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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Murmur il 23 Giu 2010, 16:45

Titolo: MilleNovecento
Inserito da: Murmur il 23 Giu 2010, 16:45
Giovedì 24 alle 11.30 presentazione della MILLENOVECENTO

Domani alle 11.30 presso la sala conferenze del Centro Sportivo di Formello sarà presentata agli organi di informazione la MILLENOVECENTO la tessera del tifoso targata S.S.Lazio e realizzata con Poste Italiane SpA.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: vaz il 23 Giu 2010, 16:47
Sky-Mediaset Premium 1 - Tifosi 0

palla al centro
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Murmur il 23 Giu 2010, 16:52
dimenticavo la foto


(http://www.sslazio.it/systemImages/cms/3802_attach2_img_972727_tessera-tifoso-pp-fronte.jpg)
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: sslmcm il 23 Giu 2010, 16:56
qualciuno sa se il prezzo dei biglietti resta invariato per i possessori della tessera (tesserati non abbonati) e i non possessori???
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 23 Giu 2010, 16:56
fatico a capire perchè la sinergia tra tifoso e squadra deve essere fatta tramite carta di credito.....
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Magnopèl il 23 Giu 2010, 17:03
Cioè?
La tessera del tifoso è anche postepay/carta di credito?
Non è solo una "tessera"?

Non ci capisco niente.  :?  :?:  :!:
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: sslmcm il 23 Giu 2010, 17:05
Citazione di: James Ford il 23 Giu 2010, 16:56
fatico a capire perchè la sinergia tra tifoso e squadra deve essere fatta tramite carta di credito.....
perchè tu non sei tifoso, o meglio non gliene frega nulla se sei o meno tifoso quel che importa è che compri magliette-mutande accessori originali, ti abboni alle pay tv e ti presenti allo stadio armato di folklore e vuvunzela e ti sorbisci tutto ciò che ti viene proprinato (biglietti sempre più costosi, orari sempre più assurdi, restrizioni sempre maggiori) ripeto ormai andare allo stadio è una missione
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 23 Giu 2010, 17:13
Ma presentano anche gli abbonamenti quindi?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 23 Giu 2010, 17:20
Citazione di: Magnopèl il 23 Giu 2010, 17:03
Cioè?
La tessera del tifoso è anche postepay/carta di credito?
Non è solo una "tessera"?

Non ci capisco niente.  :? :?: :!:
è solo una scusa per farti fare una carta di credito in più.
di per sè non serve a nulla.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BiancoAzzurro il 23 Giu 2010, 17:22
Quindi la tessera del tifoso è quella? Bella!
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: sslmcm il 23 Giu 2010, 17:34
Citazione di: BiancoAzzurro il 23 Giu 2010, 17:22
Quindi la tessera del tifoso è quella? Bella!
è proprio na favola guarda..... :wall:
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BiancoAzzurro il 23 Giu 2010, 17:36
Perchè, è brutta?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Mauler il 23 Giu 2010, 17:37
Ma è una Postepay ?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: sslmcm il 23 Giu 2010, 17:39
CONTRO LA TESSERA SI RITIRANO GLI ABBONAMENTI

Segnale forte a Ghirardi che aveva criticato le modalità della protesta

Dopo gli Ultras Tito Cucchiaroni della Sampdoria, pure il gruppo ultras della nostra tifoseria, i Boys Parma 1977 si fa promotore dell'iniziativa del ritiro degli abbonamenti della scorsa stagione per tutti coloro i quali, come loro, per principio, non aderiranno alla Tessera del Tifoso, strumento indispensabile, per volere del Ministero dell'Interno, per abbonarsi nella prossima annata agonistica e per poter seguire in trasferta, nel Settore Ospiti, la propria squadra. "E' un modo per dare un peso più concreto alla nostra protesta (e anche per "contarci"), e per cercare soluzioni contro questa dannata Tessera. Più abbonamenti si raccolgono - comunicano gli ultras della Curva Nord Matteo Bagnaresi - più la nostra voce avrà un peso! Quindi partiamo da noi stessi, e poi cerchiamo di convincere (senza obbligare nessuno) chi ci sta intorno: vediamo se chi dice "No alla Tessera" si mette realmente in gioco". Un segnale forte anche nei confronti del presidente del Parma Calcio, Tommaso Ghirardi, il quale, a Carpenedolo, un mese fa, lo scorso ventitre maggio, a margine dell'inaugurazione del nuovo impianto dell'azienda di famiglia 'La Leonessa', rompete le righe della stagione 2009/2010, aveva recapitato questo messaggio sul taccuino del giornalista-tifoso Sandro Piovani della Gazzetta di Parma:" ... Credo che sia stupido che la protesta sia fatta semplicemente non facendo l'abbonamento, perché va a danno solo ed esclusivamente del Parma e dei suoi tifosi. La Tessera del Tifoso é un'operazione politica che non ha nulla a che fare con lo sport e tantomeno con il Parma". Per gli ultras e per alcuni altri sostenitori no. I Boys raccoglieranno i vecchi abbonamenti di colori i quali, come loro, non si tessereranno nella sede di via Calestani n.10 ogni martedì sera, dalle ore 21 alle ore 23

bella iniziativa di boys parma e utc
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 23 Giu 2010, 17:40
Scusate ma che vi frega se e' PURE una carta di credito prepagata?

Se non la volete usare non ce mettete i soldi e finisce li...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BiancoAzzurro il 23 Giu 2010, 17:41
Citazione di: sslmcm il 23 Giu 2010, 17:39
CONTRO LA TESSERA SI RITIRANO GLI ABBONAMENTI

Segnale forte a Ghirardi che aveva criticato le modalità della protesta

Dopo gli Ultras Tito Cucchiaroni della Sampdoria, pure il gruppo ultras della nostra tifoseria, i Boys Parma 1977 si fa promotore dell'iniziativa del ritiro degli abbonamenti della scorsa stagione per tutti coloro i quali, come loro, per principio, non aderiranno alla Tessera del Tifoso, strumento indispensabile, per volere del Ministero dell'Interno, per abbonarsi nella prossima annata agonistica e per poter seguire in trasferta, nel Settore Ospiti, la propria squadra. "E' un modo per dare un peso più concreto alla nostra protesta (e anche per "contarci"), e per cercare soluzioni contro questa dannata Tessera. Più abbonamenti si raccolgono - comunicano gli ultras della Curva Nord Matteo Bagnaresi - più la nostra voce avrà un peso! Quindi partiamo da noi stessi, e poi cerchiamo di convincere (senza obbligare nessuno) chi ci sta intorno: vediamo se chi dice "No alla Tessera" si mette realmente in gioco". Un segnale forte anche nei confronti del presidente del Parma Calcio, Tommaso Ghirardi, il quale, a Carpenedolo, un mese fa, lo scorso ventitre maggio, a margine dell'inaugurazione del nuovo impianto dell'azienda di famiglia 'La Leonessa', rompete le righe della stagione 2009/2010, aveva recapitato questo messaggio sul taccuino del giornalista-tifoso Sandro Piovani della Gazzetta di Parma:" ... Credo che sia stupido che la protesta sia fatta semplicemente non facendo l'abbonamento, perché va a danno solo ed esclusivamente del Parma e dei suoi tifosi. La Tessera del Tifoso é un'operazione politica che non ha nulla a che fare con lo sport e tantomeno con il Parma". Per gli ultras e per alcuni altri sostenitori no. I Boys raccoglieranno i vecchi abbonamenti di colori i quali, come loro, non si tessereranno nella sede di via Calestani n.10 ogni martedì sera, dalle ore 21 alle ore 23

bella iniziativa di boys parma e utc
Ma il motivo?
Non ho seguito molto 'sta storie della tessera del tifoso?
Cioè, perchè sò incazzati?

Citazione di: Russotto il 23 Giu 2010, 17:40
Scusate ma che vi frega se e' PURE una carta di credito prepagata?

Se non la volete usare non ce mettete i soldi e finisce li...
A me interessa.
La userei proprio per quello.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: sslmcm il 23 Giu 2010, 17:42
PROTESTA DEI TIFOSI: UN VOLANTINO A FIRMA DELLA CURVA A INVITA A NON ABBONARSI

23/06/2010 - "Napoletani, non ci abboniamo! Non ci tesseriamo!". Questo il volantino che e' comparso in alcune strade di Napoli (nella Foto a Piazza Carità), firmato dalla Curva A. Un segnale chiaro sul mercato per il mercato in stand by e per la tessera del tifoso. Se il buongiorno si vede dal mattino sarà una stagione "bollente" sul fronte dei rapporti tra la tifoseria e il club. Per quanto ci riguarda, se è giusto e comprensibile protestare per l'immobilismo sul mercato e la prospettiva di non vedere rinforzata la squadra nonostante i tanti soldi che i tifosi riversano nella casse della società, non è legittimo farlo per la tessera del tifoso. Uno strumento indispensbile per stroncare la violenza negli stadi, uno strumento di cui nessuno dovrebbe avere timore se non in presenza di "scheletri" nell'armadio.

(http://www.telecaprisport.it/foto/prima/protestatifosi.jpg)
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BiancoAzzurro il 23 Giu 2010, 17:44
Si, tutto molto bello. Rispondi però.
Oltretutto si parlava di altro qui.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 23 Giu 2010, 17:49
Citazione di: BiancoAzzurro il 23 Giu 2010, 17:44
Si, tutto molto bello. Rispondi però.
Oltretutto si parlava di altro qui.

perche i loro amici galeotti non possono abbonarsi  :lol:
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Alexia68 il 23 Giu 2010, 17:50
mi dicono che anche i tifosi della rioma non si abboneranno.

a me pare una cavolata, tanto i dati sono gli stessi che diamo per l'abbonamento, qual'è il problema ?

ci ho il portafoglio pieno di tessere di ogni tipo, quella della Lazio di certo non mi da fastidio.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: NBA-LAZIO il 23 Giu 2010, 17:51
Citazione di: Russotto il 23 Giu 2010, 17:49
perche i loro amici galeotti non possono abbonarsi  :lol:

C'è anche chi non ha nulla da nascondere, ed è contro questa decisione di imporre una tessera, quando alla fine non risolverà nulla.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 23 Giu 2010, 17:53
Citazione di: NBA-LAZIO il 23 Giu 2010, 17:51
C'è anche chi non ha nulla da nascondere, ed è contro questa decisione di imporre una tessera, quando alla fine non risolverà nulla.

Si e' come le intercettazioni... vogliamo la privacy, anche a costo di lasciare la mafia con le mani libere. Ma perfavore...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: NBA-LAZIO il 23 Giu 2010, 17:55
Citazione di: Russotto il 23 Giu 2010, 17:53
Si e' come le intercettazioni... vogliamo la privacy, anche a costo di lasciare la mafia con le mani libere. Ma perfavore...

Questa tessera per te potrà risolvere tutti i problemi?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: mansiz il 23 Giu 2010, 17:57
Per i regazzi è tutto un problema di privacy (il microchip che "traccerebbe" le persone intorno allo stadio)
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 23 Giu 2010, 17:58
non è che non la voglio usare, io non la voglio proprio! non capisco perchè per abbonarmi (cosa che faccio da 20 anni) mi devo fare per forza una carta di credito!


molto carina la battuta sui galeotti.....'mazza che simpatico!!!
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 23 Giu 2010, 17:59
Citazione di: NBA-LAZIO il 23 Giu 2010, 17:55
Questa tessera per te potrà risolvere tutti i problemi?

no, ma e' un inizio. Io sono contro questo governo, non ne ha fatto una giusta, ma contro certi individui io sono d'accordo alla massima severita'. Risolvera' tutti i problemi? Forse no... ma di certo con i tornelli non risolvi nulla.

Vorrei ci fossero telecamere ovunque e un carcere sotto lo stadio. Dimenticavo: togliendo tutte le barriere.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 23 Giu 2010, 18:00
Citazione di: James Ford il 23 Giu 2010, 17:58
non è che non la voglio usare, io non la voglio proprio! non capisco perchè per abbonarmi (cosa che faccio da 20 anni) mi devo fare per forza una carta di credito!


molto carina la battuta sui galeotti.....'mazza che simpatico!!!

e' una carta prepagata. Basta che non ci metti i soldi ed e' un pezzo di plastica.

La battuta sui galeotti non era poi cosi lontana dalla realta'.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Alexia68 il 23 Giu 2010, 18:02
Citazione di: NBA-LAZIO il 23 Giu 2010, 17:55
Questa tessera per te potrà risolvere tutti i problemi?

no, ma che ti frega, è una tessera in più: io ho la carte di credito, il bancomat, quella del  supermercato, della profumeria, ecc. ecc. , da luglio ci sarà quella del tifoso. amen.

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 23 Giu 2010, 18:03
Citazione di: Russotto il 23 Giu 2010, 18:00
e' una carta prepagata. Basta che non ci metti i soldi ed e' un pezzo di plastica.

La battuta sui galeotti non era poi cosi lontana dalla realta'.

magari sto pezzo di plastica costa pure?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: NBA-LAZIO il 23 Giu 2010, 18:03
Citazione di: Russotto il 23 Giu 2010, 17:59
no, ma e' un inizio. Io sono contro questo governo, non ne ha fatto una giusta, ma contro certi individui io sono d'accordo alla massima severita'. Risolvera' tutti i problemi? Forse no... ma di certo con i tornelli non risolvi nulla.

Vorrei ci fossero telecamere ovunque e un carcere sotto lo stadio. Dimenticavo: togliendo tutte le barriere.

E allora de che stiamo a parlà, questa cosa doveva essere facoltativa, non capisco perchè per abbonarmi ora dovrei avere una carta di credito. Io non ho nulla da nascondere e possono anche spiarmi e sapere tutto, ma non è questo il modo di risolvere i problemi, forzando un qualcosa che ha secondi fini altro che risolvere problemi sulla violenza.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: vaz il 23 Giu 2010, 18:08
Puntano sul fatto che la gente normale si rompa di fare questo teatrino per l'abbonamento o per andare in trasferta, di modo che tutti pagheranno la retta mensile delle pay-tv.
Sicuramente con la tessera cambierà tutto.
L'inizio della fine.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: tevere top il 23 Giu 2010, 18:13
a quanto ho capito alcuni gruppi ultras per il prossimo anno si stanno organizzando per comprare i biglietti partita per partita per i loro adepti, (secondo me con un aggravio di costo per il tifosi) quindi sono loro che si stanno creando il business.
per la tessera del tifoso non è un problema, se è gratis.
Chi non si farà l'abbonamento già paga di più il biglietto, e quest'anno pagherà anche chi gli procurerà il biglietto delle partite di cartello.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: vaz il 23 Giu 2010, 18:16
Citazione di: tevere top il 23 Giu 2010, 18:13
a quanto ho capito alcuni gruppi ultras per il prossimo anno si stanno organizzando per comprare i biglietti partita per partita per i loro adepti, (secondo me con un aggravio di costo per il tifosi) quindi sono loro che si stanno creando il business.
per la tessera del tifoso non è un problema, se è gratis.
Chi non si farà l'abbonamento già paga di più il biglietto, e quest'anno pagherà anche chi gli procurerà il biglietto delle partite di cartello.

il costo varia dai 10 ai 15 € mi sembra
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 23 Giu 2010, 18:16
La tessera del tifoso non costa nulla se fatta insieme all'abbonamento. Mentre se la fai a parte, solo per le trasferte credo abbia un costo.
Io che in media vedo 1 partita all'anno della Lazio (prima perchè non mi potevo permettere le trasferte, negli ultimi tempi perché lavoravo nel weekend) devo trovare il tempo di scendere a Roma a farmi la tessere per andare a vedere una partita in trasferta della Lazio?


Ai "galeotti" col biglietto nominale se non li vuoi fare entrare allo stadio non li fai entrare, tessera o non tessera.
A quei tifosi che vedono 2-3 partite all'anno (per esempio chi vive al nord) praticamente gli dici "meglio se stai a casa, perché se non c'hai la tessera, te ne vai nel settore dei tifosi dell'altra squadra e so cazzi tuoi se poi esulti al gol della Lazio e gli altri ti prendono a schiaffi".
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: vaz il 23 Giu 2010, 18:18
Citazione di: PILØ il 23 Giu 2010, 18:16
Ai "galeotti" col biglietto nominale se non li vuoi fare entrare allo stadio non li fai entrare, tessera o non tessera.
A quei tifosi che vedono 2-3 partite all'anno (per esempio chi vive al nord) praticamente gli dici "meglio se stai a casa, perché se non c'hai la tessera, te ne vai nel settore dei tifosi dell'altra squadra e so cazzi tuoi se poi esulti al gol della Lazio e gli altri ti prendono a schiaffi".

300%

In England ci sono le galere sotto gli stadi. ma dalla galera non si paga la quota per la pay-tv del presidente del consiglio, vòi mette?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fish_mark il 23 Giu 2010, 18:19
Citazione di: James Ford il 23 Giu 2010, 17:58
non è che non la voglio usare, io non la voglio proprio! non capisco perchè per abbonarmi (cosa che faccio da 20 anni) mi devo fare per forza una carta di credito!


molto carina la battuta sui galeotti.....'mazza che simpatico!!!

Non solo ma, prima dell'emissione, in Questura pre-registrano la tua intenzione di volerti abbonare e decidono se dare il nulla osta alla società. Con buona pace di Orwell.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fish_mark il 23 Giu 2010, 18:22
Citazione di: PILØ il 23 Giu 2010, 18:16
La tessera del tifoso non costa nulla se fatta insieme all'abbonamento ...

La tessera del tifoso è essenziale per l'acquisto dell'abbonamento.
Per i galeotti era sufficiente il DASPO o altre misure di sicurezza personale. Ora invece si va oltre: solo per imporre una ricaricabile?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: chiaralich il 23 Giu 2010, 18:26
a me non piace perchè è una costrizione...cioè io se non voglio farmi la tessera non posso abbonarmi giusto? quindi dovrei farmi le mega file per comprare il biglietto per le parite in casa,per non parlare per i big match...
oltretutto se i gruppi organizzati della nord non fanno l'abbonamento ma comprano il biglietto ogni domenica,vanno a "regalare" un sacco di soldi alla società e a lotito...che abbiano un mostro piu grande da combattere?  :D
cmq se alla fine deciderò di farmi l'abbonamento mi farò pure la tessera del tifoso,almeno una chance per cambaire veramente le cose gliela voglio dare...ma se le cose non cambiano ed è solo l'ennesima cretinata,la taglio e via...non andrò allo stadio...
ma se non gli si da una possibilità come si fa a capire se è una cosa positiva o meno?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: vaz il 23 Giu 2010, 18:34
Una cosa che io mi domando è:
i gruppi organizzati non si fanno la tessera e quindi l'abbonamento,ok!
Mettiamo che delle persone normali si facciano tessera e abbonamento in curva, e si presentano la domenica al loro posto,certificato dall'abbonamento.
Arriva l'energumeno, col suo biglietto di un altro posto, che però si vuole mettere a tutti i costi sul seggiolino occupato dalla persona normale perchè magari era il "suo" degli ultimi 10 anni, che succederebbe?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 23 Giu 2010, 18:35
Citazione di: James Ford il 23 Giu 2010, 18:03
magari sto pezzo di plastica costa pure?

magari no?


Citazione di: PILØ il 23 Giu 2010, 18:16
La tessera del tifoso non costa nulla se fatta insieme all'abbonamento. Mentre se la fai a parte, solo per le trasferte credo abbia un costo.
Io che in media vedo 1 partita all'anno della Lazio (prima perchè non mi potevo permettere le trasferte, negli ultimi tempi perché lavoravo nel weekend) devo trovare il tempo di scendere a Roma a farmi la tessere per andare a vedere una partita in trasferta della Lazio?


Ai "galeotti" col biglietto nominale se non li vuoi fare entrare allo stadio non li fai entrare, tessera o non tessera.
A quei tifosi che vedono 2-3 partite all'anno (per esempio chi vive al nord) praticamente gli dici "meglio se stai a casa, perché se non c'hai la tessera, te ne vai nel settore dei tifosi dell'altra squadra e so cazzi tuoi se poi esulti al gol della Lazio e gli altri ti prendono a schiaffi".

Non li fai entrare in che modo? Di sicuro le squadre non possono dire "no tu non entri". Ci voleva un modo legale per impedire ad alcuni di entrare e lo hanno trovato. La storia della carta di credito forzata e' un'emerita idiozia perche' se non la vuoi usare non la usi. fine.

Per i tifosi in trasferta ti do ragione ma da quel che ho capito se devi comprare solo un biglietto per la partita di casa non serve la tessera, o sbaglio?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: klacco il 23 Giu 2010, 18:37
Citazione di: James Ford il 23 Giu 2010, 18:03
magari sto pezzo di plastica costa pure?

Credo che sia proprio per quello che venga proposto l'abbinamento con la carta di credito ricaricabile.
Il costo della carta lo pagano le Poste nella speranza che qualcuno dei "nuovi clienti" la utilizzi (e non credo ci siano obblighi in tal senso).

