MilleNovecento

Aperto da Murmur, 23 Giu 2010, 16:45

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Kalle

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Sono scelte.

io invece farò il sacrifico di fare questa tessera ed avere la certezza che qualsiasi cosa succeda potrò tranquillamente vedere allo stadio la 'mia' Lazio.


gentlemen

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Io sono favorevole alla tessera del tifoso, il problema della privacy è un finto problema, in quanto i nostri dati ci vengono richiesti pure se acquistiamo una matita o se apriamo un conto corrente.
Chi ha intenzione di andare allo stadio con maglia della Lazio, sciarpa, mogli e bimbi al seguito con magliette, sciarpe e bandiere non ha problemi; chi invece va allo stadio arrabbiato, con sciarpa sul volto forse non è molto favorevole.
In ogni caso la farò.
E' un primo passo, non deve essere il solo, per avere degli stadi all'inglese.

aquila-della-notte

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Citazione di: Kalle il 28 Giu 2010, 16:19
Sono scelte.

io invece farò il sacrifico di fare questa tessera ed avere la certezza che qualsiasi cosa succeda potrò tranquillamente vedere allo stadio la 'mia' Lazio.
eh, no.
il ministro maroni ha detto che chi non si adegua può incorrere in sanzioni tipo le limitazioni. la Lazio si è adeguata, pertanto non mi aspetto nessuna limitazione.
sennò vuol dire che nemmeno la tessera serve ad una mazza?

fish_mark

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Vediamo le esperienze all'estero

Il pezzo non è recentissimo è del novembre 2009.


Francois Duchateau - Germania

Nessuna Tessera in Germania. Tutto cio' che riguarda sconti su merchandising, o facilitazioni su biglietti in trasferta sono inclusi negli abbonamenti. Per quanto riguarda la violenza, la combattiamo con tanta polizia nei pressi degli stadi, che filmano tutto cio' che accade in ogni momento, anche in zone molto lontane dagli impianti, come le stazioni ad esempio. In questo modo identificano i violenti e vietano loro l'ingresso allo stadio per tanti anni. C'e' talmente tanta polizia che si sta valutando di far pagare il servizio alla Lega Calcio tedesca.

Peter Pedroncelli – Africa

In Sudafrica non c'e' nulla di simile, anche se qualche volta i maggiori club lanciano specifici abbonamenti che garantisca sconti o consenta la partecipazione ad eventi speciali collegati con la squadra. Per quanto riguarda la violenza, qui non e' mai stato un problema: tifosi di casa e avversari siedono fianco a fianco, scherzano, ridono e suonano le vuvuzelas nel vero spirito dello Sport. In vista dei Mondiali, con il numeroso afflusso di persone da tutto il Mondo, sono state prese misure anti-hooligan (saranno piu' di 40mila i poliziotti impegnati).

Michael Paterakis – Grecia
Abbiamo biglietti stagionali per i tifosi emessi dai nostri club in cooperazione con il Ministero dello Sport che funzionano esattamente come le vostre tessere, ma non ci sono restrizioni di legge, per cui tutti possono richiederla. Tuttavia, questa e' la prima stagione e sinceramente non e' stato un grande successo, non e' che i tifosi le vedano proprio di buon occhio...

Ewan MacDonald – Inghilterra
In UK il governo e' troppo impegnato a trovare il modo per introdurre una carta d'identita' obbligatoria per tutti per pensare se sia necessario o meno inventarne una specifica per i tifosi. Detto questo, per il calcio ai massimi livelli, e contro la violenza, funziona esattamente come in Germania: registrazioni video ovunque, biglietti nominativi con posti assegnati e gli incidenti dentro e nei pressi dello stadio sono molto rari. Le violenze tra tifosi sono organizzate lontano dagli impianti di gioco. In Scozia, ad esempio, alcune frange non vanno neanche a vedere la partita, viaggiano solo per scontrarsi con i rivali.

