerra.
i tifosi del palermo sono juventini mascherati
Citazione di: fish_mark il 31 Lug 2013, 16:39
La società in questo ha un compito soltanto promozionale, non certo direzionale. E' una battaglia che deve essere combattuta spontaneamente, non diretta dall'alto.
Altro che se me lo ricordo quel programma che dici tu (e mica solo quello...) !
Invece sarei più tentato di "ragionare" sulla frase in citazione. Secondo me la costruzione dell'immagine di un soggetto prevalentemente mediatico, quale oggi é appunto una squadra di calcio in Italia, sia un'operazione da pianificare e portare avanti a tavolino. E starei quasi per aggiungere: con cinica freddezza e professionale distacco. Comunque, non é roba che si possa realizzare in sei mesi e nemmeno in un anno. Non si tratta di dare una rinfrescatina a un look appannato. No. Si tratta di costruire praticamente da zero qualcosa che non é mai esistita (uno dei miei ricordi più lontani di tifoso é Delia Scala che in una trasmissione del dabato sera in bianco e nero ironizzava sulla Lazio e sulla sua "divergenza" dal concetto di scudetto, parliamo di fine anni'60 o inizio '70 su per giù). Decidere a monte che tipo di immagine costruire e lavorarci sopra per anni, investendoci anche delle risorse. E questo tipo di operazioni devono per forza avere una regia strutturata. Con tutti i pro e i contro che questa cosa può comportare, ovviamente, perché significa che non tutte le decisioni in tal senso possono (potrebbero) seguire un principio di partecipazione spontanea. Mi rendo conto che la sto buttando giù in modo molto sommario e frettoloso, e me ne scuso. Ma é solo per offrire qualche spunto in più alla nostra discussione. :))
Ieri bella scenetta a Sportitalia
Presentatrice: Ora parliamo di Lazio, Malù come la vedi?
Opinionista 1: Io la vedo subito dopo Juve, Napoli e Fiorentina.
Opinionista 2: Vi dimenticate sempre tutti dell'Udinese.
E via a parlare per mezzora dell'Udinese e del nuovo stadio.
Purtroppo questo e' un problema piu' serio di quanto possa sembrare.Alle tante persone come me molto distanti dalla realta' romana e' un enorme limite non sentir mai parlare della Lazio,se non per criticare,nelle varie trasmissioni sportite.Vero che esiste internet,ma e' altrettanto vero che se voglio leggere notizie sulla Lazio o vado sul sito specifico o su qualche forum,mentre sarebbe bello poter sentire anche pareri "esterni" sulla valutazione della rosa e quant'altro......E' un limite,dovuto un po' a tutto,a partire dalla sciarpa al collo di certi commentatori/giornalisti,per passare alla cronica difficolta' di Lotito di essere meno "pesante" durante le interviste,per finire al fatto che gia' faticavano a considerarci quando eravamo ad un passo dal vincere tutto,figuriamoci adesso.......Sportitalia dopo il problema avuto con Lotito ci tratta addirittura peggio,Sky e' piena zeppa di romanisti quindi e' ovvio che non parlera' mai di noi,Premium vivono per le tre strisciate.Il resto delle notizie qui al nord sui canali locali e' riservata ovviamente agli eterni santi,ai mafiosi e ai ladri.......questo mi irrita assai......