Personalmente tutti questi problemi di privacy non li vedo, così come credo che non risolverà molto dal punto di vista della sicurezza, però perché non tentare? 
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 23 Giu 2010, 18:53
Non ci credo che non saranno obbligati ad usare la carta di credito. Si passerà allo step successivo. Se vuoi comprare il biglietto devi pagarlo con la tessera del tifoso, ovvero sei costretto a ricaricare la postepay e a pagare con quella. Le solite scuse "così non si fanno le file", "risparmi tempo", "ti facciamo lo sconto sulla prevendita", e pian piano il tifoso capirà che una carta di credito è comoda e comincerà ad usarla anche per altro.


Citazione di: Russotto il 23 Giu 2010, 18:35
magari no?


Non li fai entrare in che modo? Di sicuro le squadre non possono dire "no tu non entri". Ci voleva un modo legale per impedire ad alcuni di entrare e lo hanno trovato. La storia della carta di credito forzata e' un'emerita idiozia perche' se non la vuoi usare non la usi. fine.

Per i tifosi in trasferta ti do ragione ma da quel che ho capito se devi comprare solo un biglietto per la partita di casa non serve la tessera, o sbaglio?


Maroni anziché fare una legge che "scheda" tutti quelli che non hanno commessi reati, non poteva fare semplicemente una legge per punire i "galeotti"?


Io parto dal presupposto che il DASPO, così com'è oggi è anticostituzionale, non si ha nemmeno il diritto ad un processo; semplicemente qualcuno decide di dartelo e te lo pigli (in quel posto).
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: happyeagle il 23 Giu 2010, 19:00
la rivoluzione è data dalle 2 foto tessera da consegnare alla sottoscrizione della tdt,

un database negli stadi degli aventi diritto ad assistere agli eventi, una corsia preferenziale per gli ingressi, la possibilità di acquistare fino a 4 biglietti in prelazione,

meno traffico sulle autostrade e nelle stazioni di bande di violenti,

chi vuole andare allo stadio per assistere in tranquillità ad una partita non può che accoglierla con favore, altri non sò,

ed in presenza di episodi come quelli dell'ultimo derby rinuncio anche ad un pò di privacy , io .
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: vaz il 23 Giu 2010, 19:01
Ma ogni cosa era a posto, ora, tutto era definitivamente sistemato, la lotta era finita. Egli era uscito vincitore su se medesimo. Amava il Grande Fratello.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 23 Giu 2010, 19:03
Citazione di: PILØ il 23 Giu 2010, 18:53
Non ci credo che non saranno obbligati ad usare la carta di credito. Si passerà allo step successivo. Se vuoi comprare il biglietto devi pagarlo con la tessera del tifoso, ovvero sei costretto a ricaricare la postepay e a pagare con quella. Le solite scuse "così non si fanno le file", "risparmi tempo", "ti facciamo lo sconto sulla prevendita", e pian piano il tifoso capirà che una carta di credito è comoda e comincerà ad usarla anche per altro.



Maroni anziché fare una legge che "scheda" tutti quelli che non hanno commessi reati, non poteva fare semplicemente una legge per punire i "galeotti"?


Io parto dal presupposto che il DASPO, così com'è oggi è anticostituzionale, non si ha nemmeno il diritto ad un processo; semplicemente qualcuno decide di dartelo e te lo pigli (in quel posto).

Ma dai... che significa... scopriranno che e' uno strumento comodo e facile ahahah... se sara' comodo e facile lo useranno per i cavoli loro... nessuno puo costringerti a usare un servizio che non puoi.

Schedare tutti ? Ma l'abbonamento che lo fai in incognito?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BEBBOGOL il 23 Giu 2010, 19:07
Sono concorde con Zamparini:
"E' una privazione della libertà personale, roba da vecchio fascismo. Togliere la libertà a un milione di persone per controllarne cento non va bene. Uno Stato civile li colpisce lo stesso senza bisogno di questi provvedimenti. Io sono un uomo libero e mi rifiuto di andare in uno stadio fuori dalla mia città con una tessera che mi scheda. Mi vergogno di essere italiano"
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 23 Giu 2010, 19:09
Citazione di: BEBBOGOL il 23 Giu 2010, 19:07
Sono concorde con Zamparini:
"E' una privazione della libertà personale, roba da vecchio fascismo. Togliere la libertà a un milione di persone per controllarne cento non va bene. Uno Stato civile li colpisce lo stesso senza bisogno di questi provvedimenti. Io sono un uomo libero e mi rifiuto di andare in uno stadio fuori dalla mia città con una tessera che mi scheda. Mi vergogno di essere italiano"

Io tutt'ora non capisco di che liberta' viene privata la persona onesta che si va a fare il suo bel abbonamento con sta tessera...boh
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Palo il 23 Giu 2010, 19:21
Citazione di: Palo il 28 Mag 2010, 00:42
Boh ...

A me sembra che se io sono un cattivone e voglio fare il cattivone e se fino ad oggi non mi hanno mai beccato e mai dato il daspo e posso, quindi, fare la tessera del tifoso, continuerò a fare il cattivone con la stessa attenzione di prima ed in più la tessera del tifoso in tasca.

Vi risulta che qualche Bilanista (dotato di prestigiosa tessera del tifoso Bilanista) ha smesso di fare l' "ultras" perchè c'è la tessera del Bilanista?

Sarà che qualsiasi cosa viene anche solamente proposta dell'attuale capo del governo e dai suoi lacchè mi puzza (e di brutto) ma non ci credo. Non credo che sia una proposta a fin di bene: c'è sotto qualcosa che o mi toglierà qualche (magari piccola) libertà o gli farà guadagnare qualcosa (a Lui).

Perchè mai dovrei fare una carta di credito in più (ne ho già 5)? Eh già perchè la tessera del tifoso è una cosa assolutamente iniqua e priva di miglioramento rispetto alla situazione attuale. Oggi per vedere una partita della Lazio (io non sto a Roma) devo portare la carta d'identità, il codice fiscale, le analisi del sangue e la copia del 740 ... credo di essere già abbastanza controllato. Già mi indigna il fatto che, a 55 anni, con l'aria rispettabile (scusate l'immodestia) e con un biglietto acquistato mostrando due kg di documenti (i miei e quelli dei miei tre figli) per entrare allo stadio debba essere perquisito da solerti poliziotti che mi fanno buttare il tappo della bottiglietta dell'acqua, mi sequestrano l'accendino e poi, a due metri da me, si fanno passare sotto il naso delle bombe carta e quattro kg di hashish ...

Ma per favore!

Ognuno è libero di amare e non amare il mondo Ultras (io, a 55 anni, un ultras proprio non lo sono) ma questa è una scusa bell'e buona. Le puncicate le continueranno a dare, i cori del caxxo li continueranno a fare, tutte le cose sulle quali non si è d'accordo, le continueranno a fare. Perchè i furbi, i malintenzionati, i "cattivi" una scappatoia la trovano sempre. Invece i fregnoni come me si fanno perquisire, si fanno togliere l'accendino eccetera ... e si scoglionano e smettono di andare allo stadio. Solo che io la crata mediaset premium non la farò e darò i miei soldi a quell'altro bel tomo di Murdoch ... (che idiota che sono)

Cito me stesso e quanto ho scritto tempo fa in un altro topic ...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: NBA-LAZIO il 23 Giu 2010, 19:23
Citazione di: BEBBOGOL il 23 Giu 2010, 19:07
Sono concorde con Zamparini:
"E' una privazione della libertà personale, roba da vecchio fascismo. Togliere la libertà a un milione di persone per controllarne cento non va bene. Uno Stato civile li colpisce lo stesso senza bisogno di questi provvedimenti. Io sono un uomo libero e mi rifiuto di andare in uno stadio fuori dalla mia città con una tessera che mi scheda. Mi vergogno di essere italiano"

Concordo.
Anzi mi sorprendo che ci sia gente convinta che con questa tessera puoi risolvere i problemi.
In casa si può comprare un biglietto a testa, anche chi non ha la tessera, giusto in trasferta si ha l'obbligo di fare questa tessera, ma in sostanza l'abbonamento alla fine è la tessera del tifoso.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 23 Giu 2010, 19:29
Citazione di: Russotto il 23 Giu 2010, 19:09
Io tutt'ora non capisco di che liberta' viene privata la persona onesta che si va a fare il suo bel abbonamento con sta tessera...boh
Che domani CAIO, tifoso della Lazio che vive a Genova, non può andare a vedere Sampdoria-Genoa con la sua ragazza tifosa del Genoa perché non ha la tessera del tifoso del Genoa.


E' come se io dovessi decidere di andare a vedere al cinema solo i film di genere Horror e se c'è una commedia non la posso andare a vedere perché non ho la tessera.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BiancoAzzurro il 23 Giu 2010, 19:54
Citazione di: PILØ il 23 Giu 2010, 19:29
Che domani CAIO, tifoso della Lazio che vive a Genova, non può andare a vedere Sampdoria-Genoa con la sua ragazza tifosa del Genoa perché non ha la tessera del tifoso del Genoa.


E' come se io dovessi decidere di andare a vedere al cinema solo i film di genere Horror e se c'è una commedia non la posso andare a vedere perché non ho la tessera.
Però a Genoa-Samp ci può andare. :)

E comunque con UNA tessera del tifoso ci possono fare 4 biglietti massimo quindi penso che vedono pure Samp-Genoa.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: And159 il 23 Giu 2010, 20:37
la tessera del tifoso,così come i biglietti nominativi ed i tornelli non serve ad una mazza.lo dimostra la decisone di far giocare genoa-milan a porte chiuse quest anno nonostante TUTTI i milanisti che avevano comprato il biglietto fossero possessori della tessera del tifoso.La violenza negli stadi finirà quando terminerà la distinzione tra reati"normali" e reati "da stadio" e quando per una "puncicata" o una sprangata in testa si verrà accusati semplicemente di tentato omicidio o lesioni come avviene nella vita di tutti i giorni
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 23 Giu 2010, 21:26
Citazione di: happyeagle il 23 Giu 2010, 19:00
la rivoluzione è data dalle 2 foto tessera da consegnare alla sottoscrizione della tdt,

un database negli stadi degli aventi diritto ad assistere agli eventi, una corsia preferenziale per gli ingressi, la possibilità di acquistare fino a 4 biglietti in prelazione,

meno traffico sulle autostrade e nelle stazioni di bande di violenti,

chi vuole andare allo stadio per assistere in tranquillità ad una partita non può che accoglierla con favore, altri non sò,

ed in presenza di episodi come quelli dell'ultimo derby rinuncio anche ad un pò di privacy , io .
vado ad assistere in tutta tranquillità alle partite da 25 anni e l'unica volta in cui ho avuto paura è stato in un Lazio-Napoli del 91. ho fatto trasferte fermandomi in parecchie stazioni di servizio e di bande di violenti non ne ho mai viste e non ho mai avuto problemi in nessuno stadio. Forse si vuol far passare lo stadio per una cosa pericolosissima....quando in realtà tutta sta pericolosità non c'è.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Dan il 23 Giu 2010, 21:28
Citazione di: And159 il 23 Giu 2010, 20:37
la tessera del tifoso,così come i biglietti nominativi ed i tornelli non serve ad una mazza.lo dimostra la decisone di far giocare genoa-milan a porte chiuse quest anno nonostante TUTTI i milanisti che avevano comprato il biglietto fossero possessori della tessera del tifoso.La violenza negli stadi finirà quando terminerà la distinzione tra reati"normali" e reati "da stadio" e quando per una "puncicata" o una sprangata in testa si verrà accusati semplicemente di tentato omicidio o lesioni come avviene nella vita di tutti i giorni
quoto in tutto.
il fatto è che questo governo cerca di risolvere i problemi di carattere sociale con mezzi e tecniche puramente commerciali.
e il problema in questo caso è che noi tifosi non siamo abbastanza clienti.

detto questo, io non avrei problemi a sottoscrivere l'ennesima tessera-premi-punti in quanto cliente, ma allora che mi si permettesse di intraprendere azioni legali qualora non fossi soddisfatto del servizio o offerta.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: silvia84 il 24 Giu 2010, 00:21
Seconda me questa tessera non serve praticamente a niente per la sicurezza negli stadi. Cmq io la faccio, avendo solo partite in trasferta
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: happyeagle il 24 Giu 2010, 00:58
Citazione di: And159 il 23 Giu 2010, 20:37
la tessera del tifoso,così come i biglietti nominativi ed i tornelli non serve ad una mazza.lo dimostra la decisone di far giocare genoa-milan a porte chiuse quest anno nonostante TUTTI i milanisti che avevano comprato il biglietto fossero possessori della tessera del tifoso.La violenza negli stadi finirà quando terminerà la distinzione tra reati"normali" e reati "da stadio" e quando per una "puncicata" o una sprangata in testa si verrà accusati semplicemente di tentato omicidio o lesioni come avviene nella vita di tutti i giorni

Devi cambiare i Codici Penale e di Procedura Penale perchè per accertare la colpevolezza di chiunque bisogna aspettare i 3 gradi di giudizio, ed in attesa di giudizio come fai a limitare i diritti di chi non è stato giudicato?

da quì nacque il DASPO che è provvedimento imperfetto come si è rivelato, ed a seguire tornelli biglietti nominativi etc.

altro che privacy in pericolo!!
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Iker77 il 24 Giu 2010, 01:46
Citazione di: NBA-LAZIO il 23 Giu 2010, 18:03
E allora de che stiamo a parlà, questa cosa doveva essere facoltativa, non capisco perchè per abbonarmi ora dovrei avere una carta di credito. Io non ho nulla da nascondere e possono anche spiarmi e sapere tutto, ma non è questo il modo di risolvere i problemi, forzando un qualcosa che ha secondi fini altro che risolvere problemi sulla violenza.

Ma quindi il problema che sollevano i gruppi ultras di Parma, Samp, rioma e Napoli , ed immagino che anche gli altri siano dello stesso avviso, risiede nel fatto che la tessera del tifoso è anche carta Postepay?
Cioè la tessera del tifoso  in se non avrebbero inconveniente a farla, criticano solo la scelta che questa sia associata ad una carta prepagata?
Chiedo, eh; non ho seguito la storia.
Quindi, diciamo, una campagna contro il consumismo di cui si fanno promotori gli ultras di tutta Italia. Beh, mi pare pure lodevole come iniziativa. 
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 24 Giu 2010, 01:50
Citazione di: PILØ il 23 Giu 2010, 19:29
Che domani CAIO, tifoso della Lazio che vive a Genova, non può andare a vedere Sampdoria-Genoa con la sua ragazza tifosa del Genoa perché non ha la tessera del tifoso del Genoa.


E' come se io dovessi decidere di andare a vedere al cinema solo i film di genere Horror e se c'è una commedia non la posso andare a vedere perché non ho la tessera.
Uno a testa lo puoi comprareeeeeeee
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Iker77 il 24 Giu 2010, 01:57
Leggendo gli altri interventi ho capito che un altro dei problemi sollevati è il costo della carta. Ho capito pure che se rilasciata insieme all'abbonamento non costa nulla. Altrimenti potrebbe costare qualcosa. Quanto? Non si hanno informazioni al riguardo. Cerco di dare il mio contributo: la Postepay semplice, quella che rilasciano le poste italiane ha un prezzo esorbitante di 5,00 euro. Magari serve come ordine di grandezza se qualcuno deve iniziare a mettere i soldi da parte.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 24 Giu 2010, 07:42
Citazione di: Russotto il 24 Giu 2010, 01:50
Uno a testa lo puoi comprareeeeeeee
no perché se non hai la tessere del tifoso del Genoa, non puoi andare a vedere la partita.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 24 Giu 2010, 09:20
Citazione di: sslmcm il 23 Giu 2010, 17:05
perchè tu non sei tifoso, o meglio non gliene frega nulla se sei o meno tifoso quel che importa è che compri magliette-mutande accessori originali, ti abboni alle pay tv e ti presenti allo stadio armato di folklore e vuvunzela e ti sorbisci tutto ciò che ti viene proprinato (biglietti sempre più costosi, orari sempre più assurdi, restrizioni sempre maggiori) ripeto ormai andare allo stadio è una missione

Mai nella Storia della Lazio ci so0no state campagne Abbonamento più favorevoli per i tifosi.

MAI.

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 24 Giu 2010, 09:53
Citazione di: Kalle il 24 Giu 2010, 09:20
Mai nella Storia della Lazio ci so0no state campagne Abbonamento più favorevoli per i tifosi.

MAI.

non credo si riferisse alla Lazio ma al calcio in generale. La carta di credito prepagata del tifoso non c'entra niente con le società alle quali la tessera è stata imposta.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 24 Giu 2010, 10:07
Citazione di: James Ford il 24 Giu 2010, 09:53
non credo si riferisse alla Lazio ma al calcio in generale. La carta di credito prepagata del tifoso non c'entra niente con le società alle quali la tessera è stata imposta.

se non c'entra niente allora non c'entra niente neanche con la Tv, il Merchandising ed il costo degli abbonamenti. Ma non è così.

Poi, a dirla tutta, da Cliente Affezionato dei Prodotti Ufficiali Lazio sono contento di avere un altro mezzo di fidelizzazione.

Che da abbonato, oltretutto, non mi costerà nulla.

O.T.

La Campagna Abbonamenti pare cominci il 29/7. A chi ancora interessa stare vicino alla Lazio.

E.O.T:
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 24 Giu 2010, 11:17
Citazione di: Kalle il 24 Giu 2010, 10:07
se non c'entra niente allora non c'entra niente neanche con la Tv, il Merchandising ed il costo degli abbonamenti. Ma non è così.

...non l'ho mica capita sta frase. Credo che se la politica non avesse imposto sta carta di credito le società non l'avrebbero mai fatte.

poi magari a te che sei abbonato non costa nulla mentre a chi lo scorso anno non c'era se la deve pagare (però insomma, sti cavoli di chi non si è abbonato lo scorso anno no?), poi magari i biglietti delle partite li devi comprare con la carta di credito del tifoso ma forse gli abbonati non pagheranno nemmeno le commissioni alla posta. Io vorrei stare vicino alla Lazio e ci starò tramite biglietti (quando è possibile prenderli liberamente).

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 24 Giu 2010, 11:19
Citazione di: James Ford il 24 Giu 2010, 11:17
...non l'ho mica capita sta frase. Credo che se la politica non avesse imposto sta carta di credito le società non l'avrebbero mai fatte.

poi magari a te che sei abbonato non costa nulla mentre a chi lo scorso anno non c'era se la deve pagare (però insomma, sti cavoli di chi non si è abbonato lo scorso anno no?), poi magari i biglietti delle partite li devi comprare con la carta di credito del tifoso ma forse gli abbonati non pagheranno nemmeno le commissioni alla posta. Io vorrei stare vicino alla Lazio e ci starò tramite biglietti (quando è possibile prenderli liberamente).

Vedi? C'è una soluzione per tutto e tutti. Tu preferisci i biglietti ed io l'abbonamento.



SFL

K
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 24 Giu 2010, 11:20
Citazione di: PILØ il 24 Giu 2010, 07:42
no perché se non hai la tessere del tifoso del Genoa, non puoi andare a vedere la partita.

non credo sia cosi.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 24 Giu 2010, 11:23
Citazione di: Kalle il 24 Giu 2010, 11:19
Vedi? C'è una soluzione per tutto e tutti. Tu preferisci i biglietti ed io l'abbonamento.

SFL

K

Le soluzioni si trovano sempre, spero solo che a questo punto per chi sceglie di prendere i biglietti e di non fare la carta di credito (non l'abbonamento) venga imposto di non andare allo stadio ad alcune partite, non mi sembrerebbe corretto.

Forza Lazio, sempre
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 24 Giu 2010, 11:31
Citazione di: James Ford il 24 Giu 2010, 11:23
Le soluzioni si trovano sempre, spero solo che a questo punto per chi sceglie di prendere i biglietti e di non fare la carta di credito (non l'abbonamento) venga imposto di non andare allo stadio ad alcune partite, non mi sembrerebbe corretto.

Forza Lazio, sempre

bè su alcune partite in trasferta sarà impossibile andare senza TDT.

Ma lo sapete già.

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 24 Giu 2010, 11:34
Citazione di: Kalle il 24 Giu 2010, 11:31
bè su alcune partite in trasferta sarà impossibile andare senza TDT.