Juan Lirman – Spagna
In Spagna non abbiamo niente di simile, per diverse ragioni: abbiamo gia' la figura del socio del club – posizione molto ambita ma difficile da ottenere, ci sono liste d'attesa infinite ad esempio per Real e Barcellona -, poi ci sono gli abbonamenti stagionali che gia' garantiscono vantaggi commerciali, infine e' molto raro che il pubblico vada in trasferta. Nell'ultimo turno, ad esempio, durante il derby Atletico-Real, ci saranno stati non piu' di 150 tifosi ospiti. Anche per questo, per entrare negli stadi spagnoli non e' necessario alcun documento particolare. Di tanto in tanto, soprattutto i big club, emettono delle tessere personalizzate per quelli che non riescono a diventare soci per farli sentire comunque partecipi delle sorti del club e offrire loro condizioni speciali in caso di promozioni o eventi.

Lauro Zanol – Brasile
In Brasile abbiamo avuto un tentativo di introduzione della tessera del tifoso da parte del Ministero dello Sport, ma l'idea e' stata bocciata dal Congresso, che l'ha giudicata inutile, preferendo piuttosto concentrare le risorse su altre strade, come la messa in sicurezza degli impianti. Tuttavia, e' stata di recente introdotta una nuova norma che obbliga tutti i club organizzati di tifosi a registrarsi e a fornire tutte le informazioni sui loro iscritti, pena la squalifica e l'interdizione dagli stadi.

Greg Lalas e Andrea Canales – America
Da noi non c'e' nessuna esigenza di questo tipo, perche' non abbiamo problemi di hooliganismo, per fortuna. Probabilmente gli americani sono talmente poco interessati al calcio, da non credere che valga la pena prendersi a botte per una partita. A parte gli scherzi, i possessori degli abbonamenti stagionali – ad esempio quelli dei Chivas o dei Galaxy – siedono in settori particolari dello stadio e collaborano con le societa' per evitare problemi all'interno degli impianti, oltre ovviamente ad avere diritto a vantaggi commerciali.

Tommy van Eldik – Olanda
In Olanda abbiamo semplicemente gli abbonamenti stagionale, che garantiscono vantaggi commerciali ai possessori o la prelazione per i biglietti di coppa, ma non c'e' nessuna registrazione presso la polizia. La sicurezza dentro e fuori gli impianti e' garantita proprio dalle forze dell'ordine, che prevengono eventuali scontri filmando tutto cio' che accade ed eventualmente segnalando all'autorita' i facinorosi, che poi a sua volta impedisce loro l'accesso agli stadi.

Takashi Sugiyama – Giappone
In Giappone alcuni club preparano una tessera stagionale con chip di riconoscimento integrato, ma viene utilizzata solo per favorire i possessori negli ingressi allo stadio e iniziative simili. Qui da noi non c'è violenza come in Europa.

Alexandre Walraevens – Francia
In Francia abbiamo le classiche tessere stagionali, gli abbonamenti. Nessuna Tessera del Tifoso che regali agevolazioni ai suoi possessori. I club sono responsabili delle azioni dei propri tifosi e le forze dell'ordine controllano l'identità degli spettatori al fine da tenere lontani dagli stadi i violenti.


Interessanti alcune note:
- in GB le tifoserie più violente si danno appuntamento fuori e lontano dagli stadi; pertanto il rimedio della tdt in questo caso avrebbe una pertinenza inafferrabile;
- in Brasile c'è stata una discussione politica dove la tdt è stata in pratica bocciata: sarebbe auspicabile che almeno si avviasse un dibattito del genere anche dalle nostre parti, ma da noi il problema principale se non unico è garantirsi un posto in tribuna autorità per andarsi a vedere il derby;
- importante sottolineare la responsabilizzazione dei cluin attuata in Francia, dove i problemi sono simili ai nostri.