Citazione di: Yanez_de_Gomera il 31 Lug 2013, 17:03
Secondo me la costruzione dell'immagine di un soggetto prevalentemente mediatico, quale oggi é appunto una squadra di calcio in Italia, sia un'operazione da pianificare e portare avanti a tavolino. E starei quasi per aggiungere: con cinica freddezza e professionale distacco. Comunque, non é roba che si possa realizzare in sei mesi e nemmeno in un anno. Non si tratta di dare una rinfrescatina a un look appannato. No. Si tratta di costruire praticamente da zero qualcosa che non é mai esistita (uno dei miei ricordi più lontani di tifoso é Delia Scala che in una trasmissione del dabato sera in bianco e nero ironizzava sulla Lazio e sulla sua "divergenza" dal concetto di scudetto, parliamo di fine anni'60 o inizio '70 su per giù). Decidere a monte che tipo di immagine costruire e lavorarci sopra per anni, investendoci anche delle risorse. E questo tipo di operazioni devono per forza avere una regia strutturata. Con tutti i pro e i contro che questa cosa può comportare, ovviamente, perché significa che non tutte le decisioni in tal senso possono (potrebbero) seguire un principio di partecipazione spontanea. Mi rendo conto che la sto buttando giù in modo molto sommario e frettoloso, e me ne scuso.
Ma é solo per offrire qualche spunto in più alla nostra discussione. :))
Centri alla perfezione quello che anche secondo me va fatto e dai anche i tempi giusti: almeno un anno, ad essere ottimisti.
Ecco bisognerebbe fare una decina di riunioni, di cene, di momenti in cui sembra si stia perdendo tempo, ma si arrivi alla elaborazione di quel progetto, ben studiato, ben architettato. Mi vengono in mente le riunioni di sceneggiatori e registi mentre pensano a un film: li guardi, li vedi parlare, ti chiedi "ma che cazzo stanno facendo questi qui?" e poi ti sfornano – dopo tre o quattro mesi – la sceneggiatura del film di successo.
In tutto questo, i grandi maitre a pensier del circo mediatico e curvarolo biancoceleste all'interno del GRA vanno tenuti a debita distanza. Non è roba per loro.
Su un punto si potrebbe partire da ora. Un museo e un centro studi per la lazialità, una specie di luogo di culto e di discussione, dove presentare libri, proiettare documentari, fare anche forum di discussione dopo la visione di film, un luogo dove non si canta ma si parla*.
* Che dici ci apro un topic?
beh noi il nostro lo facciamo
ho letto alcuni mesi fa che i forum calcistici piu' "importanti" d'italia sono quelli della lazio...
ultras compresi(!)
Citazione di: ronefor il 31 Lug 2013, 17:30
beh noi il nostro lo facciamo
ho letto alcuni mesi fa che i forum calcistici piu' "importanti" d'italia sono quelli della lazio...
ultras compresi(!)
dove lo hai letto?
Citazione di: asLomaMelda il 31 Lug 2013, 17:34
dove lo hai letto?
non mi ricordo bene
mi sembra su qualche forum calcistico di altre squadre
su feisbucche e su un articolo di un giornale calcistico(la rosea credo)
e si riferiva a noi e a lazi.oul.tras...aggiungendo anche che ci sono altri 2 forum oltre i principali
cito solo il corriere dello sport domenica pag 26 no dico pag 26 piccolissimo trafiletto sul fatto che il processo a Mauri stava volgendo per la giusta piega..il resto minchiate su casa maggica
ma de che dovemo parlà..
Io nun ve capisco proprio è...basta cambià canale...ma ce vole tanto? ;)
Concordo ma secondo me diamo troppa importanza ai media tradizionali,siamo nell'era dell'informazione e la Lazio può fare da se,senza aspettarsi di avere strilloni e giornalai al nostro servizio.
Ottima in questo senso la recente politica della società,da LSR in poi.
E questo rientra anche in quanto detto da alex_k,che condivido.
Con i nostri media siamo indipendenti dalle voci prezzolate e possiamo difenderci dagli attacchi mediatici che ci vengono lanciati ripetutamente.
Citazione di: VeniVidiLulic il 31 Lug 2013, 20:03
Concordo ma secondo me diamo troppa importanza ai media tradizionali,siamo nell'era dell'informazione e la Lazio può fare da se,senza aspettarsi di avere strilloni e giornalai al nostro servizio.