Ma lo sapete già.

la mia era una forzatura, so per certo che parecchie partite, credo che alcune anche in casa, non sarà possibile vederle con la TDT.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BEBBOGOL il 24 Giu 2010, 11:48
Perchè no?
- le tessere saranno dotate di un chip con tecnologia RFID che sembra fatto apposta solo per il data-mining altro che sicurezza negli stadi;
-  il chip sarà in grado di tracciare i possessori ovunque (perchè il sistema sarà "attivo" e non "passivo"), è praticamente un sistema antiterrorismo con cui, tra l'altro, negli Stati Uniti s'identificano milioni di animali domestici, con grave pregiudizio per la privacy che invece, nelle ultime ore, sta ispirando la riforma di uno strumento fondamentale d'investigazione come le intercettazioni telefoniche!!!!!!!!!!!!!
- schedatura a priori di milioni di persone;
- la tessera non sarà rilasciata a chi ha avuto un DASPO e poi scagionato;

insomma un altro strumento di controllo, se ne sentiva il bisogno? e poi il discorso male non fare paura non avere non regge, se lo stato funziona non c'è bisogno di una schedatura o di restrizioni repressive di massa per garantire la sicurezza.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 24 Giu 2010, 11:49
Citazione di: BEBBOGOL il 24 Giu 2010, 11:48
Perchè no?
- le tessere saranno dotate di un chip con tecnologia RFID che sembra fatto apposta solo per il data-mining altro che sicurezza negli stadi;
il chip sarà in grado di tracciare i possessori ovunque (perchè il sistema sarà "attivo" e non "passivo"), è praticamente un sistema antiterrorismo con cui, tra l'altro, negli Stati Uniti s'identificano milioni di animali domestici, con grave pregiudizio per la privacy che invece, nelle ultime ore, sta ispirando la riforma di uno strumento fondamentale d'investigazione come le intercettazioni telefoniche!!!!!!!!!!!!!
- schedatura a priori di milioni di persone;
- la tessera non sarà rilasciata a chi ha avuto un DASPO e poi scagionato;

insomma un altro strumento di controllo, se ne sentiva il bisogno? e poi il discorso male non fare paura non avere non regge, se lo stato funziona non c'è bisogno di una schedatura o di restrizioni repressive di massa per garantire la sicurezza.

ma sei sicuro di sta cosa???? Mi sembra una cosa da fantascienza
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: neversurrender il 24 Giu 2010, 11:58
Questa tessera non risolverà il problema della violenza negli stadi.

Per esempio al derby, nei soliti scontri pre-partita, basterà lasciare la grandissima tessera dentro la macchina, dentro al motorino, appizzata dentro un cespuglio, incappucciarsi tenendo scoperti solo gli occhi, andarsi ad ammazzare con qualche altro testa di manzo, recuperare la grandissima tessera ed entrare allo stadio.
Così il chip della tessera certificherà che la testa di manzo che si è andato a scontrare stava in macchina, sul motorino o appizzato dentro al cespuglio.
Direi che è proprio una soluzione geniale sta tessera.

Diciamo che è una trovata commerciale, dove sicuramente ci sta qualcuno che ci mangierà (sempre alle spalle del tifoso colleone che ancora dà i soldi senza fiatare).

Tra l'altro, a parte alcune eccezioni di qualche società, la tessera del tifoso vieterà l'accesso allo  stadio a persone sottoposte a Daspo o a condanne da reati da stadio, mentre a chi ha commesso reati più gravi (assassini, pedofili, violentatori, etc.) l'accesso sarà permesso senza problemi.

Ma la cosa che mi dà più fastidio non è tanto la schedatura (perchè ormai siamo schedati da un pezzo e i biglietti nominativi già rappresentavano una schedatura), quanto il fatto che sarò riconosciuto tifoso ufficiale grazie alla tessera. Che poi mi potrò trasformare in tifosissimo, grandissimo tifoso, supermegatifoso mano a a mano che acquisterò prodotti (anche di aziende partner) e accumulerò punti (tipo al supermercato o al distributore di benzina).
Capito? Non sono tifoso perchè sono più di 20 anni che vado allo stadio e sono abbonato, perchè a 1 anno e mezzo cantavo gli inni della Lazio, perchè programmo le vacanze in base all'inizio del campionato e vivo in funzione della Lazio, no, niente di tutto questo. Diventerò tifoso solo quando avrò la tessera del tifoso.


Comunque la voglia di Lazio e di stadio non me la leva nessuno: nè le donne, nè il lavoro, nè Lotito e neanche la tessera del tifoso.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 24 Giu 2010, 12:00
Citazione di: Russotto il 24 Giu 2010, 11:20
non credo sia cosi.
(http://www.asromaultras.org/tdt_bg.jpg)


ora cerco anche un articolo scritto da un avvocato sulla tessera, era molto interessante.


anche questo è interessante http://www.9online.it/sport/2010/06/03/inchiesta-mediagol-tessera-del-tifoso-una-manna-per-le-banche/ (http://www.9online.it/sport/2010/06/03/inchiesta-mediagol-tessera-del-tifoso-una-manna-per-le-banche/)
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 24 Giu 2010, 12:02
Citazione di: neversurrender il 24 Giu 2010, 11:58
Questa tessera non risolverà il problema della violenza negli stadi.

Per esempio al derby, nei soliti scontri pre-partita, basterà lasciare la grandissima tessera dentro la macchina, dentro al motorino, appizzata dentro un cespuglio, incappucciarsi tenendo scoperti solo gli occhi, andarsi ad ammazzare con qualche altro testa di manzo, recuperare la grandissima tessera ed entrare allo stadio.
Così il chip della tessera certificherà che la testa di manzo che si è andato a scontrare stava in macchina, sul motorino o appizzato dentro al cespuglio.
Direi che è proprio una soluzione geniale sta tessera.




:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: mesa' che sopravvaluti i potenti mezzi tecnologici di questa tessera...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: neversurrender il 24 Giu 2010, 12:03
Citazione di: Russotto il 24 Giu 2010, 11:49
ma sei sicuro di sta cosa???? Mi sembra una cosa da fantascienza


I cellulari possono essere rintracciati in ogni parte del globo.
Se il chip nella tessera del tifoso è lo stesso dei cellulari puoi essere rintracciato ovunque.
Sembra però che il chip della tessera sia identico a quelli messi nei prodotti venduti nelle grandi catene (p.e. Mediaword, Decathlon, etc.), dove vengono inseriti per tenere la tracciabilità di ogni prodotto lungo tutta la catena, dalla produzione alla vendita.
Quindi la tessera del tifoso dovrebbe essere rintracciabile solo nelle prossimità degli stadi.
In pratica, a differenza dei cellulari, non si userebbero i satellitari.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: neversurrender il 24 Giu 2010, 12:04
Citazione di: Russotto il 24 Giu 2010, 12:02
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: mesa' che sopravvaluti i potenti mezzi tecnologici di questa tessera...


Può esse che te lascia una bella scia di profumo (chanellllllle n.8) così pure se te ne liberi c'è il cane cibernetico che ti rintraccia.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 24 Giu 2010, 12:07
Citazione di: neversurrender il 24 Giu 2010, 12:03

I cellulari possono essere rintracciati in ogni parte del globo.
Se il chip nella tessera del tifoso è lo stesso dei cellulari puoi essere rintracciato ovunque.
Sembra però che il chip della tessera sia identico a quelli messi nei prodotti venduti nelle grandi catene (p.e. Mediaword, Decathlon, etc.), dove vengono inseriti per tenere la tracciabilità di ogni prodotto lungo tutta la catena, dalla produzione alla vendita.
Quindi la tessera del tifoso dovrebbe essere rintracciabile solo nelle prossimità degli stadi.
In pratica, a differenza dei cellulari, non si userebbero i satellitari.

I satellitari? mesa' che avete un po di confusione con le tecnologie  :D
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: NBA-LAZIO il 24 Giu 2010, 12:08
Citazione di: PILØ il 24 Giu 2010, 12:00
(http://www.asromaultras.org/tdt_bg.jpg)


ora cerco anche un articolo scritto da un avvocato sulla tessera, era molto interessante.


anche questo è interessante http://www.9online.it/sport/2010/06/03/inchiesta-mediagol-tessera-del-tifoso-una-manna-per-le-banche/ (http://www.9online.it/sport/2010/06/03/inchiesta-mediagol-tessera-del-tifoso-una-manna-per-le-banche/)

Ne vedremo delle belle, secondo me verrà tolta, le società avranno molti meno abbonati, e sopratutto in un modo o nell'altro si riuscirà ad entrare ugualmente.

ps: da quanto ho capito fatta la tessera devi rilasciare i dati alla questura e dopo 20-30 giorni verrà abilitata, cioè se la faccio a ridosso del campionato perdo qualche partita, stupendo.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 24 Giu 2010, 12:10
Citazione di: PILØ il 24 Giu 2010, 12:00
(http://www.asromaultras.org/tdt_bg.jpg)


ora cerco anche un articolo scritto da un avvocato sulla tessera, era molto interessante.


anche questo è interessante http://www.9online.it/sport/2010/06/03/inchiesta-mediagol-tessera-del-tifoso-una-manna-per-le-banche/ (http://www.9online.it/sport/2010/06/03/inchiesta-mediagol-tessera-del-tifoso-una-manna-per-le-banche/)

scusa ma quest'anno non era necessaria... come e' possibile che lo hanno fermato?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 24 Giu 2010, 12:14
L'articolo è troppo lungo per essere postato, vi lascio il link http://www.lecceprima.it/articolo.asp?articolo=20740
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: neversurrender il 24 Giu 2010, 12:16
Citazione di: Russotto il 24 Giu 2010, 12:07
I satellitari? mesa' che avete un po di confusione con le tecnologie  :D


Nessuno confusione: sistema satellitare.
I cellulari li rintracciano così, tramite satellite, con il sistema GSM.

A forza di fare il sarcastico, hai fatto te confusione.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 24 Giu 2010, 12:19
Citazione di: neversurrender il 24 Giu 2010, 12:16

Nessuno confusione: sistema satellitare.
I cellulari li rintracciano così, tramite satellite, con il sistema GSM.

A forza di fare il sarcastico, hai fatto te confusione.

Nessuna confusione. Non sai di cosa stai parlando. Il sistema GSM non c'entra un'emerita ceppa con i satelliti. I Satelliti stanno nello spazio, do you know? Il GSM funziona con antenne chiamate BTS che stanno belle belle piantate per terra, sui tetti o sulle colline.

Non capisco perche quando non si conoscono le cose, qualcuno fa anche il sapiente e il saccente.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: NBA-LAZIO il 24 Giu 2010, 12:21
Citazione di: neversurrender il 24 Giu 2010, 12:16

Nessuno confusione: sistema satellitare.
I cellulari li rintracciano così, tramite satellite, con il sistema GSM.

A forza di fare il sarcastico, hai fatto te confusione.

Io dico che ha ragione neversurrender  :D
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: sslmcm il 24 Giu 2010, 12:24
Citazione di: Kalle il 24 Giu 2010, 09:20
Mai nella Storia della Lazio ci so0no state campagne Abbonamento più favorevoli per i tifosi.

MAI.

e ci mancherebbe altro visto lo spettacolo deprimente che ci offre la lazio di lotito.....
e poi sappi che al tuo presidente non interessa affatto fare promozioni per farti un piacere, se le fa è solo perchè ha bisogno degli abbonamenti per prendere i soldi delle pay-tv.

poi ti sei mai chiesto come mai nonostante le strepitose campagne abbonamenti del presidentissimo c'è sempre meno gente allo stadio????

(lotito ha preso la lazio con 40000 abbonati (veri) della stagione 03-04 (ricordo che allora non riuscivo a trovare mai i biglietti della nord perchè era tutta piena di abbonati e dovevo andare in maestrelli insieme a tanta gente) mentre ora nonostante i prezzi da discount i cuccioloni
e i regali vari a stento si fanno 25000 abbonati, quest anno 25000 sarà un miracolo)-

cmq il mio era un doiscorso generale, basta vedere le diffirmità di prezzo tra settore ospiti e casa, un biglietto a verona costa 30 euro, e seiu  praticamente lontanissimo dal campo.....
senza parlare della concorrenza sleale delle pay tv, con 15 euro vedi 1mese di calcio seduto in poltrona. allo stadio con 15 euro a stento ci va una persona (e poi vogliono le famiglie allo stadio....)
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 24 Giu 2010, 12:25
e' bello vedervi litigare con lo stesso avatar.
Le stazioni radio base del GSM sono a terra, spesso su tetti di abitazioni.


E' il GPS che funziona con i satelliti.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 24 Giu 2010, 12:26
Citazione di: PILØ il 24 Giu 2010, 12:25
e' bello vedervi litigare con lo stesso avatar.
Le stazioni radio base del GSM sono a terra, spesso su tetti di abitazioni.


E' il GPS che funziona con i satelliti.

non stiamo litigando... sta solo farneticando su cose che non conosce  :D
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 24 Giu 2010, 12:27
Citazione di: sslmcm il 24 Giu 2010, 12:24
e ci mancherebbe altro visto lo spettacolo deprimente che ci offre la lazio di lotito.....
e poi sappi che al tuo presidente non interessa affatto fare promozioni per farti un piacere, se le fa è solo perchè ha bisogno degli abbonamenti per prendere i soldi delle pay-tv.

poi ti sei mai chiesto come mai nonostante le strepitose campagne abbonamenti del presidentissimo c'è sempre meno gente allo stadio????

(lotito ha preso la lazio con 40000 abbonati (veri) della stagione 03-04 (ricordo che allora non riuscivo a trovare mai i biglietti della nord perchè era tutta piena di abbonati e dovevo andare in maestrelli insieme a tanta gente) mentre ora nonostante i prezzi da discount i cuccioloni
e i regali vari a stento si fanno 25000 abbonati, quest anno 25000 sarà un miracolo)-

cmq il mio era un doiscorso generale, basta vedere le diffirmità di prezzo tra settore ospiti e casa, un biglietto a verona costa 30 euro, e seiu  praticamente lontanissimo dal campo.....
senza parlare della concorrenza sleale delle pay tv, con 15 euro vedi 1mese di calcio seduto in poltrona. allo stadio con 15 euro a stento ci va una persona (e poi vogliono le famiglie allo stadio....)



Lotito è ANCHE il tuo Presidente.. ammesso e non concesso che tu rtifi la S. S. Lazio....
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: neversurrender il 24 Giu 2010, 12:31
Citazione di: Russotto il 24 Giu 2010, 12:19
Nessuna confusione. Non sai di cosa stai parlando. Il sistema GSM non c'entra un'emerita ceppa con i satelliti. I Satelliti stanno nello spazio, do you know? Il GSM funziona con antenne chiamate BTS che stanno belle belle piantate per terra, sui tetti o sulle colline.

Non capisco perche quando non si conoscono le cose, qualcuno fa anche il sapiente e il saccente.


Ho sbagliato a scrivere. I cellulari (non tutti) sono dotati di dispositivi GPS e vengono rintracciati con i satelliti.
Pure con google si può fare e ci sono una marea di programmi per farlo.

Altro che saccente...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 24 Giu 2010, 12:32
Citazione di: neversurrender il 24 Giu 2010, 12:31

Ho sbagliato a scrivere. I cellulari (non tutti) sono dotati di dispositivi GPS e vengono rintracciati con i satelliti.
Pure con google si può fare e ci sono una marea di programmi per farlo.

Altro che saccente...

però te l'aveva detto prima che stavi sbagliando e tu hai insistito..

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: neversurrender il 24 Giu 2010, 12:33
Citazione di: Kalle il 24 Giu 2010, 12:32
però te l'aveva detto prima che stavi sbagliando e tu hai insistito..

Riguarda bene la cronologia dei post.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: happyeagle il 24 Giu 2010, 12:34
Citazione di: PILØ il 24 Giu 2010, 12:25
e' bello vedervi litigare con lo stesso avatar.
Le stazioni radio base del GSM sono a terra, spesso su tetti di abitazioni.


E' il GPS che funziona con i satelliti.

I moderni smartphone possono attivare il GPS se il loro OS ne è dotato, giusto per la precisione.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 24 Giu 2010, 12:35
Citazione di: Russotto il 24 Giu 2010, 12:07
I satellitari? mesa' che avete un po di confusione con le tecnologie  :D

Questo te l'ha scritto prima.. Dopo la tua battuta sullo channel...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 24 Giu 2010, 12:36
Citazione di: neversurrender il 24 Giu 2010, 12:31

Ho sbagliato a scrivere. I cellulari (non tutti) sono dotati di dispositivi GPS e vengono rintracciati con i satelliti.
Pure con google si può fare e ci sono una marea di programmi per farlo.

Altro che saccente...

tu parlavi di GSM. Hai sbagliato. Ma non importa... io ti ho fatto una battuta e hai preso di acido. Amen  :D
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fabrizio1983 il 24 Giu 2010, 12:43
e io che pensavo che Millenovecento fosse una tessera, è un cellulare quindi :mat:
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: neversurrender il 24 Giu 2010, 12:44
Citazione di: Russotto il 24 Giu 2010, 12:36
tu parlavi di GSM. Hai sbagliato. Ma non importa... io ti ho fatto una battuta e hai preso di acido. Amen  :D


Hai ragione, ho sbagliato.
Comunque non ho preso d'acido.

p.s. Pure tramite GSM si rintracciano i cellulari, nonostante utilizzano ripetitori a terra.  :P


Citazione di: Kalle il 24 Giu 2010, 12:35
Questo te l'ha scritto prima.. Dopo la tua battuta sullo channel...

Ka lascia perde, la questione era più avanti.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BEBBOGOL il 24 Giu 2010, 12:46
Comunque non sottovalutate la tecnologia Rfid, una volta lessi un libro sul data-mining e da allora ho cominciato a fare caso che i trasmettitori a volte sono dove meno te lo aspetti ad esempio nascosti nelle copertine dei libri, una volta ne ho trovato uno dentro un paio di vecchie Geox che stavo buittando!!! il grande fratello ci controlla
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 24 Giu 2010, 12:47
Citazione di: fabrizio1983 il 24 Giu 2010, 12:43
e io che pensavo che Millenovecento fosse una tessera, è un cellulare quindi :mat:
non c'entra nulla.
Non ha né gsm, né GPS.
E' dotata di tecnologia RFID e può essere rintracciata se nelle vicinanze c'è un lettore adatto.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BEBBOGOL il 24 Giu 2010, 12:48
PRESO DALLA RETE ....
Se la rivoluzione nel commercio online viene dalle cosiddette tecnologie Web 2.0, il più grande cambio di paradigma nella vendita al dettaglio "tradizionale" sembra arrivare dai sistemi RFID. BGN, grande catena di librerie che opera in Olanda, è il primo rivenditore europeo a sperimentare l'uso di chip a radiofrequenza inseriti in tutti i prodotti dell'inventario: libri, DVD ed altri oggetti.

I risultati di questa innovazione, secondo il responsabile Jan Vink, intervistato da Silicon.com, sono eccezionali: "Vantaggi enormi in tutta la catena distributiva e nel rapporto con i clienti", ha detto Vink. I libri acquistati nei negozi BGN sono identificati uno ad uno grazie ad un database centralizzato: attraverso un'interfaccia Web, i clienti possono sapere in tempo reale se un particolare volume è disponibile presso una delle 42 librerie sparse sul territorio olandese.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: mansiz il 24 Giu 2010, 12:52
Citazione di: BEBBOGOL il 24 Giu 2010, 12:46
Comunque non sottovalutate la tecnologia Rfid, una volta lessi un libro sul data-mining e da allora ho cominciato a fare caso che i trasmettitori a volte sono dove meno te lo aspetti ad esempio nascosti nelle copertine dei libri, una volta ne ho trovato uno dentro un paio di vecchie Geox che stavo buittando!!! il grande fratello ci controlla

ma quale grande fratello!?!? semplici dispositivi anti-taccheggio
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 24 Giu 2010, 12:53
Citazione di: neversurrender il 24 Giu 2010, 12:44

Hai ragione, ho sbagliato.
Comunque non ho preso d'acido.

p.s. Pure tramite GSM si rintracciano i cellulari, nonostante utilizzano ripetitori a terra.  :P



ok, questo si  :D

tornando IT cmq non credo che questa tessera ha questi poteri.

Il massimo che si puo fare e' vedere chi c'e' dentro e fuori lo stadio (non l'esatta posizione credo) e , al limite, rintracciare il tifoso quando fa un acquisto con la postepay , ma come tutte le carte di credito del mondo!!!

Su Wikipedia poi c'e' scritto che la stessa tecnologia viene utilizzata in Italia per i Passaporti dal 2006...quindi de che stamo a parla'?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BEBBOGOL il 24 Giu 2010, 12:54
Citazione di: mansiz il 24 Giu 2010, 12:52
ma quale grande fratello!?!? semplici dispositivi anti-taccheggio

anche, ma non solo!
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BEBBOGOL il 24 Giu 2010, 12:57
Citazione di: BEBBOGOL il 24 Giu 2010, 12:54
anche, ma non solo!

credo che se incominciamo a parlare di data mining andiamo OT
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: neversurrender il 24 Giu 2010, 13:01
Citazione di: Russotto il 24 Giu 2010, 12:53
ok, questo si  :D

tornando IT cmq non credo che questa tessera ha questi poteri.

Il massimo che si puo fare e' vedere chi c'e' dentro e fuori lo stadio (non l'esatta posizione credo) e , al limite, rintracciare il tifoso quando fa un acquisto con la postepay , ma come tutte le carte di credito del mondo!!!

Su Wikipedia poi c'e' scritto che la stessa tecnologia viene utilizzata in Italia per i Passaporti dal 2006...quindi de che stamo a parla'?