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Sercio69

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Citazione di: gentlemen il 28 Giu 2010, 16:30
Io sono favorevole alla tessera del tifoso, il problema della privacy è un finto problema, in quanto i nostri dati ci vengono richiesti pure se acquistiamo una matita o se apriamo un conto corrente.
Chi ha intenzione di andare allo stadio con maglia della Lazio, sciarpa, mogli e bimbi al seguito con magliette, sciarpe e bandiere non ha problemi; chi invece va allo stadio arrabbiato, con sciarpa sul volto forse non è molto favorevole.
In ogni caso la farò.
E' un primo passo, non deve essere il solo, per avere degli stadi all'inglese.
Il problema non è la privacy, visto che ogni volta che dai i tuoi dati a qualcuno sottoscrivi l'autorizzazione per il trattamento dei dati, quindi sarà la stessa cosa anhe adesso. Anche quando mi abbonavo allo stadio all'atto della sottscrizione dell'abbonamento mi veniva richiesto chi ero e dove abitavo.
Il problema è che questa tessera me la fanno passare per la panacea dei problemi del mondo, mi minacciano che se non la sottoscrivo mi potrebbe essere interdetto l'ingresso allo stadio pur non avendo mai avuto problemi con la giustizia e poi vengo a scoprire che:
1) E' un provvedimento determinato da una circolare ministeriale ceh non si ha il coraggio di introdurre con legge dello stato come logica vorrebbe.
2) la circolare non chiarisce totalmente le modalità di rilascio al punto che ogni società inventa requisiti con leggi e leggine più variegate (Il Cesena ad esempio fa riferimento ai requisiti di moralità di cui alla Legge 1423/56 che altro non è che la norma antenata della legislazione antimafia italiana)
3) Altro non è che una carta di credito prepagata.
Io credo che dopo i biglietti nominativi e i tornelli si tratti dell'ennesima buffonata per spillare altri soldi ai tifosi.

fish_mark

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Citazione di: Sercio69 il 28 Giu 2010, 17:01
...
2) la circolare non chiarisce totalmente le modalità di rilascio al punto che ogni società inventa requisiti con leggi e leggine più variegate (Il Cesena ad esempio fa riferimento ai requisiti di moralità di cui alla Legge 1423/56 che altro non è che la norma antenata della legislazione antimafia italiana)
...

È necessario richiedere la Cesena Card con abilitazione della funzione Tessera del Tifoso.

   1. Compila il Modulo "Richiesta Cesena Card" scrivendo in stampatello (Modulo CC01);
   2. Scarica da Internet i Moduli necessari:
         1. Richiesta d'adesione al programma "Tessera del Tifoso" A. C. CESENA (Modulo CC11);
         2. Certificazione di Assenza di Condanne Penali e Carichi Pendenti (Modulo CC12)
      e compilali in ogni loro parte in modo chiaro, scrivendo in stampatello;
   3. Consegna i tre Moduli compilati, unitamente ad una tua foto, formato tessera:
         1. In una delle Filiali BRC Banca Romagna Cooperativa;
         2. Nella sede di Cesena Card, in Corte D. G. BOTTICELLI n. 51 - primo piano - interno 3 - 47521 - Cesena - Telefono 0547 21010
         3. Presso il Coordinamento Club Cesena Calcio.
   4. Ricorda di portare con te, oltre ai moduli compilati, e la foto formato tessera, anche un tuo documento d'identità, in corso di validità, e la Tessera Codice Fiscale e/o Tessera Sanitaria, per poterne fare la scansione, od estrarre le fotocopie che devono essere nitide. Se preferisci, puoi fare tu la scansione (fronte e retro) del tuo Documento d'Identità e della Tessera Codice Fiscale, e trasmetterla con i tuoi dati, al seguente indirizzo email richiestacesenacard@cesenacard.it.
      Le scansioni devono essere trasmesse, tassativamente, in formato jpe

orchetto

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Ci stanno riempendo la vita di carte prepagate e mancava all'appello quella del tifoso, tutto quà, il resto sono solo scuse.

Esprit Libre

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Non per difendere la società, ma questa della carta prepagata è una delle critiche più infondate. la carta prepagata non è una carta di credito, come dice il nome per essere attiva bisogna che il titolare ci metta dei soldi, come se fosse un portafogli elettronico.
Se non si vuole usarla non ce li mette.

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aquila-della-notte

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Citazione di: Esprit Libre il 30 Giu 2010, 12:41
Non per difendere la società, ma questa della carta prepagata è una delle critiche più infondate. la carta prepagata non è una carta di credito, come dice il nome per essere attiva bisogna che il titolare ci metta dei soldi, come se fosse un portafogli elettronico.
Se non si vuole usarla non ce li mette.
sempre che non sia obbligatorio pagare l'abbonamento con la carta (da quest'anno o dal prossimo), come peraltro sarebbe anche logico....a quel punto l'hai bella che attivata.
infatti in tutto questo, mi sfugge una cosa.
tu prendi sta benedetta tessera del tifoso. ma poi come carichi l'abbonamento sulla tessera?
vai dal tabaccaio Lottomatica, gli dai la tessera e lui ce lo carica sopra?
non mi pare che Lottomatica sia attrezzata per questo (su questo indago...), anche perchè Lottomatica ha già delle carte di pagamento (CartaLIS) e dunque mi sfugge l'interesse che potrebbe avere.
più plausibile che l'operazione avvenga presso un ufficio postale e a questo punto tutto tornerebbe.