La questione è ben diversa, dare o non dare importanza ai servizi di informazione tradizionali sta nella propria coscienza, però, ascoltare un tg o un programma calcistico che parla male, o addirittura trasforma l'informazione a proprio piacimento non è cosa giusta. Un ragazzino di oggi succube dei Media, ascolta un opinionista sportivo, il quale a priori pensa che l'informazione ricevuta sia veritiera essendo data da un tecnico del genere, invece no, il ragazzino in questione viene manipolato e confuso e crede che Honda sia il nuovo Michel Platini invece Hernanes un mediocre centrocampista... etc.. etc...
Vabbè ma se uno crede che Honda sia meglio de Hernanes o non segue il calcio o non ne capisce nulla.
In entrambi i casi verrà ridicolizzato qualora esprima tali caxxate al cospetto di chi delle opinioni propagandistiche e mediatiche giustamente se ne frega. ;)
Diverso è invece quando la Lazio viene diffamata e infangata da giornalai disonesti ed in malafede,allora li deve intervenire la società Lazio,dal presidente all'addetto stampa,anche tramite i nostri media. ;)
strano siano finiti per parlare dell'udinese, eh? piscitiello è......tifoso.
Citazione di: VeniVidiLulic il 31 Lug 2013, 20:03
Concordo ma secondo me diamo troppa importanza ai media tradizionali,siamo nell'era dell'informazione e la Lazio può fare da se,senza aspettarsi di avere strilloni e giornalai al nostro servizio.
Ottima in questo senso la recente politica della società,da LSR in poi.
E questo rientra anche in quanto detto da alex_k,che condivido.
Con i nostri media siamo indipendenti dalle voci prezzolate e possiamo difenderci dagli attacchi mediatici che ci vengono lanciati ripetutamente.
I nostri media? Parli del canale con addirittura 2.500 abbonati? Sportitalia starà tremando di paura.
Ne abbiamo bisogno degli altri media. Tanto bisogno.
Le iniziative della società sono lodevoli e meritorie ma non ci stanno portando quasi nulla in termini di visibilità, sponsor, simpatizzanti. Non ho dati al riguardo ma ho la sensazione che il disfattismo di radiosei abbia più seguito dell'informazione di LSR.
La strada autarchica non paga, soprattutto nella comunicazione.
Condivido tutto, di noi non si interessa nessuno, della poca o nulla attenzione mediatica sulla nostra squadra me ne sono fatto una ragione ma non me frega nulla, certo se devo vedere servizi come quello di qualche giorno fa dove veniva presentato il nuovo pulman della juve preferisco non avere le attenzioni di certa stampa.
Citazione di: fish_mark il 31 Lug 2013, 17:20
Su un punto si potrebbe partire da ora. Un museo e un centro studi per la lazialità, una specie di luogo di culto e di discussione, dove presentare libri, proiettare documentari, fare anche forum di discussione dopo la visione di film, un luogo dove non si canta ma si parla*.
* Che dici ci apro un topic?
Idea da non lasciar cadere. Sarebbe interessante sondare l'opinione di altri tifosi proprio a comnciare da questo forum. Del resto, in tutte le cose si parte da un inizio.
I giornali scrivono quello che la gente vuol vedere scritto .
Pensate davvero che abbiano la capacità di essere opinion maker ?
Vincere .
Non vedo altre alternative .
Vincere il più possibile .
Moltiplicare i 26 maggio .
Vincere anche gli ottavi di CI .
Chi vince ha sempre ragione .
SCHIAVI DEL RISULTATO .
Citazione di: COLDILANA61 il 31 Lug 2013, 23:13
I giornali scrivono quello che la gente vuol vedere scritto .
Pensate davvero che abbiano la capacità di essere opinion maker ?
Vincere .
Non vedo altre alternative .
Vincere il più possibile .
Moltiplicare i 26 maggio .
Vincere anche gli ottavi di CI .
Chi vince ha sempre ragione .
SCHIAVI DEL RISULTATO .
Non basta vincere. Lo abbiamo già visto come va a finire quando vinci, parlano solo di quella che ha perso.