Ma infatti è quello che dicevop all'inizio: la tessera servirà per controllare solamente chi è in prossimità degli stadi e non come dicono ogni movimento della persona nel territorio italiano.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: sslmcm il 24 Giu 2010, 13:02
Citazione di: Kalle il 24 Giu 2010, 12:27


Lotito è ANCHE il tuo Presidente.. ammesso e non concesso che tu rtifi la S. S. Lazio....

presidente è un parolone, lotito è uno di passaggio che stà li (o che hanno messo li) per motivi di convenienza, un pò come de laurentis a napoli e i della valle a firenze, zamparini a palermo.....
Per questa gente il calcio è un mero strumento per realizzare interessi personali (lotito prima di prendere la lazio era un mediocre imprenditore neanche troppo pulito e praticamente sconosciuto, ora è su tutti i giornali ogni giorno).
le varie cittadelle dello sport, stadi di proprietà, complessi residenziali ecc,, (basta vedere quello che ha in mente Corioni per il nuovo stadio di Brescia che chiamare speculazione edilizia è un eufemismo).
Presidenti veri sono qiuelli che per prima sono tifosi e poi buisnessman vedi Moratti, Berlusconi, la famiglia Agnelli,Costantino Rozzi...
Lotito è uno di passaggio che spera di ottenere,oltre alla visibilità di cui gia gode, vantaggi politici e imprenditoriali sfruttando il nome dell sslazio.
Ti sei mai fatto domande sul Lotito-tifoso prima del 2004????
E' mai stato allo stadio???? (io non ho mai sentito nessuno che l ha visto in tribuna prima della sua entrata nella lazio, nonostante lui si proffessi un grande tifoso...anzi gira un video su internet dove pare che esulti (di certo sorride) a un gol della riomma in un vecchio derby)
Con questo non voglio dire che sia romanista (anche se ci sono dubbi) ma che di certo lotito non è quel grande tifoso che dice di essere secondo me a lui del calcio non interessava ne interessa nulla (simil a Benito Fornaciari del Borgorosso) gli serve solo come mezzo per ottenere i suoi obiettivi (non a caso l'unico argomento che lo infervora è la costruzione dello stadio coi palazzoni)
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: GiPoda il 24 Giu 2010, 13:02
Leggendo le modalità sul sito, mi auguro che tra istruttoria ed invio a casa della Tessera i tempi siano rapidi anche perchè c'è da rispettare il termine di coloro che esercitano la riconferma del posto.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 24 Giu 2010, 13:02
Se entri in un negozio che usa quella tecnologia la tessera si attiva e segnala la tua presenza anche se non spendi un centesimo.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 24 Giu 2010, 13:04
Citazione di: PILØ il 24 Giu 2010, 13:02
Se entri in un negozio che usa quella tecnologia la tessera si attiva e segnala la tua presenza anche se non spendi un centesimo.
cioe' i negozi hanno le antenne per attivare quella tecnologia con la cifratura anche della tessera del tifoso? Non ci credo manco se lo vedo.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 24 Giu 2010, 13:06
Citazione di: sslmcm il 24 Giu 2010, 13:02
presidente è un parolone, lotito è uno di passaggio che stà li (o che hanno messo li) per motivi di convenienza, un pò come de laurentis a napoli e i della valle a firenze, zamparini a palermo.....
Per questa gente il calcio è un mero strumento per realizzare interessi personali (lotito prima di prendere la lazio era un mediocre imprenditore neanche troppo pulito e praticamente sconosciuto, ora è su tutti i giornali ogni giorno).
le varie cittadelle dello sport, stadi di proprietà, complessi residenziali ecc,, (basta vedere quello che ha in mente Corioni per il nuovo stadio di Brescia che chiamare speculazione edilizia è un eufemismo).
Presidenti veri sono qiuelli che per prima sono tifosi e poi buisnessman vedi Moratti, Berlusconi, la famiglia Agnelli,Costantino Rozzi...
Lotito è uno di passaggio che spera di ottenere,oltre alla visibilità di cui gia gode, vantaggi politici e imprenditoriali sfruttando il nome dell sslazio.
Ti sei mai fatto domande sul Lotito-tifoso prima del 2004????
E' mai stato allo stadio???? (io non ho mai sentito nessuno che l ha visto in tribuna prima della sua entrata nella lazio, nonostante lui si proffessi un grande tifoso...anzi gira un video su internet dove pare che esulti (di certo sorride) a un gol della riomma in un vecchio derby)
Con questo non voglio dire che sia romanista (anche se ci sono dubbi) ma che di certo lotito non è quel grande tifoso che dice di essere secondo me a lui del calcio non interessava ne interessa nulla (simil a Benito Fornaciari del Borgorosso) gli serve solo come mezzo per ottenere i suoi obiettivi (non a caso l'unico argomento che lo infervora è la costruzione dello stadio coi palazzoni)


Hai esibito tutto l'armamentario dei luoghi comuni con cui chi gli sta sulle balle Lotito si autoconvince che la Guerra è giusta in nome di Allah!!
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BEBBOGOL il 24 Giu 2010, 13:31
Citazione di: Russotto il 24 Giu 2010, 13:04
cioe' i negozi hanno le antenne per attivare quella tecnologia con la cifratura anche della tessera del tifoso? Non ci credo manco se lo vedo.

è assolutamente così, questo è data mining! statistiche su cosa interessa al tifoso Pinco Pallo, entra da Fnac e H&M, quindi è maggiormente interessato a comprare libri, DVD e abiti a basso costo, compra cibo per gatti, quindi possiede un gatto, è tifoso di calcio quindi può essere interessato al prodotto YYY, si possono fare statistiche su quali prodotti preferisce la XXX tifoseria e tanti bellissimi usi commerciali, ma a te passa il messaggio che serve per la tua sicurezza, è una violazione della privacy tutto questo?
in rete puoi trovare mille fonti che parlano di Rfid e data mining
giustamente non è solo la tessera del tifoso, ma è uno strumento in più

sto a diventa' complottista? aiuto!!!
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Iker77 il 24 Giu 2010, 14:08
Citazione di: sslmcm il 24 Giu 2010, 12:24


poi ti sei mai chiesto come mai nonostante le strepitose campagne abbonamenti del presidentissimo c'è sempre meno gente allo stadio????


Sei sicuro di quello che affermi? Perchè, guarda, che a tirare fuori le statistiche non ci si mette niente, eh!
A me risulta, ma vado a memoria, che la Lazio sia stata nella stagione in corso la seconda per numero di abbonati e la quinta - dietro Inter, Milan, Napoli e rioma- per presenze allo stadio con una media di oltre 36.000 spettatori a partita. Migliorando di un pugno di spettatori la media dell'anno 2008-2009 e raddoppiando , quasi, i numeri delle stagioni 2006-2007 e 2007-2008. Il motivo per cui tu non trovavi il biglietto nella prima stagione è da imputare alla tua maniera di cercarlo visto che la media presenze fu di solo 1000 unità superiore a quella dell'ultimo anno (e l'Olimpico ha una capienza di 80.000...)
Questo non è il posto indicato per fare propaganda spiccia. Te lo dico io, come consiglio, prima che te lo dica qualcun altro.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: RubinCarter il 24 Giu 2010, 14:14
tutte ste pippe mentali.

Poi nel portafogli abbiamo tessere dell' ikea , GS , carrefour , auchan , decathlon .ecc..ecc..


siamo schedati ovunque.

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fabrizio1983 il 24 Giu 2010, 14:18
Citazione di: zaradona il 24 Giu 2010, 14:14
tutte ste pippe mentali.

Poi nel portafogli abbiamo tessere dell' ikea , GS , carrefour , auchan , decathlon .ecc..ecc..


siamo schedati ovunque.
era la stessa cosa che dicevo a un amico della Roma, ma scusa capisco che è una cosa che potrebbe non servire ma il problema nel farla qual è, non lo vedo visto che hai la  scheda di Sky e di altri mille cavoli...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BEBBOGOL il 24 Giu 2010, 14:20
Citazione di: zaradona il 24 Giu 2010, 14:14
tutte ste pippe mentali.

Poi nel portafogli abbiamo tessere dell' ikea , GS , carrefour , auchan , decathlon .ecc..ecc..


siamo schedati ovunque.

e questo è vero! ma cerco di farne il meno possibile, per intenderci nel mio portafogli c'è l'abbonamento di tevere, il bancomat e la tessera sanitaria, co' du spicci
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 24 Giu 2010, 14:31
Citazione di: zaradona il 24 Giu 2010, 14:14
tutte ste pippe mentali.

Poi nel portafogli abbiamo tessere dell' ikea , GS , carrefour , auchan , decathlon .ecc..ecc..


siamo schedati ovunque.

si ma se non ho nessuna di queste tessere io da ikea gs carrefour e quant'altro ci entro quanto e quando voglio.....solo allo stadio devo essere obbligato a fare una carta di credito (non tessera) per abbonarmi altrimenti devo andare allo stadio solo quando lo dicono gli altri!
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: RubinCarter il 24 Giu 2010, 14:33
Citazione di: James Ford il 24 Giu 2010, 14:31
si ma se non ho nessuna di queste tessere io da ikea gs carrefour e quant'altro ci entro quanto e quando voglio.....solo allo stadio devo essere obbligato a fare una carta di credito (non tessera) per abbonarmi altrimenti devo andare allo stadio solo quando lo dicono gli altri!


carta di credito o carta prepagata vuota al momento dell'emissione ?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Iker77 il 24 Giu 2010, 14:43
Citazione di: James Ford il 24 Giu 2010, 14:31
si ma se non ho nessuna di queste tessere io da ikea gs carrefour e quant'altro ci entro quanto e quando voglio.....solo allo stadio devo essere obbligato a fare una carta di credito (non tessera) per abbonarmi altrimenti devo andare allo stadio solo quando lo dicono gli altri!

La Postepay non è una carta di credito. Può essere utilizzata anche come carta di credito perchè fa parte del circuito Master card, ma è semplicemente una pre-pagata che non è soggetta a contratti, commissioni nè a costi di matenimento. Se non ci carichi neanche un centesimo è a tutti gli effetti un pezzo di plastica (la Postepay intendo, poi che la Tdt abbia un chip è un altro discorso, ma non mi pare si stia discutendo di quello).
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 24 Giu 2010, 14:49
Citazione di: zaradona il 24 Giu 2010, 14:33

carta di credito o carta prepagata vuota al momento dell'emissione ?

...sempre se poi non devi comprare i biglietti con la carta...ma magari per la TDT non bisogna pagare nessuna commissione alla posta. Mi sembra solamente strano che le carte dei supermercati servono per accumulare punti mentre questa fantastica carta che serve per rendere lo stadio un posto sicuro e adatto alle famiglie (strano io ci andavo con mio papà anche 20 anni fa)  deve essere, anche se vuota, una carta di credito prepagata. Mi sembra alquanto strano.

Comunque, se ritieni giusto che per abbonarsi si è obbligati a farla allora va bene, è giusto che tu la faccia.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: RubinCarter il 24 Giu 2010, 14:58
Citazione di: James Ford il 24 Giu 2010, 14:49
...sempre se poi non devi comprare i biglietti con la carta...ma magari per la TDT non bisogna pagare nessuna commissione alla posta. Mi sembra solamente strano che le carte dei supermercati servono per accumulare punti mentre questa fantastica carta che serve per rendere lo stadio un posto sicuro e adatto alle famiglie (strano io ci andavo con mio papà anche 20 anni fa)  deve essere, anche se vuota, una carta di credito prepagata. Mi sembra alquanto strano.

Comunque, se ritieni giusto che per abbonarsi si è obbligati a farla allora va bene, è giusto che tu la faccia.

con l'abbonamento mi sembra di capire che te la danno compresa.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 24 Giu 2010, 15:02
Citazione di: zaradona il 24 Giu 2010, 14:58
con l'abbonamento mi sembra di capire che te la danno compresa.

...avevo capito che se non te la fai non ti abboni.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 24 Giu 2010, 15:03
Citazione di: James Ford il 24 Giu 2010, 15:02
...avevo capito che se non te la fai non ti abboni.

Tutte e due le cose.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: silvia84 il 24 Giu 2010, 15:20
Citazione di: PILØ il 24 Giu 2010, 13:02
Se entri in un negozio che usa quella tecnologia la tessera si attiva e segnala la tua presenza anche se non spendi un centesimo.
e invece ascoltando la conferenza stampa di oggi questa notizia è stata pienamente sbugiardata. Hanno chiaramente detto che l'attivazione del chip avviene solo al tornello, entro 15 cm dallo strumento. Anche perchè, se ci pensi bene, se non fosse così sarebbe facilmente soggetta a duplicazione
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 24 Giu 2010, 15:22
Citazione di: silvia84 il 24 Giu 2010, 15:20
e invece ascoltando la conferenza stampa di oggi questa notizia è stata pienamente sbugiardata. Hanno chiaramente detto che l'attivazione del chip avviene solo al tornello, entro 15 cm dallo strumento. Anche perchè, se ci pensi bene, se non fosse così sarebbe facilmente soggetta a duplicazione

Silvia, ci potresti dare altre info su ciò che è stato detto?

Grazie.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Chuppy il 24 Giu 2010, 15:26
OT

stavo leggendo ora questo topic dalla prima pagina ed ho visto che avete un po` di confusione nel campo di IT e Comunicazioni quindi se volete schiarirvi le idee leggete di seguito altrimenti passate pure al post seguente:


I cellulari possono essere rintracciati in ogni parte del globo.
Vero - per far ciò devono essere accessi ed essere agganciati ad un rete di un qualsiasi operatore.

Se il chip nella tessera del tifoso è lo stesso dei cellulari puoi essere rintracciato ovunque.
Falso - se prendi una SIM qualsiasi non è in grado da sola di connettersi ad un rete (tramite BTS/BTU), per questo hai bisogno di un cellulare che emette/riceve un segnale.

Sembra però che il chip della tessera sia identico a quelli messi nei prodotti venduti nelle grandi catene (p.e. Mediaword, Decathlon, etc.), dove vengono inseriti per tenere la tracciabilità di ogni prodotto lungo tutta la catena, dalla produzione alla vendita.
Vero - MA questi chip non possono emettere segnali autonomamente. Serve un lettore che avvicinato nelle prossimità (20 cm) tramite induzione (per farla in breve ma non è proprio così) legge tutti i dati contenuti nel chip

Quindi la tessera del tifoso dovrebbe essere rintracciabile solo nelle prossimità degli stadi.
Falso - la tessera sarà leggibile solo se avvicinata ad uno dei lettori suddetti che normalmente hanno una portata intorno ai 20cm.

I cellulari li rintracciano così, tramite satellite, con il sistema GSM.
Falso - per rintracciare un cellulare non si usano i satelliti ma una TRIANGOLAZIONE di tre apparati BTS/BTU. Inoltre la posizione è approssimativa e il fattore di errore dipende dalla distanza reciproca tra i tre apparati che effettuano la triangolazione.

E' il GPS che funziona con i satelliti.
Vero -

Ho sbagliato a scrivere. I cellulari (non tutti) sono dotati di dispositivi GPS e vengono rintracciati con i satelliti.
Falso - i cellulari che hanno installato il GPS, sono solo ricevitori, e non possono comunicare la loro posizione ad altri tramite lo stesso meccanismo (ossia satellite). Tuttavia è possibile fare delle applicazioni (per iPhone, Android, Bada, Symbian) che collegandosi ad INTERNET (tramite wifi, umts, gsm) comunicano ad un (WEB)Server le coordinate attuali rilevate dal cellulare. Non tutti i sistemi operativi permettono però una tale procedura. In qualsiasi caso tali applicazioni deveono essere installate prima sul cellulare.

I libri acquistati nei negozi BGN sono identificati uno ad uno grazie ad un database centralizzato: attraverso un'interfaccia Web, i clienti possono sapere in tempo reale se un particolare volume è disponibile presso una delle 42 librerie sparse sul territorio olandese.
La prima parte è VERA, la seconda è NON NECESSARIA: SEMPRE avvicinando un lettore ad uno ed uno SPECIFICATO singolo libro, (da quando esce dalle stampe, sale sull'autocarro, arriva al distributore, risale su un autocarro, e forse arriva in negozio,), sai il percorso man mano che ha fatto (ma sicuramente non si farà per singolo libro, ma per colli), mentre per sapere se un libro sta in libreria o no, basta avere un sistema di gestione di magazzino con carico e scarico in tempo reale collegato in rete.


Spero di essere stata chiara


Fede.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: silvia84 il 24 Giu 2010, 15:26
Trovi tutto su youtube diviso in 4 parti.

Prima parte :



Seconda parte :



Terza parte :



Quarta parte :








Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: tevere top il 24 Giu 2010, 18:30
Citazione di: silvia84 il 24 Giu 2010, 15:26
Trovi tutto su youtube diviso in 4 parti.

Prima parte :



Seconda parte :



Terza parte :



Quarta parte :


grazie, ottimo servizio.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Murmur il 24 Giu 2010, 18:39
Presentata alla stampa la MILLENOVECENTO, la tessera del tifoso della S.S.Lazio

PROGETTO TESSERA DEL TIFOSO

Il "Progetto Tessera del Tifoso" è stato concepito dall'Osservatorio Nazionale sulle Manifestazioni Sportive con il principale scopo di poter creare e sviluppare una sempre maggiore "fidelizzazione" dei Supporter alle rispettive Società Sportive.
L'attuazione di tale Progetto prevede la concessione da parte sia delle stesse Società Sportive, che delle Istituzioni che ne hanno auspicato la realizzazione, di particolari privilegi e benefici di varia natura per tutti i tifosi che abbiano aderito.
In base alla Direttiva del Ministero dell'Interno Nr. 555 del 14 agosto 2009 :
•       con l'inizio del campionato 2009/2010 le società di serie A, B e Lega Pro dovranno garantire il rilascio della "Tessera del Tifoso" a chiunque la richiederà;
•       a decorrere dal 1° gennaio 2010 (successivamente procrastinata all'inizio della stagione 2010/2011) le società potranno vendere o cedere a qualsiasi titolo i tagliandi riservati ai settori ospiti esclusivamente ai possessori della "Tessera del Tifoso";
•       a decorrere dalla stessa data di cui al punto precedente le società potranno accettare la sottoscrizione di un nuovo abbonamento solo da chi è in possesso della "Tessera del Tifoso".
•       la mancata attuazione delle misure sopra descritte sarà considerata alla stregua di carenze strutturali degli impianti idonee a determinare limitazioni alla loro fruibilità, sino alla chiusura agli spettatori nei casi ritenuti più gravi.
"MILLENOVECENTO"
La S.S.Lazio SpA ha provveduto ad uniformarsi al suddetto quadro normativo realizzando, in collaborazione con Poste Italiane Spa, la propria tessera "MILLENOVECENTO".
CHE COS'È?
•       E' lo strumento indispensabile per sottoscrivere l'abbonamento alla stagione 2010/2011
•       E' la chiave di accesso allo stadio agevolando e snellendo il passaggio ai tornelli grazie anche a varchi dedicati
•       Sostituirà l'abbonamento ed il singolo biglietto cartaceo.
•       Attivata,diventa una carta di pagamento ricaricabile internazionale grazie al circuito Postamat e Mastercard.
•       Dà la possibilità di sviluppare un programma di sconti e promozioni, concorsi a premi, raccolte punti, ed ulteriori contenuti specifici
•       Ha durata quinquennale dal momento della sottoscrizione