Esprit Libre

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Citazione di: aquila-della-notte il 30 Giu 2010, 13:05
sempre che non sia obbligatorio pagare l'abbonamento con la carta (da quest'anno o dal prossimo), come peraltro sarebbe anche logico....a quel punto l'hai bella che attivata.
infatti in tutto questo, mi sfugge una cosa.
tu prendi sta benedetta tessera del tifoso. ma poi come carichi l'abbonamento sulla tessera?
vai dal tabaccaio Lottomatica, gli dai la tessera e lui ce lo carica sopra?
non mi pare che Lottomatica sia attrezzata per questo (su questo indago...), anche perchè Lottomatica ha già delle carte di pagamento (CartaLIS) e dunque mi sfugge l'interesse che potrebbe avere.
più plausibile che l'operazione avvenga presso un ufficio postale e a questo punto tutto tornerebbe.
Infatti è una postepay, chiaro che l'operazione ha un fine commerciale dal momento che molti alla fine si decideranno ad usarla. tra l'altro io ce l'ho già e la trovo comodissima e ormai vado in giro senza contanti in tasca, poi ognuno farà come gli pare.

happyeagle

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Citazione di: aquila-della-notte il 30 Giu 2010, 13:05
sempre che non sia obbligatorio pagare l'abbonamento con la carta (da quest'anno o dal prossimo), come peraltro sarebbe anche logico....a quel punto l'hai bella che attivata.
infatti in tutto questo, mi sfugge una cosa.
tu prendi sta benedetta tessera del tifoso. ma poi come carichi l'abbonamento sulla tessera?
vai dal tabaccaio Lottomatica, gli dai la tessera e lui ce lo carica sopra?
non mi pare che Lottomatica sia attrezzata per questo (su questo indago...), anche perchè Lottomatica ha già delle carte di pagamento (CartaLIS) e dunque mi sfugge l'interesse che potrebbe avere.
più plausibile che l'operazione avvenga presso un ufficio postale e a questo punto tutto tornerebbe.

Per la legge nessuno può rifiutare un pagamento in contanti, quindi non ci può essere l'obbligo di usare la tdt per le transazioni, siano esse l'abbonamento o i biglietti,

al massimo attesta il nulla osta all'acquisto.

Magnopèl

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* 54.704
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Solo per dirvi che mi è arrivata la tdt (abbonamento fatto a luglio , tessera arrivata a napoli in "soli" 7 mesi)

p.s. se un giorno volessi attivare la carta il PIN lo dovrei andare a ritirare ancora alla posta , visto che nella lettera non c'è traccia ?

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dani2110

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* 25.286
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Citazione di: Magnopèl il 17 Feb 2012, 11:39
Solo per dirvi che mi è arrivata la tdt (abbonamento fatto a luglio , tessera arrivata a napoli in "soli" 7 mesi)

p.s. se un giorno volessi attivare la carta il PIN lo dovrei andare a ritirare ancora alla posta , visto che nella lettera non c'è traccia ?

è arrivata anche ai miei in questi giorni...

silvia84

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* 16.146
Registrato
una precisazione. Molti che hanno sottoscritto la postepay senza abbonamento sono stati costretti a versare 30 euro, che poi si sono ritrovati dentro la postepay.. e quindi loro sono stati costretti ad attivarla altrimenti quei 30 euro andavano persi.

p.s. un mio amico per il casino di dover rifare la richiesta ha perso pure sti 30 euro perchè risultano nella vecchia richiesta, e dentro la sua postepay nuova non li ha.. credo che le poste ci abbiano un po' marciato su sta cosa, anche perchè io ricordo che la Lazio aveva detto che costava 15 euro, non 30

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