COME RICHIEDERLA
Presso tutti i Lazio Style 1900 e le filiali Poste Italiane SpA abilitate (per l'elenco consultare il sito www.sslazio.it) presentando la seguente documentazione:
•       il modulo di adesione debitamente compilato e firmato;
•       un valido documento d'identità (passaporto, carta d'identità, carta vidimata);
•       una fotocopia leggibile del documento di identità;
•       n. 3 foto-tessera identiche (una servirà in caso di sottoscrizione di un abbonamento speciale);
•       una fotocopia del codice fiscale
Per i minorenni che vogliono abbonarsi, un genitore (o chi ne esercita la patria potestà) deve sottoscrivere e fornire la documentazione sopra indicata.
DOVE RICHIEDERLA
•       Nei Lazio Style 1900, contemporaneamente all'acquisto dell'abbonamento per la stagione 2010/2011 (gratuita).
•       Negli Uffici Postali, dove viene rilasciata una ricevuta con un codice identificativo, che presentato successivamente in un Lazio Style 1900 ovvero in una ricevitoria Lottomatica, permetterà di sottoscrivere l'abbonamento (ricarica minima €5).                                                                                   
CHI PUÒ AVERLA
MILLENOVECENTO può essere richiesta e ottenuta da tutti i tifosi biancocelesti ma non potrà essere temporaneamente rilasciata a:
•       Le persone attualmente sottoposte a DASPO ovvero ad una delle misure previste dalla legge 27/12/56 n.1423
•       Coloro che siano stati condannati, anche in primo grado, per reati c.d da stadio (l'esclusione vale 5 anni). In questo caso, se per lo stesso episodio è stato già scontato il DASPO, al periodo di 5 anni di esclusione della tessera viene sottratto quello già trascorso per il DASPO stesso.
MILLENOVECENTO sarà disabilitata e revocata se il possessore sia stato condannato all'inibizione all'accesso negli stadi a causa di reati commessi in occasione di manifestazioni sportive (art.6 lgs. N.401 del 13.12.1989 e n.1423 del 27.12.1956). La società si riserva di autorizzare il trasferimento del titolo di accesso ad altro soggetto che rispetti i requisiti di legge.
QUANTO COSTA 
•       E' gratuita per chi sottoscrive l'abbonamento alla stagione 2010/2011 presso i Lazio Style 1900.
•       Chi la richiede presso gli uffici postali per sottoscrivere l'abbonamento deve effettuare una ricarica minima di €5 che saranno spendibili ovunque.
•       E' gratuita per tutti coloro che sono in possesso della Poste Pay S.S.Lazio presso i Lazio Style autorizzati.
I NUMERI DI POSTE PAY
La Poste Pay S.S.Lazio MILLENOVECENTO non è una carta di credito ma una RICARICABILE e pertanto non ha necessità di un conto corrente.
•       In Italia sono in circolazione circa 10 milioni di RICARICABILI di cui circa 6 milioni sono POSTE PAY.
•       La Poste Pay S.S.Lazio non ha CANONE di attivazione
•       Per ogni ricarica (qualunque cifra) il costo è di 1 Euro
•       Per ogni prelievo il costo è di 1 Euro
I Vantaggi per il tifoso biancoceleste
•       Snellimento e semplificazione delle procedure d'acquisto e di gestione dei titoli d'ingresso
•       Trasferimento dei titoli di accesso tra possessori di MILLENOVECENTO
•       Specifiche prelazioni sull'acquisto di titoli per le più importanti gare e/o particolari eventi     
•       Eventuali sconti e promozioni sulla biglietteria e merchandising ufficiale S.S. Lazio
•       Realizzazione di concorsi a premi
•       Realizzazione di campagne di Loyalty
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: GiPoda il 24 Giu 2010, 19:11
Ricapitolando.
Essendo gratuita presso i LS, ed essendo possibile presso gli stessi sottocrivere anche l'abbonamento prevedo un maggior assembramento nei negozi ufficiali.
Altrimenti si potrà andare in qualunque ufficio postale (pagare i 5 euri)  e poi con la ricevuta andare in una Lottomatica  a fare l'abbonamento.
Tortuoso anzichèno.
Mi consola l'ingresso veloce ai tornelli che eviterà le comiche e perditempose scene che puntualmente si verificano la domenica all'ingresso.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: giò7 il 24 Giu 2010, 19:46
Ma io che ho già una postepay SS Lazio non posso evitare di farla,eh?  :D

Cmq scheda più, scheda meno... Più che altro mi interessa sapere quando apre la campagna abbonamenti
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: silvia84 il 24 Giu 2010, 20:47
Sto fatto che esiste una lista di poste abilitate mi urta. Non è che io che son veneziana prendo una bella fregatura?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fabrizio1983 il 24 Giu 2010, 20:52
Citazione di: silvia84 il 24 Giu 2010, 20:47
Sto fatto che esiste una lista di poste abilitate mi urta. Non è che io che son veneziana prendo una bella fregatura?
a si mesa che è come dici tu...insomma te la prendi....sta fregatura
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: silvia84 il 24 Giu 2010, 20:54
Citazione di: fabrizio1983 il 24 Giu 2010, 20:52
a si mesa che è come dici tu...insomma te la prendi....sta fregatura

mmmmmm.. come al solito chi vive fuori dal Lazio non conta un cavolo.. ma stavolta mi sentono.. se becco Lotito ad Auronzo come l'anno scorso gli faccio un discorsetto  :lol:
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Chuppy il 24 Giu 2010, 21:22
a me tutta sta cosa mi sembra una  E S T O R S I O N E...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 24 Giu 2010, 22:44
Citazione di: silvia84 il 24 Giu 2010, 20:47
Sto fatto che esiste una lista di poste abilitate mi urta. Non è che io che son veneziana prendo una bella fregatura?
Io l'ho cercato sul sito della Lazio, ma non l'ho trovata.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: And159 il 24 Giu 2010, 22:51
Citazione di: PILØ il 24 Giu 2010, 22:44
Io l'ho cercato sul sito della Lazio, ma non l'ho trovata.
Ripassa tra 6 anni
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 24 Giu 2010, 23:30
Citazione di: And159 il 24 Giu 2010, 22:51
Ripassa tra 6 anni


dal sito della Lazio



COME RICHIEDERLA
Presso tutti i Lazio Style 1900 e le filiali Poste Italiane SpA abilitate (per l'elenco consultare il sito www.sslazio.it) presentando la seguente documentazione:

si linkano da soli ma l'elenco non c'è
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: And159 il 24 Giu 2010, 23:33
Citazione di: PILØ il 24 Giu 2010, 23:30

dal sito della Lazio



COME RICHIEDERLA
Presso tutti i Lazio Style 1900 e le filiali Poste Italiane SpA abilitate (per l'elenco consultare il sito www.sslazio.it) presentando la seguente documentazione:

si linkano da soli ma l'elenco non c'è
Fantastico
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: saracino il 24 Giu 2010, 23:52
Scusate ma sto facendo una confusione tremenda..sarò stordito.. Ma avere questa tessera è un fattore necessario per poter accedere al settore ospti per le trasferte? Cioè senza sei obbilgato a vederla in un altro settore?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fish_mark il 24 Giu 2010, 23:54
Citazione di: saracino il 24 Giu 2010, 23:52
Scusate ma sto facendo una confusione tremenda..sarò stordito.. Ma avere questa tessera è un fattore necessario per poter accedere al settore ospti per le trasferte? Cioè senza sei obbilgato a vederla in un altro settore?

Si. :)
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: saracino il 25 Giu 2010, 00:03
Ecco leggevo che è gratuita per chi vuole sottoscrivere l'abbonamento..per me che abito al Nord e che quindi vedrò solo alcune partite in trasferta? dovrò farla e ricaricare ogni volta del prezzo del biglietto?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fish_mark il 25 Giu 2010, 00:10
Citazione di: saracino il 25 Giu 2010, 00:03
Ecco leggevo che è gratuita per chi vuole sottoscrivere l'abbonamento..per me che abito al Nord e che quindi vedrò solo alcune partite in trasferta? dovrò farla e ricaricare ogni volta del prezzo del biglietto?

Puoi anche più semplicemente acquistare un tagliando in qualsiasi altro settore che non sia quello riservato agli ospiti.
Tanto, per quello che ti serve, visto che non puoi fare l'abbonamento dal momento che stai lontano, in pratica ti porteresti a casa semplicemente una ricaribile: l'ennesima, visto che sicuramente avrai carte di credito e/o bancomat.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: dani2110 il 25 Giu 2010, 01:31
Scusate,io non ho capito una cosa:Ma se domani mattina vado in posta,queste tessere le trovo già disponibili???Inoltre,per me pollacchione,che pochi mesi fa ha fatto la Postepay della Lazio non ci sono proprio speranze che debba fare a meno di acquisirne una nuova(Sarebbe la terza tra quella classica,quella della Lazio e la Millenovecento...)?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 25 Giu 2010, 07:29
Citazione di: dani2110 il 25 Giu 2010, 01:31
Scusate,io non ho capito una cosa:Ma se domani mattina vado in posta,queste tessere le trovo già disponibili???Inoltre,per me pollacchione,che pochi mesi fa ha fatto la Postepay della Lazio non ci sono proprio speranze che debba fare a meno di acquisirne una nuova(Sarebbe la terza tra quella classica,quella della Lazio e la Millenovecento...)?


QUANTO COSTA  Nel tuo caso devi solo fare il cambio della tua Poste Pay della Lazio con questa nuova tessera
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Monteverde74 il 25 Giu 2010, 11:33
strumento inefficace, rispetto al problema stadi in italia

tale tessera, in quanto studiata contro i "tafferugli" dello stadio, da sola, permetterà di rendere lo stadio un posto più sicuro?
NO

tale tessera, è uno strumento di fidelizzazione al club del tifoso che non fa differenze?
NO, anzi chi utilizzerà la tessera di più sarà premiato in quanto più tifoso dei tifosi

tale tessera, da diritto a vantaggi?
NO, si entrerà sempre dagli stessi tornelli e cmq a richiesta chi di dovere potrà chiederti il documento di riconoscimento...come ora insomma. forse un vantaggio c'è, è una postepay si possono fare i telegrammi online o pagare bollette senza andare alla posta

in pratica, rispetto al problema della sicurezza negli stadi(dopo il biglietto nominativo), questa tessera, cosa fa di più, rispetto alle leggi che già esistono e che cmq non vengono attuate, i passi dopo la morte di raciti, a questo puntavano?
(per esempio chi ha la daspo non avrà la tessera del tifoso così non entrerà allao stadio...ma non dovrebbe essere già così? cioè la ss lazio non dovrebbe insieme alla questura bloccare l'accesso all'impianto?)

tutto quello che ho scritto è personale ed è il mio modesto pensiero su uno strumento che è solo un modo per scoraggiare le trasferte e far far abbonamento alle payTV(cosa che io già ho..ma magari mi sarebbe piaciuto andare a vedere cesena-lazio)
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 25 Giu 2010, 11:35
Citazione di: saracino il 24 Giu 2010, 23:52
Scusate ma sto facendo una confusione tremenda..sarò stordito.. Ma avere questa tessera è un fattore necessario per poter accedere al settore ospti per le trasferte? Cioè senza sei obbilgato a vederla in un altro settore?

certo! lo fanno per la sicurezza no? se te hai la tessera del tifoso e ti abboni che ne so, in curva Maestrelli come in qualsiasi altro posto dello stadio,  puoi trovarti vicino tutti i tifosi ospiti che non hanno la tessere del tifoso della loro squadra! vuoi mettere? ora si che lo stadio è un posto sicuro! OH ERA ORA!
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fish_mark il 25 Giu 2010, 11:41
Citazione di: Monteverde74 il 25 Giu 2010, 11:33
...
in pratica, rispetto al problema della sicurezza negli stadi(dopo il biglietto nominativo), questa tessera, cosa fa di più, rispetto alle leggi che già esistono e che cmq non vengono attuate, i passi dopo la morte di raciti, a questo puntavano?
(per esempio chi ha la daspo non avrà la tessera del tifoso così non entrerà allao stadio...ma non dovrebbe essere già così? cioè la ss lazio non dovrebbe insieme alla questura bloccare l'accesso all'impianto?)

tutto quello che ho scritto è personale ed è il mio modesto pensiero su uno strumento che è solo un modo per scoraggiare le trasferte e far far abbonamento alle payTV(cosa che io già ho..ma magari mi sarebbe piaciuto andare a vedere cesena-lazio)

Dopo aver elencato i grandissimi vantaggi che saranno riservati ai fortunati possessori della tessera del tifoso - già si hanno notizie di lunghe file ai Lazio Style -, sul problema della sicurezza negli stadi l'introduzione di questa geniale tecnologia si risolve nel fornire il database degli abbonati alla Questura, che si riserva di verificare preventivamente se sui suoi terminali il richiedente l'abboanmento sia attualmente soggetto a provvediemnti come il DASPO o abbia precedenti di reati da stadio negli ultimi 5 anni.
Peraltro, val la pena osservare che, dopo aver pagato, in caso di rifiuto del nulla osta della Questura, si rischia di non aver indietro i soldi dal momento che - riporto dalle modalità di rilascio della tessera denominata "Millenovecento" - "Nel caso la Tessera non venga rilasciata per mancanza di uno dei requisiti di cui sopra, oppure venga successivamente annullata per i motivi suddetti, la Società avrà come unico obbligo quello di comunicare al richiedente/titolare il mancato rilascio o l'avvenuto annullamento del Titolo, senza ulteriori e più specifiche spiegazioni e senza che ciò dia luogo ad alcun diritto, indennizzo o rimborso a beneficio del Cliente.



Dopo l'eccellente campionato passato e questa novità storica della tdt l'obiettivo delle 40 mila tessere mi sembra a portata di mano ... :D
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kim Gordon il 25 Giu 2010, 11:47
La storia della Tessera del Tifoso è una caxxata!
come dice MV e tutte le persone dotate di buonsenso e/o un briciolo di coscienza politica.
Briciolo.

La storia del controllo/sicurezza è una canzone orecchiabile. Nulla di più di questo.
Andrebbe boicottata con forza.
Per dare il segnale che non siamo allodole e che non ci incantano gli specchi.

magno tranquillo????  :lol:




Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: dani2110 il 25 Giu 2010, 12:03
Io comunque tutto questo scetticismo e tutto questo ostruzionismo onestamente non lo capisco.
Delle limitazioni per chi ha compiuto reati da Stadio neanche ne parlo perchè a mio avviso sta passando il messaggio che il daspato è un povero innocente che ha sbagliato e va compatito e su questo andrebbe fatto un discorso a parte.
Detto questo dopo che è stato sbugiardato il discorso della carta di credito,dopo che è stato sbugiardato il discorso della tracciabilità della scheda e della schedatura,dopo che è stato sbugiardato anche il fatto che questa tessera sia obbligatoria per il tifoso dov'è il problema?
Come al solito il tifoso laziale evita di ragionare con la propria testa e lo lascia fare a chi di mestiere fa il tifoso che critica aprioristicamente.

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Esprit Libre il 25 Giu 2010, 12:06
Ce l'ho già la poste pay, vuol dire che mi terrò quella col marchio Lazio (però non sapere che una carta prepagata non è una carta di credito...forse indica malafede).
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fish_mark il 25 Giu 2010, 12:11
Citazione di: dani2110 il 25 Giu 2010, 12:03
Io comunque tutto questo scetticismo e tutto questo ostruzionismo onestamente non lo capisco.
Delle limitazioni per chi ha compiuto reati da Stadio neanche ne parlo perchè a mio avviso sta passando il messaggio che il daspato è un povero innocente che ha sbagliato e va compatito e su questo andrebbe fatto un discorso a parte.
Detto questo dopo che è stato sbugiardato il discorso della carta di credito,dopo che è stato sbugiardato il discorso della tracciabilità della scheda e della schedatura,dopo che è stato sbugiardato anche il fatto che questa tessera sia obbligatoria per il tifoso dov'è il problema?
Come al solito il tifoso laziale evita di ragionare con la propria testa e lo lascia fare a chi di mestiere fa il tifoso che critica aprioristicamente.

Ma il problema infatti sussiste soltanto quando ti spacciano questa novità come decisiva per la sicurezza quando non serve a niente altro che fidelizzare e a controllare maggiormente, anzitutto sul piano economico, il tifoso, con logiche che vengono applicate da tempo in altri settori commerciali.
La sicurezza non c'entra niente, ma va ricordato che una novità che potevano introdurre le singole società autonomamente di fatto gli è stata imposta dal ministero dell'interno che così, d'imperio, ha il controllo sui tifosi che si recano agli stadi.
Peraltro, chi si aspetta che nel prossimo derby non si verificheranno le scene dell'ultimo si illude, perché la violenza negli stadi si combatte con altri strumenti e altre attività. Intelligence, controlli, infiltrazioni nelle curve, neutralizzazione dei c.d. capi, spesso e volentieri veri e propri avanzi di galera. Insomma, operazioni stile piazza VEscovio, non la panzana del "Bravo tifoso" munito di carta prepagata, che entra nello stadio con percorsi dedicati, bello coperto di sciarpa, maglietta e cappellino acquisto nel negozio ufficiale ...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: NBA-LAZIO il 25 Giu 2010, 12:13
Citazione di: dani2110 il 25 Giu 2010, 12:03
Io comunque tutto questo scetticismo e tutto questo ostruzionismo onestamente non lo capisco.
Delle limitazioni per chi ha compiuto reati da Stadio neanche ne parlo perchè a mio avviso sta passando il messaggio che il daspato è un povero innocente che ha sbagliato e va compatito e su questo andrebbe fatto un discorso a parte.
Detto questo dopo che è stato sbugiardato il discorso della carta di credito,dopo che è stato sbugiardato il discorso della tracciabilità della scheda e della schedatura,dopo che è stato sbugiardato anche il fatto che questa tessera sia obbligatoria per il tifoso dov'è il problema?
Come al solito il tifoso laziale evita di ragionare con la propria testa e lo lascia fare a chi di mestiere fa il tifoso che critica aprioristicamente.

Come fa a non essere obbligatoria, se per andare in trasferta sei obbligato ad averla. :lol:
Per le partite in casa, puoi entrare anche senza, quindi ergo, chiunque può entrare anche i violenti.
Cosa risolvi?
Un emerito casso.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 25 Giu 2010, 12:19
non facciamo passare il messaggio che chi non se la fa ragiona con la testa degli altri....gli slogan sono brutti da tutte le parti.

Ok è una carta prepagata che viene imposta dalla politica alle società altrimenti gli stadi non vengono ritenuti a norma. Perfetto.
Ok è gratis per chi era abbonato lo scorso anno....chi non lo era e finalmente vuole tornare in uno stadio sicuro la tessera la deve pagare 15 euro. ma vabbè.
Ok la tessera deve essere fatta per ogni persona, se io porto due figli piccoli allo stadio oltre all'abbonamento devo pagare anche altre 30 euro, lo faccio volentieri se la sicurezza dei miei figli è garantita. Fino allo scorso anno ero quasi certo che tutti i tifosi ospiti risiedessero nel loro settore. Ora con questa invenzione i tifosi ultras delle altre squadre rischio di trovarmeli nel seggiolino a fianco,  credo che la sicurezza non mi sembra garantita. Vabbè i bambini allo stadio non ce li porto.

Quindi se sta carta prepagata serve per rendere sicuro lo stadio ma rischia di peggiorare le cose....sta tessera a che serve? o meglio...a CHI serve?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kim Gordon il 25 Giu 2010, 12:21
Citazione di: dani2110 il 25 Giu 2010, 12:03
Io comunque tutto questo scetticismo e tutto questo ostruzionismo onestamente non lo capisco.


Premessa che sà di ridondanza. Si evince chiaramente da ciò che scrivi poi.
Perdonami ma la Pazienza non è il mio forte.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: pentiux il 25 Giu 2010, 12:27
La tessera del tifoso è, a mio modesto parere, un'emerita stronzata. Inutile, ridondante, superflua, fuorviante, pericolosa per la privacy. Una ridicola invenzione di legislatori incapaci.
In un paese civile, bisognerebbe fare di tutto per boicottarla.

Ma qui non siamo in un paese civile, gli strumenti che utilizziamo ogni giorno sono più pericolosi di quella tesserina.
Per cui diventerà solo un ulteriore compromesso con me stesso per continuare a seguire la Lazio. Non più pesante di tanti altri.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 25 Giu 2010, 12:27
Citazione di: Kim Gordon il 25 Giu 2010, 11:47
La storia della Tessera del Tifoso è una caxxata!
come dice MV e tutte le persone dotate di buonsenso e/o un briciolo di coscienza politica.
Briciolo.

La storia del controllo/sicurezza è una canzone orecchiabile. Nulla di più di questo.
Andrebbe boicottata con forza.
Per dare il segnale che non siamo allodole e che non ci incantano gli specchi.

magno tranquillo????  :lol:


Per cui secondo il vostro parere chi non la pensa come voi non avrebbe nè buonsenso nè coscienza politica...

Non è che hai pisciato un tantinello fuori dal vaso?

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 25 Giu 2010, 12:29
Citazione di: James Ford il 25 Giu 2010, 12:19
non facciamo passare il messaggio che chi non se la fa ragiona con la testa degli altri....gli slogan sono brutti da tutte le parti.

Ok è una carta prepagata che viene imposta dalla politica alle società altrimenti gli stadi non vengono ritenuti a norma. Perfetto.
Ok è gratis per chi era abbonato lo scorso anno....chi non lo era e finalmente vuole tornare in uno stadio sicuro la tessera la deve pagare 15 euro. ma vabbè.

Cazzata e gratutita per tutti gli abbonati vecchi e nuovi... Ve piace proprio de condì stà storia de fregnacce eh?

me state sempre più convincendo che l'idea è quella giusta invece.

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 25 Giu 2010, 12:32
Citazione di: pentiux il 25 Giu 2010, 12:27
La tessera del tifoso è, a mio modesto parere, un'emerita stronzata. Inutile, ridondante, superflua, fuorviante, pericolosa per la privacy. Una ridicola invenzione di legislatori incapaci.
In un paese civile, bisognerebbe fare di tutto per boicottarla.

Ma qui non siamo in un paese civile, gli strumenti che utilizziamo ogni giorno sono più pericolosi di quella tesserina.
Per cui diventerà solo un ulteriore compromesso con me stesso per continuare a seguire la Lazio. Non più pesante di tanti altri.

In un paese civile, si va allo stadio per assistere alla partita ( e nei termini della civiltà umana) sostenere una delle due squadre.

Non per fare propagnada politica o, peggio, per fare opera di revisionismo nazifascista.

Stà Carta è una spina al culo a chi mi rovina la Domenica? Bene la voglio vedere in azione un par d'anni.

Se le mie domeniche migilioreranno ringrazierò chi l'hai inventata.

(me so rotto ilcomesichiama di combattere battaglie per qualcuno che poi si approfitta della libertà che gli faccio avere... Ecchecazzo!1)
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kim Gordon il 25 Giu 2010, 12:38
Citazione di: Kalle il 25 Giu 2010, 12:27

Per cui secondo il vostro parere chi non la pensa come voi non avrebbe nè buonsenso nè coscienza politica...

Non è che hai pisciato un tantinello fuori dal vaso?

Beh direi di no.

Tra l'altro lo confermerebbe la deferenza che usi quando ti rivolgi a me usando, giustamente, il Voi.

Citazione di: Kalle il 25 Giu 2010, 12:32
In un paese civile, si va allo stadio per assistere alla partita ( e nei termini della civiltà umana) sostenere una delle due squadre.

Non per fare propagnada politica o, peggio, per fare opera di revisionismo nazifascista.

Stà Carta è una spina al culo a chi mi rovina la Domenica? Bene la voglio vedere in azione un par d'anni.

Se le mie domeniche migilioreranno ringrazierò chi l'hai inventata.

(me so rotto ilcomesichiama di combattere battaglie per qualcuno che poi si approfitta della libertà che gli faccio avere... Ecchecazzo!1)

Questa analisi, a parere mio, è molto miope. Oltre che inefficace.

Pur condividendo lo spirito che la muove.

Non è a colpi di telecamere e/o tesserine magnetiche che si risolvono i Problemi.

Qualora davvero ve ne fosse intenzione.



Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: pentiux il 25 Giu 2010, 12:39
Citazione di: Kalle il 25 Giu 2010, 12:32Stà Carta è una spina al culo a chi mi rovina la Domenica?
Ma de che?

Se è gente che ha il daspo, già non può entrare.
Se è gente che non ha il daspo, continua ad entrare.

Spina ar culo, come?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: NBA-LAZIO il 25 Giu 2010, 12:41
Citazione di: pentiux il 25 Giu 2010, 12:39
Ma de che?

Se è gente che ha il daspo, già non può entrare.
Se è gente che non ha il daspo, continua ad entrare.

Spina ar culo, come?

Leggi bene Kalle.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 25 Giu 2010, 12:42
Citazione di: Kim Gordon il 25 Giu 2010, 12:38
Beh direi di no.

Tra l'altro lo confermerebbe la deferenza che usi quando ti rivolgi a me usando, giustamente, il Voi.

Questa analisi, a parere mio, è molto miope. Oltre che inefficace.

Pur condividendo lo spirito che la muove.

Non è a colpi di telecamere e/o tesserine magnetiche che si risolvono i Problemi.

Qualora davvero ve ne fosse intenzione.

Guarda se tu sei contro io sono a prescindere a favore. A prescindere.

e la miopia me la so tolta già da un paio d'anni.

(impara a leggere quello che scrivi prima di cliccare invio, dire delle persone che non la pensano come te che non hanno buonsenso a qualcuno je pò fa gira er chiccherone. A me per esempio).

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kim Gordon il 25 Giu 2010, 12:43
Citazione di: Kalle il 25 Giu 2010, 12:42
Guarda se tu sei contro io sono a prescindere a favore. A prescindere.


:lol:

viva l'onestà.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 25 Giu 2010, 12:45
Citazione di: pentiux il 25 Giu 2010, 12:39
Ma de che?

Se è gente che ha il daspo, già non può entrare.
Se è gente che non ha il daspo, continua ad entrare.

Spina ar culo, come?

Se non je crea problemi perchè s'è pijano tanta pena? Credi pure te alla favoletta che i nazifasci (di tutte le tifoserie) sono diventati all'improvviso i paladini della libertà e della privacy?

Io non so se riuscirà davvero a creargli problemi. Forse no. Ma non mi costa niente vedè che succede.

Se avrete ragione voi fra un paio d'anni ritorna tutto come prima.

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 25 Giu 2010, 12:47
Citazione di: Kalle il 25 Giu 2010, 12:29
Citazione di: James Ford il 25 Giu 2010, 12:19
non facciamo passare il messaggio che chi non se la fa ragiona con la testa degli altri....gli slogan sono brutti da tutte le parti.

Ok è una carta prepagata che viene imposta dalla politica alle società altrimenti gli stadi non vengono ritenuti a norma. Perfetto.
Ok è gratis per chi era abbonato lo scorso anno....chi non lo era e finalmente vuole tornare in uno stadio sicuro la tessera la deve pagare 15 euro. ma vabbè.

Cazzata e gratutita per tutti gli abbonati vecchi e nuovi... Ve piace proprio de condì stà storia de fregnacce eh?

me state sempre più convincendo che l'idea è quella giusta invece.

hai ragione, ho capito male io, si paga 15 euro se la fai senza abbonamento.
chiedo scusa.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: MagoMerlino il 25 Giu 2010, 12:52
Ma veramente qualcuno crede che obbligare la tessera del tifoso, anche a chi vuole solo abbonarsi, serva a migliorare l'eventuale spettacolo fruito, quantomeno in termini di sicurezza?
Quindi niente più cori beceri, bomboni, puncicate, aggressioni e cose del genere? Ma veramente?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 25 Giu 2010, 12:58
Citazione di: MagoMerlino il 25 Giu 2010, 12:52
Ma veramente qualcuno crede che obbligare la tessera del tifoso, anche a chi vuole solo abbonarsi, serva a migliorare l'eventuale spettacolo fruito, quantomeno in termini di sicurezza?
Quindi niente più cori beceri, bomboni, puncicate, aggressioni e cose del genere? Ma veramente?

Magari (oh è una MIA ipotesi)  chi sarà dotato di TDT avrà un proprio passaggio dove non dovrà esibire documenti aprire borse e borsette, mentre chi non ce l'haa je controlleranno pure le mutande.

Immagino io eh?

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 25 Giu 2010, 13:01
Citazione di: Kalle il 25 Giu 2010, 12:58
Magari (oh è una MIA ipotesi)  chi sarà dotato di TDT avrà un proprio passaggio dove non dovrà esibire documenti aprire borse e borsette, mentre chi non ce l'haa je controlleranno pure le mutande.

Immagino io eh?

i controlli li fanno anche ora....tolgono accendini tappi alle bottiglie....poi mi pare che le puncicate le danno fuori dallo stadio non dentro.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 25 Giu 2010, 13:02
Citazione di: James Ford il 25 Giu 2010, 13:01
i controlli li fanno anche ora....tolgono accendini tappi alle bottiglie....poi mi pare che le puncicate le danno fuori dallo stadio non dentro.

Bravo. Probabilmente a chi avròà lòa tessera di controlli ne faranno di meno.

Poi ripeto i discorsi stanno a zero. Due/tre anni vedemo che succede.

Io sò curioso.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 25 Giu 2010, 13:06
Citazione di: Kalle il 25 Giu 2010, 13:02
Bravo. Probabilmente a chi avròà lòa tessera di controlli ne faranno di meno.

Poi ripeto i discorsi stanno a zero. Due/tre anni vedemo che succede.

Io sò curioso.

certo, magari chi ha la tessera fuma allo stadio e potrà chiudere la bottiglia.
Io anche sono curioso di vedere come andrà, magari tra un paio di anni ritorno a farmi il mio onesto abbonamento.

basta solo aspettare.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fish_mark il 25 Giu 2010, 13:10
Citazione di: Kalle il 25 Giu 2010, 13:02
Bravo. Probabilmente a chi avròà lòa tessera di controlli ne faranno di meno.

Poi ripeto i discorsi stanno a zero. Due/tre anni vedemo che succede.

Io sò curioso.

In inghilterra la sconfitta degli hooligans non si è avuta con la c.d. fun card, ma con operazioni di infiltrazione della polizia tra le frange più estreme e violente delle tifoserie.
Anche qui da noi ogni tanto si verificano operazioni di questo tipo: ricordi Piazza Vescovio nel 2007? Ecco roba del genere, con un intervento della polizia alle 4 del mattino per arrestare un gruppo di "sostenitori" in partenza per una trasferta, già equipaggiati per una guerra.
Questa tessera non darà alcun contributo alla sicurezza negli stadi e fuori dagli stadi. E' una cosa che serviva ad altro, ma è stata spacciata per imporre alle società la collaborazione con le autorità di ps in termini di fornitura di nominativi ex database degli abbonati.
I problemi, quelli veri, restano tutti.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 25 Giu 2010, 13:14
Citazione di: fish_mark il 25 Giu 2010, 13:10
In inghilterra la sconfitta degli hooligans non si è avuta con la c.d. fun card, ma con operazioni di infiltrazione della polizia tra le frange più estreme e violente delle tifoserie.
Anche qui da noi ogni tanto si verificano operazioni di questo tipo: ricordi Piazza Vescovio nel 2007? Ecco roba del genere, con un intervento della polizia alle 4 del mattino per arrestare un gruppo di "sostenitori" in partenza per una trasferta, già equipaggiati per una guerra.
Questa tessera non darà alcun contributo alla sicurezza negli stadi e fuori dagli stadi. E' una cosa che serviva ad altro, ma è stata spacciata per imporre alle società la collaborazione con le autorità di ps in termini di fornitura di nominativi ex database degli abbonati.
I problemi, quelli veri, restano tutti.

In Inghilterra i problemi li hanno risolti con la durezza della Polizia da una parte e con l'aumento dei prezzi dei biglietti dall'altra.

Altro che storie.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fish_mark il 25 Giu 2010, 13:20
Citazione di: Kalle il 25 Giu 2010, 13:14
In Inghilterra i problemi li hanno risolti con la durezza della Polizia da una parte e con l'aumento dei prezzi dei biglietti dall'altra.

Altro che storie.

La durezza della polizia è nulla senza la precisione degli interventi. Anche la nostra polizia non sembra tenera, visto che talvolta rifila sganassoni a gente che passava lì per caso.
Sull'aumento dei prezzi poi, permettimi, ma il rimedio, oltre a essere peggiore del male, non sarebbe così risolutivo, visto che tra gli ultras ce ne sono non pochi provenienti dalla c.d. Roma bene.

INTELLIGENCE, INFILTRAZIONI, NEUTRALIZZAZIONI dei capetti.
Si è sconfitto così il terrorismo e anche la mafia. Non si capisce perché debba essere così difficile applicare questi schemi agli ultras ...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 25 Giu 2010, 13:22
Citazione di: fish_mark il 25 Giu 2010, 13:20
La durezza della polizia è nulla senza la precisione degli interventi. Anche la nostra polizia non sembra tenera, visto che talvolta rifila sganassoni a gente che passava lì per caso.
Sull'aumento dei prezzi poi, permettimi, ma il rimedio, oltre a essere peggiore del male, non sarebbe così risolutivo, visto che tra gli ultras ce ne sono non pochi provenienti dalla c.d. Roma bene.

INTELLIGENCE, INFILTRAZIONI, NEUTRALIZZAZIONI dei capetti.
Si è sconfitto così il terrorismo e anche la mafia. Non si capisce perché debba essere così difficile applicare questi schemi agli ultras ...

Perchè costa ed i mezzi non sono sufficenti?

e magari con questo sistema sperano di scremare dai controlli  le persone a cui interessa solo andare a vedere la Partita?

E così si concentrano mezzi e denari per controlli più accurati dentro e fuori gli stadi?



Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fish_mark il 25 Giu 2010, 13:35
Citazione di: Kalle il 25 Giu 2010, 13:22
Perchè costa ed i mezzi non sono sufficenti?

e magari con questo sistema sperano di scremare dai controlli  le persone a cui interessa solo andare a vedere la Partita?

E così si concentrano mezzi e denari per controlli più accurati dentro e fuori gli stadi?

Puoi metterci anche 10 mila agenti, con la cavalleria che avanza sulle note di Wagner. Il problema a quel punto ce lo hai già ed è irrisolvibile: è la guerriglia!
Gli arresti alle 5 del mattino di questo o quel teppistello fanno poca notizia, ma sono decisivi per il godimento rilassato e dello spettacolo.
Eppure sembri de sinistra ...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 25 Giu 2010, 13:43
Citazione di: fish_mark il 25 Giu 2010, 13:35
Puoi metterci anche 10 mila agenti, con la cavalleria che avanza sulle note di Wagner. Il problema a quel punto ce lo hai già ed è irrisolvibile: è la guerriglia!
Gli arresti alle 5 del mattino di questo o quel teppistello fanno poca notizia, ma sono decisivi per il godimento rilassato e dello spettacolo.
Eppure sembri de sinistra ...

Ma sinistra e destra qua non centra niente. Abbiamo gli stadi ostaggi di gente violenta in molti casi anche con la mente ottenebrata da ideologie schifosamente razziste.

E mi sarei un tantinello rotto le scatole di questo sistema. Allora prima di perdere tutta la libertà di andarmene  a vedere Parma Lazio (come abbiamo rischiato l'anno passato) accetto di perdere un pezzetto di libertà (ma poi di cosa parliamo con le tasce strapiene di tessere di tutti i primi per favore rischiamo di cadere nell'ipocrisia..) e vedere che succede.

Probabilmente per me che avrò questa Tessera l'accesso allo stadio sarà migliore. Più veloce e senza tirare fuori ogni volta la Carta d'Identità.

Poi una cosa. Se il 'capetto' non c'ha condanne attive, Daspo o qualcos'altro di pendente me spieghi come lo fermi senza violare i più elementari diritti della Libertà Personale?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: silvia84 il 25 Giu 2010, 13:44
Citazione di: saracino il 25 Giu 2010, 00:03
Ecco leggevo che è gratuita per chi vuole sottoscrivere l'abbonamento..per me che abito al Nord e che quindi vedrò solo alcune partite in trasferta? dovrò farla e ricaricare ogni volta del prezzo del biglietto?
dovrai farla ma poi gli acquisti si possono fare anche in contanti presentando la tessera (così almeno m'è sembrato di capire visto che hanno detto che non sei obbligato ad attivare la tessera come prepagata)
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: dani2110 il 25 Giu 2010, 13:53
Citazione di: Kim Gordon il 25 Giu 2010, 12:21
Premessa che sà di ridondanza. Si evince chiaramente da ciò che scrivi poi.
Perdonami ma la Pazienza non è il mio forte.
Perdonami tu,ma onestamente non ho capito la tua osservazione sul mio post.
Se spiegassi la tua idea invece di nasconderti dietro i paroloni mi faresti un piacere...grazie
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: MagoMerlino il 25 Giu 2010, 14:00
Citazione di: Kalle il 25 Giu 2010, 12:58
Magari (oh è una MIA ipotesi)  chi sarà dotato di TDT avrà un proprio passaggio dove non dovrà esibire documenti aprire borse e borsette, mentre chi non ce l'haa je controlleranno pure le mutande.

Immagino io eh?

Con quali certezze puoi asserire che uno con la TDT non introduca allo stadio materiale vietato?

La TDT non preclude (per ora) la tessera relativa all'abbonamento o il biglietto. Quindi oltre a passare il biglietto o la tessera dovrai presentare pure la TDT che dovrebbe avere la foto.... Hai presente quanto sono percettibili i lineamenti nelle foto riprodotte in quelle tessere? Si rischia che se l'addetto agli accessi ha un dubbio (lecito), ti chiede pure la carta d'identità..... Questa non è fidelizzazione del cliente è schedatura di massa.... proposta dallo stesso governo che sta limitando le intercettazioni..... la prima alla faccia della privacy, la seconda nel rispetto della privacy..... ma di chi gli pare a loro, però....
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BEBBOGOL il 25 Giu 2010, 14:02
ECCO MILLENOVECENTO CARD... MA NON E' LA MIA LAZIO!
d Maurizio Martucci

Stamattina ero a Formello. Motivo? La conferenza stampa di presentazione di "Millenovecento", la tessera del tifoso marchiata S.S. Lazio. Ha l'Aquila stampata sopra, ci sono i colori della sodalizio nato nel 1900 in Piazza della Libertà. E' destinata ai tifosi laziali ma non ha nulla del DNA dei tifosi laziali. Sono uscito dalla sala stampa con un mucchio di certezze e nessun dubbio. Alleluja, ce l'ho fatta! Ora ho davvero capito tutto, mi è tutto limpido e chiaro: siamo in Italia e la Lazio s'è comportata all'italiana o meglio – per dirla col Ministro Maroni – la Lazio s'è comportata all'italica maniera. L'ufficio marketing biancoceleste ha alacremente lavorato con aziende partner per creare un dejavù, un film già visto, una scatola vuota che avrebbe meritato ben altre attenzioni e ben altre accortezze strategiche. Questa tessera del tifoso è stata fatta in fretta e furia, alla svelta, perché l'importante era farla adesso e non capire come farla e – soprattutto – capire a cosa servirà, quali fenomeni degenerativi dovrà combattere e quali vantaggi (commerciali e di servizio) dovrà offrire. No, è stato fatto tutto al buio, alla cieca! Alla meno peggio. In sintesi, ecco 10 punti principali:

1)   per i vecchi abbonati S.S. Lazio è gratis, per gli altri costa 15 euro. Validità di 5 anni, la danno dopo aver compilato e firmato il modulo, portato 3 foto-tessera ai Lazio Style o alle Poste, accettato tutte le condizioni contrattuali e superato il vaglio della black list della Questura, che dovrebbe rispondere in 10-15 giorni;
2)   non è una carta che elimina il fenomeno della violenza nel calcio, perché la Lazio ha chiaramente detto che non può garantire per l'incolumità fisica del possessore, né fuori né dentro lo stadio, né in casa né in trasferta;
3)   è uno strumento condiviso con Poste Italiane, Lottomatica e Mastercard e avrà i costi di gestione tipici di una carta prepagata ricaricabile al portatore;
4)   non è uno strumento condiviso con la base, cioè non è un mezzo condiviso con la tifoseria, perché il marketing S.S. Lazio ha detto di non aver interpellato i tifosi laziali e di non aver fatto alcuna analisi preventiva dei loro bisogni, delle loro aspettative e delle loro richieste;
5)   è una replica vera e propria replica della carta "S.S.Lazio Postepay", lanciata da Poste Italiane nel 2009. Quindi, nulla di nuovo sotto al sole;
6)   è una carta nata senza un programma fedeltà prestabilito, cioè senza un paniere di proposte e vantaggi da offrire sin da subito ai tifosi, che intanto la fanno... e poi vedranno cosa potranno farci (strano modo di vendere un prodotto, non mi comprerei mai un telefonino nuova senza sapere cosa farci!);
7)   è palesemente una replica del biglietto nominativo, perché ne è inibito l'acquisto ai soggetti con DASPO in corso, proprio come si fa oggi per il biglietto nominativo. Niente di nuovo: allora a che serve?;
8)   è una tessera che potrebbe subire delle modifiche contrattuali sostanziali, qualora il TAR del Lazio dovesse dichiarare incostituzionale l'art.9 della Legge 41/07 che inibisce gli stadi ai condannati in primo grado per reati da stadio (cozzando con il principio di non colpevolezza sino alla Cassazione: evviva la Costituzione!);
9)   a noi giornalisti non è stato presentato il contratto di richiesta di adesione al programma laziale "Millenovecento", quindi – nonostante la conferenza stampa - non sappiamo ancora quali sono gli articoli, i codici, le disposizioni e le condizioni contrattuali che ogni consumatore-tifoso-contraente dovrà vagliare prima di firmare il modulo;
10)   il micro-chip RFID ci sarà ma – a differenza di come prescrive il Garante della Privacy dal 2005 - se lo vuoi staccare, disattivare o interrompere, la Lazio ti blocca la carta. E arrivederci e grazie!

Serve altro? Devo continuare? Uscito da Formello ho incontrato un giovane tifoso della Lazio. Mi ha chiesto di spiegargli in 10 punti la carta "Millenovecento". L'ho fatto, proprio come l'ho scritto. Alla fine lui mi ha guardato. Con occhi socchiusi. Volete sapere cosa mi da detto? "Mi dispiace cara Lazio mia. T'ho amata, sostenuta, seguita sempre, ovunque e comunque. Ma stavolta, cara Lazio mia, stavolta... non obbedisco!

Maurizio Martucci
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: dani2110 il 25 Giu 2010, 14:03
Citazione di: NBA-LAZIO il 25 Giu 2010, 12:13
Come fa a non essere obbligatoria, se per andare in trasferta sei obbligato ad averla. :lol:
Per le partite in casa, puoi entrare anche senza, quindi ergo, chiunque può entrare anche i violenti.
Cosa risolvi?
Un emerito casso.
Innanzitutto sei obbligato ad averla nel caso in cui volessi andare nel settore ospiti...è diverso.Per le singole partite casalinghe può entrare chiunque è vero,ma è ovvio che questa tessera è solo il primo tassello verso una "normalizzazione" della sitazione negli stadi...certo,se questa iniziativa sarà solo il sassolino nello stagno sarà inutile,ma io aspetterei di vedere l'evoluzione della cosa prima di dire aprioristicamente che è tutta una cazzata,che cosi ci spiano etc etc
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: NBA-LAZIO il 25 Giu 2010, 14:08
Citazione di: dani2110 il 25 Giu 2010, 14:03
Innanzitutto sei obbligato ad averla nel caso in cui volessi andare nel settore ospiti...è diverso.Per le singole partite casalinghe può entrare chiunque è vero,ma è ovvio che questa tessera è solo il primo tassello verso una "normalizzazione" della sitazione negli stadi...certo,se questa iniziativa sarà solo il sassolino nello stagno sarà inutile,ma io aspetterei di vedere l'evoluzione della cosa prima di dire aprioristicamente che è tutta una cazzata,che cosi ci spiano etc etc

Leggiti l'articolo sopra, che mi sembra molto chiaro, tutte cose che già ci sono, insomma più che una mossa per risolvere problemi, mi sembra una mossa pubblicitaria.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Cor87_2 il 25 Giu 2010, 14:12
la tessera non porterà alcun miglioramento di sicurezza, esattamente com il biglietto nominativo, su la validità come iniziativa di marketing è un altro discorso
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Lungotevere il 25 Giu 2010, 14:19
Citazione di: NBA-LAZIO il 25 Giu 2010, 14:08
Leggiti l'articolo sopra, che mi sembra molto chiaro, tutte cose che già ci sono, insomma più che una mossa per risolvere problemi, mi sembra una mossa pubblicitaria.
Sara' anche molto chiaro ma dice anche molte falsita' innanzi tutto non e' una mossa pubblicitaria ma un obbligo di legge per cui non ve la prendete con la Lazio ma con chi le leggi fa poi al punto uno dice che costa 15 euro per chi non e' un vecchio abbonato ma non e' vero, al punto due dice una verita' abbastanza ovvia, anche il punto tre e' vero omettendo pero' che i costi di gestione tipici sono zero se non si ricarica, al punto quattro certamente non e' uno strumento condiviso perche' e' imposto dallo Stato, al punto cinque e' nuova perche' e' una tessera del tifoso con anche la possibilita' di postepay non una postepay pura, al punto sei tu ti prendi gratis la carta per abbonarti se no non puoi farlo per legge, al punto sette e' sempre una critica alla legge e non alla Lazio, come il punto otto, per il punto nove si e' stati costretti a fare le cose di corsa ma ovviamente il contratto ci sara' quando verra' lanciata la campagna abbonamenti e al punto dieci ritorniamo alle contraddizioni legislative.
Ogni scusa e' buona per attaccare la societa' anche quando non c'entra nulla.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 25 Giu 2010, 14:20
Citazione di: MagoMerlino il 25 Giu 2010, 14:00
Con quali certezze puoi asserire che uno con la TDT non introduca allo stadio materiale vietato?

La TDT non preclude (per ora) la tessera relativa all'abbonamento o il biglietto. Quindi oltre a passare il biglietto o la tessera dovrai presentare pure la TDT che dovrebbe avere la foto.... Hai presente quanto sono percettibili i lineamenti nelle foto riprodotte in quelle tessere? Si rischia che se l'addetto agli accessi ha un dubbio (lecito), ti chiede pure la carta d'identità..... Questa non è fidelizzazione del cliente è schedatura di massa.... proposta dallo stesso governo che sta limitando le intercettazioni..... la prima alla faccia della privacy, la seconda nel rispetto della privacy..... ma di chi gli pare a loro, però....



Eppure l'ho scritto.

Ipotesi...

Immagino..

Dove ci sarebbero queste certezze di cui parli?

Perché non leggete quello che scrivono le persone senza fermarvi al nick?


Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: MagoMerlino il 25 Giu 2010, 14:29
Citazione di: Kalle il 25 Giu 2010, 14:20

Ipotesi...

Immagino..

Dove ci sarebbero queste certezze di cui parli?

Perché non leggete quello che scrivono le persone senza fermarvi al nick?
Era una domanda relativa alla tua ipotesi riguardante il miglioramento della sicurezza.
Riguardo all'ipotesi da te fornita, con la formulazione della domanda in quella maniera, intendevo chiederti quali certezze, o sicurezze, fai tu,  TU PERSONALMENTE potessi avere o attenderti dall'adozione della TDT....

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: dani2110 il 25 Giu 2010, 14:59
Citazione di: NBA-LAZIO il 25 Giu 2010, 14:08
Leggiti l'articolo sopra, che mi sembra molto chiaro, tutte cose che già ci sono, insomma più che una mossa per risolvere problemi, mi sembra una mossa pubblicitaria.
Ma anche nel caso in cui fosse una mossa di marketing,ma qual'è il problema se poi va tutto a beneficio della Lazio?I più grandi club del mondo,solo con questo tipo di iniziative fatturano,(e lo dice Canigiani,non io) un terzo di quanto la Lazio fattura in un anno.
Per quanto riguarda l'articolo di Martucci è il classico manifesto del criticante a prescindere:
Citazione1)   per i vecchi abbonati S.S. Lazio è gratis, per gli altri costa 15 euro. Validità di 5 anni, la danno dopo aver compilato e firmato il modulo, portato 3 foto-tessera ai Lazio Style o alle Poste, accettato tutte le condizioni contrattuali e superato il vaglio della black list della Questura, che dovrebbe rispondere in 10-15 giorni;
Innanzitutto un privilegio per i vecchi abbonati mi sembra doveroso,secondo poi credo che 15€ non siano questa cifra esorbitante,visto che è una carta che alla scadenza dei 5 anni ti sarà rinnovata senza costi essendo una normale Postepay.Infine credo che se verrà richiesta alle poste direttamente,senza passare per i LazioStyle costerà comunque 5€.

Citazione2)   non è una carta che elimina il fenomeno della violenza nel calcio, perché la Lazio ha chiaramente detto che non può garantire per l'incolumità fisica del possessore, né fuori né dentro lo stadio, né in casa né in trasferta;
Che per ora non possa garantire l'incolumità della persona mi pare ovvio,ma è anche vero che se non si comincia da nessuna parte siamo sempre da capo a dodici.

Citazione3)   è uno strumento condiviso con Poste Italiane, Lottomatica e Mastercard e avrà i costi di gestione tipici di una carta prepagata ricaricabile al portatore;
Ovvero nessun costo di gestione salvo costi di ricarica (1€) e di prelievo in sportelli diversi da quelli delle poste...il problema comunque si può aggirare non utilizzandola come carta di credito.

Citazione4)   non è uno strumento condiviso con la base, cioè non è un mezzo condiviso con la tifoseria, perché il marketing S.S. Lazio ha detto di non aver interpellato i tifosi laziali e di non aver fatto alcuna analisi preventiva dei loro bisogni, delle loro aspettative e delle loro richieste;
Questa mi sembra la storia del "Romano e Romanista"...se non lo condivide Martucci e co.,non è che non lo condivide l'intera "base"...inoltre il popolo laziale oggi ha la serenità per esprimere un giudizio obiettivo su un'iniziativa della società?

Citazione5)   è una replica vera e propria replica della carta "S.S.Lazio Postepay", lanciata da Poste Italiane nel 2009. Quindi, nulla di nuovo sotto al sole;
Tutto giusto,ma ritorniamo sempre al solito discorso...se vogliamo la nuova carta di postepay porterà solo il nome...

Citazione6)   è una carta nata senza un programma fedeltà prestabilito, cioè senza un paniere di proposte e vantaggi da offrire sin da subito ai tifosi, che intanto la fanno... e poi vedranno cosa potranno farci (strano modo di vendere un prodotto, non mi comprerei mai un telefonino nuova senza sapere cosa farci!);
Liberissimo di non fidarti del Marketing della Lazio,comunque nessuno ti obbliga a farla e se hai l'esigenza di aspettare le offerte e i benefici commerciali puoi anche farlo.

Citazione7)   è palesemente una replica del biglietto nominativo, perché ne è inibito l'acquisto ai soggetti con DASPO in corso, proprio come si fa oggi per il biglietto nominativo. Niente di nuovo: allora a che serve?;
Non è proprio come un biglietto nominativo,che comunque,grazie anche a rivenditori "distratti" poteva essere facilmente contraffatto...qui da quel punto di vista si fa un passo avanti ostacolando ancor di più il fenomeno del bagarinaggio e anche altro.

Citazione8 )è una tessera che potrebbe subire delle modifiche contrattuali sostanziali, qualora il TAR del Lazio dovesse dichiarare incostituzionale l'art.9 della Legge 41/07 che inibisce gli stadi ai condannati in primo grado per reati da stadio (cozzando con il principio di non colpevolezza sino alla Cassazione: evviva la Costituzione!);
Che pacchia aggrapparsi ai 3 gradi di giudizio del sistema giuridico italiano eh?Quanto sarebbe bello fare il porco del proprio comodo fino all'ultima sentenza che arriverebbe quando magari non si ha neanche più l'età per andare allo stadio :D

Citazione9)a noi giornalisti non è stato presentato il contratto di richiesta di adesione al programma laziale "Millenovecento", quindi – nonostante la conferenza stampa - non sappiamo ancora quali sono gli articoli, i codici, le disposizioni e le condizioni contrattuali che ogni consumatore-tifoso-contraente dovrà vagliare prima di firmare il modulo;
Sicuramente una mancanza del marketing ma credo che questa documentazione sarà sicuramente reperibile nei prossimi giorni

Citazione10) il micro-chip RFID ci sarà ma – a differenza di come prescrive il Garante della Privacy dal 2005 - se lo vuoi staccare, disattivare o interrompere, la Lazio ti blocca la carta. E arrivederci e grazie!
Domanda:Perchè lo devi staccare, disattivare o interrompere?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: NBA-LAZIO il 25 Giu 2010, 15:05
Citazione di: Lungotevere il 25 Giu 2010, 14:19
Sara' anche molto chiaro ma dice anche molte falsita' innanzi tutto non e' una mossa pubblicitaria ma un obbligo di legge per cui non ve la prendete con la Lazio ma con chi le leggi fa poi al punto uno dice che costa 15 euro per chi non e' un vecchio abbonato ma non e' vero, al punto due dice una verita' abbastanza ovvia, anche il punto tre e' vero omettendo pero' che i costi di gestione tipici sono zero se non si ricarica, al punto quattro certamente non e' uno strumento condiviso perche' e' imposto dallo Stato, al punto cinque e' nuova perche' e' una tessera del tifoso con anche la possibilita' di postepay non una postepay pura, al punto sei tu ti prendi gratis la carta per abbonarti se no non puoi farlo per legge, al punto sette e' sempre una critica alla legge e non alla Lazio, come il punto otto, per il punto nove si e' stati costretti a fare le cose di corsa ma ovviamente il contratto ci sara' quando verra' lanciata la campagna abbonamenti e al punto dieci ritorniamo alle contraddizioni legislative.
Ogni scusa e' buona per attaccare la societa' anche quando non c'entra nulla.

Libero di pensare ciò che vuoi, ma questo non era un vero e proprio attacco alla società.
Ho già la post pay, è comoda, ma non vedo perchè devo farne un simile per andare allo stadio.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fish_mark il 25 Giu 2010, 15:10
Citazione di: Kalle il 25 Giu 2010, 13:43
Ma sinistra e destra qua non centra niente. Abbiamo gli stadi ostaggi di gente violenta in molti casi anche con la mente ottenebrata da ideologie schifosamente razziste.

E mi sarei un tantinello rotto le scatole di questo sistema. Allora prima di perdere tutta la libertà di andarmene  a vedere Parma Lazio (come abbiamo rischiato l'anno passato) accetto di perdere un pezzetto di libertà (ma poi di cosa parliamo con le tasce strapiene di tessere di tutti i primi per favore rischiamo di cadere nell'ipocrisia..) e vedere che succede.

Probabilmente per me che avrò questa Tessera l'accesso allo stadio sarà migliore. Più veloce e senza tirare fuori ogni volta la Carta d'Identità.

Poi una cosa. Se il 'capetto' non c'ha condanne attive, Daspo o qualcos'altro di pendente me spieghi come lo fermi senza violare i più elementari diritti della Libertà Personale?

Strano sentire da uno come te sempre sensibile alle tematiche razziste e fasciste che destra e sinistra non c'entrano niente. Gli stadi sono pieni di gruppi ultras con tendenze politica molto marcate, molto a destra ma anche a sinistra qulache volta. Non vorrei citare anche il caso di alcuni personaggi che da presidenti di società di calcio sono attivi in politica, come sembra banale osservare l'affollamento della tribuna d'onore da parte di questo o quel maggiorente politico. La politica c'entra eccome, caro Kalle.
In ogni caso, ancora mi ostino - senza dare alcun giudizio di valore - a distinguere tra destra sensibile a legge e ordine e sinistra come vicina alle tematiche libertarie.
La tdt è una semplice inizaitiva pubblicitaria e niente di più. E' vero che al possessore della tdt saranno riservati percorsi dedicatie sarà esentato da controlli penetranti, ma questo dimostra soltanto l'inadeguatezza di questo strumento.
Il capetto che non ha condanne o altro, è una persona che non deve temere nulla, come ovvio, ma si da il caso - la letteratura è sterminata - che da quelle parti si annidino personaggio davvero poco raccomandabili e la cui lettura del foglio del casellario giudiziale come quello dei carichi pendenti è davvero impegnativa.
Io ho parlato di c.d. polizia di prevenzione, non di arresti di massa.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: silvia84 il 25 Giu 2010, 15:15
Citazione di: NBA-LAZIO il 25 Giu 2010, 15:05
Libero di pensare ciò che vuoi, ma questo non era un vero e proprio attacco alla società.
Ho già la post pay, è comoda, ma non vedo perchè devo farne un simile per andare allo stadio.
tanto se hai la postepay è gratis, che ti frega  :lol:
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Lungotevere il 25 Giu 2010, 15:19
Citazione di: NBA-LAZIO il 25 Giu 2010, 15:05
Libero di pensare ciò che vuoi, ma questo non era un vero e proprio attacco alla società.
Ho già la post pay, è comoda, ma non vedo perchè devo farne un simile per andare allo stadio.
Perche' lo Stato Italiano non la Lazio da quest'anno ha imposto per legge che tu lo faccia altrimenti non puoi abbonarti e non puoi andare in trasferta nel settore ospiti semplice no?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: NBA-LAZIO il 25 Giu 2010, 15:33
Citazione di: silvia84 il 25 Giu 2010, 15:15
tanto se hai la postepay è gratis, che ti frega  :lol:

Per me non è una questione di soldi, ma di principio.

CitazionePerche' lo Stato Italiano non la Lazio da quest'anno ha imposto per legge che tu lo faccia altrimenti non puoi abbonarti e non puoi andare in trasferta nel settore ospiti semplice no?

Vorrà dire che non farò l'abbonamento e comprerò il biglietto, per quest'anno niente trasferta. ;)
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: James Ford il 25 Giu 2010, 15:36
domanda per tutti quelli che la tessera la faranno....

Credete che la tessere del tifoso renda lo stadio un posto più sicuro visto che è stata creata solamente per questo?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: pentiux il 25 Giu 2010, 15:46
Citazione di: James Ford il 25 Giu 2010, 15:36Credete che la tessere del tifoso renda lo stadio un posto più sicuro visto che è stata creata solamente per questo?
No.

Governo ladro.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Monteverde74 il 25 Giu 2010, 16:35
Citazione di: pentiux il 25 Giu 2010, 12:39
Ma de che?

Se è gente che ha il daspo, già non può entrare.
Se è gente che non ha il daspo, continua ad entrare.

Spina ar culo, come?
il problema è questo, le leggi già ci sono, non serve una tessera del tifoso per fare cosa? come con l'abbonamento potresti essere controllato...e allora sto vantaggio dove sta? cioè se la tessera del tifoso deve passare come panacea agli scontri nello stadio, mi sembr aun pò "leggerina" tutto qui.
Poi io non so mai stato daspato e quindi potrò averla facilmente, l'unica cavolata è che i dati cmq la ss lazio ce li ha, da un par d'anni e quindi la questura ce metterebbe così poco a venire a cercarmi a casa e invece....
ma vabbè se pensate che sia una soluzione, proviamo, ma sinceramente a me sembra solo una proposta economica
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Sercio69 il 25 Giu 2010, 16:47
Citazione di: Lungotevere il 25 Giu 2010, 15:19
Perche' lo Stato Italiano non la Lazio da quest'anno ha imposto per legge che tu lo faccia altrimenti non puoi abbonarti e non puoi andare in trasferta nel settore ospiti semplice no?
Ti sbagli, non è stata imposta per legge perchè non esiste nessuna norma o altro atto avente forza di legge a prevedere la tessera del tifoso, tanto che le società potevano anche non aderire. Il problema è che esiste una circolare ministeriale (che non è una legge...) che "consiglia" le società in tal senso, pena partite a porte chiuse e divieto di trasferte ai tifosi, con tutto quello che ne consegue. In pratica un ministro che pensa di fare lo sceriffo, dice che per risolvere i problemi della violenza allo stadio (all'interno del quale però non esiste più da anni o quasi...) bisogna sottoscrivere una carta di credito prepagata con tanto di relative commissioni. Quindi, sempre secondo il ministro, un bancomat sarà in grado di risolvere tutti i problemi del calcio italiano, società che si adeguano sono buone, società che non si adeguano sono cattive. A me questo sa tanto di ricatto per fare favori a chissà chi....
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Monteverde74 il 25 Giu 2010, 16:50
Citazione di: Sercio69 il 25 Giu 2010, 16:47
Ti sbagli, non è stata imposta per legge perchè non esiste nessuna norma o altro atto avente forza di legge a prevedere la tessera del tifoso, tanto che le società potevano anche non aderire. Il problema è che esiste una circolare ministeriale (che non è una legge...) che "consiglia" le società in tal senso, pena partite a porte chiuse e divieto di trasferte ai tifosi, con tutto quello che ne consegue. In pratica un ministro che pensa di fare lo sceriffo, dice che per risolvere i problemi della violenza allo stadio (all'interno del quale però non esiste più da anni o quasi...) bisogna sottoscrivere una carta di credito prepagata con tanto di relative commissioni. Quindi, sempre secondo il ministro, un bancomat sarà in grado di risolvere tutti i problemi del calcio italiano, società che si adeguano sono buone, società che non si adeguano sono cattive. A me questo sa tanto di ricatto per fare favori a chissà chi....
il bello è che ci credono loro e cercano di farcelo credere a noi  :D
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: pentiux il 25 Giu 2010, 19:52
Tutto quello che ve pare... fatto sta che, in pratica, la Lazio è stata obbligata così come tutte le altre Società italiane.
Le critiche al provvedimento, in ogni caso, le condivido tutte. La tessera del tifoso non serve, è inutile e non risolverà una ceppa de cazzo.
Ma mo, che volemo fa?

Io credo che approccerò alla tdt esattamente come se l'anno scorso mi avessero detto "grande promozione, l'abbonamento della Lazio di quest'anno contiene al proprio interno una postepay gratuita attivabile o meno, che ti consentirà di accedere ad un mucchio di bellissime cose, ricchi premi e cotillones".
Male che vada, per me non cambierà un cazzo rispetto al passato. Tipo quando il bufalaro ci diede la "tessera del club biancoceleste" insieme all'abbonamento, promettendo mari e monti mentre ce la siamo data in faccia tutto l'anno...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 25 Giu 2010, 21:26
Citazione di: BEBBOGOL il 25 Giu 2010, 14:02
ECCO MILLENOVECENTO CARD... MA NON E' LA MIA LAZIO!


...

Serve altro? Devo continuare? Uscito da Formello ho incontrato un giovane tifoso della Lazio. Mi ha chiesto di spiegargli in 10 punti la carta "Millenovecento". L'ho fatto, proprio come l'ho scritto. Alla fine lui mi ha guardato. Con occhi socchiusi. Volete sapere cosa mi da detto? "Mi dispiace cara Lazio mia. T'ho amata, sostenuta, seguita sempre, ovunque e comunque. Ma stavolta, cara Lazio mia, stavolta... non obbedisco!

Maurizio Martucci


posso essere d'accordo sul resto, ma la chiosa lascia il tempo che trova.
Che colpa ne ha la Lazio di una cosa imposta dall'alto? Che colpa ne ha Lazio se è così che l'ha voluta Maroni?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Sercio69 il 25 Giu 2010, 21:36
Citazione di: PILØ il 25 Giu 2010, 21:26

posso essere d'accordo sul resto, ma la chiosa lascia il tempo che trova.
Che colpa ne ha la Lazio di una cosa imposta dall'alto? Che colpa ne ha Lazio se è così che l'ha voluta Maroni?
Nessuna ovviamente, la Lazio come tutte le altre società è solo vittima delle follie di un ministro incompetente, tutto qui.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: happyeagle il 25 Giu 2010, 23:43
Citazione di: Sercio69 il 25 Giu 2010, 21:36
Nessuna ovviamente, la Lazio come tutte le altre società è solo vittima delle follie di un ministro incompetente, tutto qui.

La Lazio è vittima come le altre società di idioti che trasformano le partite in occasioni per sfogare i loro istinti di bestie, qualcuno peggio di bestia, come chi accoltella o rischia di bruciare una mamma in automobile con i suoi bambini.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Palo il 26 Giu 2010, 00:50
Citazione di: happyeagle il 25 Giu 2010, 23:43
La Lazio è vittima come le altre società di idioti che trasformano le partite in occasioni per sfogare i loro istinti di bestie, qualcuno peggio di bestia, come chi accoltella o rischia di bruciare una mamma in automobile con i suoi bambini.
Come non quotarti. Dici cose assolutamente giuste e solo un irresponsabile non le condividerebbe.

Ma mi verrebbe da dire che sei, paradossalmente, Off Topic.

La carta del tifoso non sarà di nessuna utilità nella prevenzione della violenza negli stadi. Che è, poi, la violenza della nostra società, a suo tempo volutamente incanalata nelle curve di tutti gli stadi (direi del mondo, dato che il fenomeno lo si ritrova in sud america, in tutta europa e, guarda bene, anche negli stati uniti, dove nelle ultime finali NBA ho visto episodi di tifo "contro" che non mi aspettavo di vedere laggiù). E qui sono andato di brutto off topic anch'io.

Ripeto: è iniqua e, addirittura pericolosa. Se voglio far entrare un bel coltellazzo (o una bomba carta, o il fumo) nello stadio, faccio fare la tessera del tifoso al mio complice che, passando dal percorso privilegiato per i "tifosi con tessera" subirà dei controlli meno severi. Una volta dentro mi passerà la "lama" (il bombone o le canne) che potrò utilizzare per puncicare, assordare o spacciare a mio piacimento.

La tessera del tifoso è solamente uno strumento per allontanare, la gente dagli stadi e per metterli davanti al televisore. Chi ci guadagna?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: silvia84 il 26 Giu 2010, 02:39
Citazione di: NBA-LAZIO il 25 Giu 2010, 15:33
Per me non è una questione di soldi, ma di principio.

non solo per te, secondo me è solo una questione di principio per tutti quelli che non la faranno. Ragà, io vi consiglierei di lasciar perdere le questioni di principio e godervi le cose.. non so tu se sia di Roma, ma io è da poco che posso andare a vedere le partite, e quelle poche che posso vedere per via della distanza, del tempo, dei soldi, me le vado a vedere e non sarà una tessera, per quanto inutile, a impedirmelo.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 26 Giu 2010, 07:56
Citazione di: silvia84 il 26 Giu 2010, 02:39
non solo per te, secondo me è solo una questione di principio per tutti quelli che non la faranno. Ragà, io vi consiglierei di lasciar perdere le questioni di principio e godervi le cose.. non so tu se sia di Roma, ma io è da poco che posso andare a vedere le partite, e quelle poche che posso vedere per via della distanza, del tempo, dei soldi, me le vado a vedere e non sarà una tessera, per quanto inutile, a impedirmelo.
Se mi trasferissi a Roma in questo momento correrei a fare l'abbonamento il primo giorno, tessera o non tessera.
Se fossi abbonato da tanti anni, quest'anno salterei, per una forma di protesta.


Continuerò a farmi le trasferte vicine, solo che al posto di andare in curva ospiti, dovrò andarmele a vedere in tribuna, gomito a gomito con i tifosi delle altre squadre. A rischio di prenderle mi presenterò tranquillamente con sciarpa e quant'altro e farò il tifo fregandomene del settore dove mi trovo.
Se dovessi prendere anche solo uno schiaffo, non denuncerò la persona che me lo ha tirato, ma direttamente il ministro Maroni, perché se sono finito lì è solo colpa sua.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Palo il 26 Giu 2010, 08:43
Citazione di: PILØ il 26 Giu 2010, 07:56
Continuerò a farmi le trasferte vicine, solo che al posto di andare in curva ospiti, dovrò andarmele a vedere in tribuna, gomito a gomito con i tifosi delle altre squadre. A rischio di prenderle mi presenterò tranquillamente con sciarpa e quant'altro e farò il tifo fregandomene del settore dove mi trovo.
Se dovessi prendere anche solo uno schiaffo, non denuncerò la persona che me lo ha tirato, ma direttamente il ministro Maroni, perché se sono finito lì è solo colpa sua.
Paro paro
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: RubinCarter il 26 Giu 2010, 09:28
voglio vedervi a inizio campionato....


:lol:
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Palo il 26 Giu 2010, 10:06
Citazione di: zaradona il 26 Giu 2010, 09:28
voglio vedervi a inizio campionato....


:lol:
Nelle trasferte al nord ci puoi riuscire ...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: RubinCarter il 26 Giu 2010, 10:11
Citazione di: Palo il 26 Giu 2010, 10:06
Nelle trasferte al nord ci puoi riuscire ...

ma io sono sicuro.

è uno specchietto secondo me. chi non va allo stadio è per altri motivi.

lavoro,soldi,famiglia, altro che tessere o altre amenita'.


si chiede privacy , poi vai a vedere chi la chiede e trovi un profilo su FB aperto a tutti con 300 foto.

o chi fa benzina solo all'agip per raccogliere i punti , ovviamente con tessera dotata di chip.

Ma tutti st'indignati , quando alle trasferte in europa , ricevevano a corredo del biglietto una simpatica prenotazione alberghiera di 2 giorni e con volo imposto , e invece de 100 euro spendevi 400 euro , dove stavano?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 26 Giu 2010, 10:25
Non la privacy il problema, ma le libertà personali, sancite dalla costituzione, che questa legge mi toglie.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: RubinCarter il 26 Giu 2010, 10:34
Citazione di: PILØ il 26 Giu 2010, 10:25
Non la privacy il problema, ma le libertà personali, sancite dalla costituzione, che questa legge mi toglie.

e quali sono ?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Sercio69 il 26 Giu 2010, 10:43
Citazione di: happyeagle il 25 Giu 2010, 23:43
La Lazio è vittima come le altre società di idioti che trasformano le partite in occasioni per sfogare i loro istinti di bestie, qualcuno peggio di bestia, come chi accoltella o rischia di bruciare una mamma in automobile con i suoi bambini.
Questo è un problema della società in cui viviamo, a cui il ministro risponde con la tessera del tifoso. Io mi aspetterei altre risposte da uno che prende dallo Stato italiano uno stipendio superiore a 10000 euro al mese (alla faccia della crisi...). Qui si vuol far passare il messaggio che i tifosi in quanto tali sono tutti pazzi, violenti, bestie e mettiamoci pure brutti, per giustificare l'incapacità della classe dirigente del calcio italiano che giustamente sta prendendo pizze in faccia ad ogni livello, e per risolvere tutto è sufficiente sottoscrivere una carta di credito prepagata. Circoscrivendo il discorso a Maroni e all'ordine pubblico cosa ci sarebbe da dire di un agente di Polizia che si permette di sparare come uno sceriffo su un'autostrada solo perche dei tifosi magari stanno facendo una scazzottata tra loro? Cosa ci sarebbe da dire quando un povero cristo colpevole di passare al posto sbagliato nel momento sbagliato è stato letteralmente "gonfiato" e costretto a farsi una settimana di galera perchè un poliziotto ad un certo punto ha deciso di fare il giustiziere della notte? Cosa facciamo? mettiamo anche la tessera del poliziotto? Sull'episodio Raciti titoloni cubitali con minaccia di partite a porte chiuse, biglietti nominativi, tornelli ecc., su questi episodi stranamente il ministro tace... Bada bene, non sono contro le forze dell'ordine visto che sono stato un funzionario di una forza di polizia fino a 1 anno fa, mi danno soltanto fastidio i discorsi a senso unico, del tutto faziosi per giustificare una tesi. I tifosi, altro non sono che uno spaccato della società malata, come lo sono i poliziotti, i magistrati, i funzionari del Catasto e del Comune, dare la colpa ai tifosi per giustificare la propria incapacità da parte del ministro è veramente qualcosa di molto brutto.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 26 Giu 2010, 11:05
Citazione di: PILØ il 26 Giu 2010, 10:25
Non la privacy il problema, ma le libertà personali, sancite dalla costituzione, che questa legge mi toglie.

Questa e' grossa...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: RubinCarter il 26 Giu 2010, 11:09
Pilo , senza polemica  , vorrei capire cosa e come  viene limitata la liberta'.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fish_mark il 26 Giu 2010, 11:15
Citazione di: Sercio69 il 26 Giu 2010, 10:43
Questo è un problema della società in cui viviamo, a cui il ministro risponde con la tessera del tifoso. Io mi aspetterei altre risposte da uno che prende dallo Stato italiano uno stipendio superiore a 10000 euro al mese (alla faccia della crisi...). Qui si vuol far passare il messaggio che i tifosi in quanto tali sono tutti pazzi, violenti, bestie e mettiamoci pure brutti, per giustificare l'incapacità della classe dirigente del calcio italiano che giustamente sta prendendo pizze in faccia ad ogni livello, e per risolvere tutto è sufficiente sottoscrivere una carta di credito prepagata. Circoscrivendo il discorso a Maroni e all'ordine pubblico cosa ci sarebbe da dire di un agente di Polizia che si permette di sparare come uno sceriffo su un'autostrada solo perche dei tifosi magari stanno facendo una scazzottata tra loro? Cosa ci sarebbe da dire quando un povero cristo colpevole di passare al posto sbagliato nel momento sbagliato è stato letteralmente "gonfiato" e costretto a farsi una settimana di galera perchè un poliziotto ad un certo punto ha deciso di fare il giustiziere della notte? Cosa facciamo? mettiamo anche la tessera del poliziotto? Sull'episodio Raciti titoloni cubitali con minaccia di partite a porte chiuse, biglietti nominativi, tornelli ecc., su questi episodi stranamente il ministro tace... Bada bene, non sono contro le forze dell'ordine visto che sono stato un funzionario di una forza di polizia fino a 1 anno fa, mi danno soltanto fastidio i discorsi a senso unico, del tutto faziosi per giustificare una tesi. I tifosi, altro non sono che uno spaccato della società malata, come lo sono i poliziotti, i magistrati, i funzionari del Catasto e del Comune, dare la colpa ai tifosi per giustificare la propria incapacità da parte del ministro è veramente qualcosa di molto brutto.

Ti faccio i miei complimenti. Sembri quel funzionario di PS inorridito dallo "spettacolo" che trovò davanti ai suoi occhi nella scuola Diaz. E' stato condannato assieme ad altri per quei fatti, ma è stato anche marchiato come pecora nera da molto del suo ambiente.
Così va il mondo da certe parti, ma da cittadino mi sento più tutelato da poliziotti come quello, che da gente in divisa che ferma un ragazzo in motorino e comincia a pestarlo con il provvidenziale intervento in supporto di altri 7-8 "colleghi".
Ancora grazie per questi pensieri.

dillo anche tu. La tdt è una colossale fregnaccia. Serve soltnato a mettere in rete i database delle soceità id calcio con quelli delal questura, che acquisisce il diritto di vagliare l'accettabilità della richiesta dell'abbonamento. Di fatto, lo Stato ha paura di ogni potenziale tifoso, quindi vuole "vederci chiaro" in anticipo. Un asoluzione all'americana: schediamo tutti quelli ceh passano in aeroporto, un lavoro ciclopico, immane, fonte di confusione, contenziosi e ritardi, non si saquanto  efficace, ma tanto rassicurante, che poi così tanto non si sa bene perché ...

Domanda diretta a un ex-poliziotto. Preferisci uno Stato che faccia operazioni di intelligence, di infiltrazione, insomma roba alla piazza Vescovio, oppure uno stato che schedi tutto e tutti, terrorizzato da ogni possibile e ipotetico rischio?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 26 Giu 2010, 11:26
INCREDIBILE: la tessera del tifoso è obbligatoria anche per i giornalisti accreditati con la Roma
Lo ha comunicato la società giallorossa sul suo sito ufficiale
26.06.2010 11.15 di Marco Liguori 
Fonte: pianetagenoa1893.net

La notizia è passata sotto traccia, ma è presente sul sito della Roma. In un comunicato stampa del 18 giugno scorso, la società giallorossa ha ricordato che anche i giornalisti sono soggetti alla tessera del tifoso: insomma, siamo forse arrivati alla "tessera del buon giornalista". Intendiamoci, la Roma non c'entra nulla: sono le disposizioni amministrative del ministero dell'Interno che hanno portato all'emanazione di questo provvedimento. Ma c'è di più: c'è un termine entro cui la tessera è rilasciata gratuitamente, ossia il 30 giugno, mentre dopo sarà a pagamento. La squadra della Famiglia Sensi non ha comunicato il prezzo. Chissà se anche questa tessera è dotata della tecnologia Rfid che consente il controllo dei movimenti del suo possessore: ciò è stato evidenziato e stigmatizzato (segnalando le eventuali violazioni della legge sulla privacy) nel corso del convegno sulla tessera del tifoso tenuto lunedì scorso presso la sede di Federsupporter a Roma.

Ecco il testo che riportiamo integralmente: «In merito all'introduzione della Card AS Roma Club Privilege, (Tessera del Tifoso), per la stagione 2010-2011, si ricorda ai signori giornalisti muniti di tessera stagionale che, per il rinnovo della stessa, sarà obbligatorio compilare il modulo di adesione in tutte le sue sessioni e consegnarlo presso la sede di Trigoria alla c.a. dell'Ufficio Stampa. Si ricorda inoltre che il termine ultimo per ottenere la tessera in questione gratuitamente, è fissato per mercoledì 30 giugno 2010. Per info e stampa modulo di adesione, cliccare il link in calce alla news».
:lol: :lol: :lol:
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fish_mark il 26 Giu 2010, 11:28
Citazione di: Russotto il 26 Giu 2010, 11:26
INCREDIBILE: la tessera del tifoso è obbligatoria anche per i giornalisti accreditati con la Roma
Lo ha comunicato la società giallorossa sul suo sito ufficiale
26.06.2010 11.15 di Marco Liguori 
Fonte: pianetagenoa1893.net

La notizia è passata sotto traccia, ma è presente sul sito della Roma. In un comunicato stampa del 18 giugno scorso, la società giallorossa ha ricordato che anche i giornalisti sono soggetti alla tessera del tifoso: insomma, siamo forse arrivati alla "tessera del buon giornalista". Intendiamoci, la Roma non c'entra nulla: sono le disposizioni amministrative del ministero dell'Interno che hanno portato all'emanazione di questo provvedimento. Ma c'è di più: c'è un termine entro cui la tessera è rilasciata gratuitamente, ossia il 30 giugno, mentre dopo sarà a pagamento. La squadra della Famiglia Sensi non ha comunicato il prezzo. Chissà se anche questa tessera è dotata della tecnologia Rfid che consente il controllo dei movimenti del suo possessore: ciò è stato evidenziato e stigmatizzato (segnalando le eventuali violazioni della legge sulla privacy) nel corso del convegno sulla tessera del tifoso tenuto lunedì scorso presso la sede di Federsupporter a Roma.

Ecco il testo che riportiamo integralmente: «In merito all'introduzione della Card AS Roma Club Privilege, (Tessera del Tifoso), per la stagione 2010-2011, si ricorda ai signori giornalisti muniti di tessera stagionale che, per il rinnovo della stessa, sarà obbligatorio compilare il modulo di adesione in tutte le sue sessioni e consegnarlo presso la sede di Trigoria alla c.a. dell'Ufficio Stampa. Si ricorda inoltre che il termine ultimo per ottenere la tessera in questione gratuitamente, è fissato per mercoledì 30 giugno 2010. Per info e stampa modulo di adesione, cliccare il link in calce alla news».
:lol: :lol: :lol:

Sono curioso di sapere la reazione dell'associazione stampa romana ...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Palo il 26 Giu 2010, 11:58
Io sono ottuso, lo ammetto, sono bovinamente ottuso e, come succede a quelli come me, mi rifiuto, non solo di capire, ma anche di provare a capire. Per fortuna questa mia caratteristica si esplicita solamente in alcune situazioni e di fronte ad un numero limitato di interlocutori.

Un esempio? La barilla! Sono passati parecchi anni da quando lo slogan della squadra "ar dente" si è bello che scotto, freddato e putrefatto. Tuttavia, proprio non mi riesce di tollerare la presenza di un pacco di pasta di quella marca nella dispensa di casa mia.

Un altro esempio? CL. Non sto a raccontare la storia ma nel 1977, l'11 marzo a Bologna, tutto nacque durante un assemblea di CL ... poi Francesco Lorusso, via Mascarella, ... eccetera. Io ero lì, studentello al 4° anno e vissi in prima persona quella stagione di passioni e, lo ammetto, di eccessi. Da allora la sola associazione delle parole comunione e liberazione generano in me sospetto e prevenzione al di là di ogni ragionevole argomentazione.

Essendo io ottuso, prevenuto, ... limitato nella capacità di analisi (lo ripeto, in un numero limitato di circostanze, per fortuna) mi rifiuto di accettare QUALUNQUE proposta arrivi dall'attuale coalizione di governo. Anche dietro alla più ragionevole delle proposte (essendo io ottuso e prevenuto non sono in grado di enumerarne alcuna che io possa considerare "ragionevole") sono convinto che ci sia una fregatura per la massa (nel senso della gente normale) ed un tornaconto per alcuni.

Per questo rifiuto la tessera del tifoso, rifiuto mediaset premium, rifiuto tutti i telegiornali, rifiuto lo scudo fiscale (anche perchè non ho niente da "scudare"), rifiuto ogni proposta di legge di "quella" parte ... a prescindere.

E tutto questo perchè io sono ottuso. Ottuso a prescindere ...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 26 Giu 2010, 12:02
Citazione di: Palo il 26 Giu 2010, 11:58
Io sono ottuso, lo ammetto, sono bovinamente ottuso e, come succede a quelli come me, mi rifiuto, non solo di capire, ma anche di provare a capire. Per fortuna questa mia caratteristica si esplicita solamente in alcune situazioni e di fronte ad un numero limitato di interlocutori.

Un esempio? La barilla! Sono passati parecchi anni da quando lo slogan della squadra "ar dente" si è bello che scotto, freddato e putrefatto. Tuttavia, proprio non mi riesce di tollerare la presenza di un pacco di pasta di quella marca nella dispensa di casa mia.

Un altro esempio? CL. Non sto a raccontare la storia ma nel 1977, l'11 marzo a Bologna, tutto nacque durante un assemblea di CL ... poi Francesco Lorusso, via Mascarella, ... eccetera. Io ero lì, studentello al 4° anno e vissi in prima persona quella stagione di passioni e, lo ammetto, di eccessi. Da allora la sola associazione delle parole comunione e liberazione generano in me sospetto e prevenzione al di là di ogni ragionevole argomentazione.

Essendo io ottuso, prevenuto, ... limitato nella capacità di analisi (lo ripeto, in un numero limitato di circostanze, per fortuna) mi rifiuto di accettare QUALUNQUE proposta arrivi dall'attuale coalizione di governo. Anche dietro alla più ragionevole delle proposte (essendo io ottuso e prevenuto non sono in grado di enumerarne alcuna che io possa considerare "ragionevole") sono convinto che ci sia una fregatura per la massa (nel senso della gente normale) ed un tornaconto per alcuni.

Per questo rifiuto la tessera del tifoso, rifiuto mediaset premium, rifiuto tutti i telegiornali, rifiuto lo scudo fiscale (anche perchè non ho niente da "scudare"), rifiuto ogni proposta di legge di "quella" parte ... a prescindere.

E tutto questo perchè io sono ottuso. Ottuso a prescindere ...

Nessuno ti puo' capire meglio di me, ti assicuro. Io per fortuna sono un pochino piu razionale e non rifiuto tutto a prescindere, anzi... Certe volte ho un filo di speranza che quello che sbaglia sono io... che sono quelli che dicono che va tutto bene che hanno ragione... e allora mi metto ad analizzare i provvedimenti di questo governo per capire se REALMENTE c'e' un qualcosa di positivo...ma la risposta e' sempre la stessa.... ogni provvedimento e' volto ad avvantaggiare e favorire qualcuno, mai il Paese.

Questa volte ti dico la verita'...non vedo ENORMI vantaggi... ma non vedo neanche grosse controindicazioni su questa tessera.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Sercio69 il 26 Giu 2010, 12:20
Citazione di: fish_mark il 26 Giu 2010, 11:15
Ti faccio i miei complimenti. Sembri quel funzionario di PS inorridito dallo "spettacolo" che trovò davanti ai suoi occhi nella scuola Diaz. E' stato condannato assieme ad altri per quei fatti, ma è stato anche marchiato come pecora nera da molto del suo ambiente.
Così va il mondo da certe parti, ma da cittadino mi sento più tutelato da poliziotti come quello, che da gente in divisa che ferma un ragazzo in motorino e comincia a pestarlo con il provvidenziale intervento in supporto di altri 7-8 "colleghi".
Ancora grazie per questi pensieri.

dillo anche tu. La tdt è una colossale fregnaccia. Serve soltnato a mettere in rete i database delle soceità id calcio con quelli delal questura, che acquisisce il diritto di vagliare l'accettabilità della richiesta dell'abbonamento. Di fatto, lo Stato ha paura di ogni potenziale tifoso, quindi vuole "vederci chiaro" in anticipo. Un asoluzione all'americana: schediamo tutti quelli ceh passano in aeroporto, un lavoro ciclopico, immane, fonte di confusione, contenziosi e ritardi, non si saquanto  efficace, ma tanto rassicurante, che poi così tanto non si sa bene perché ...

Domanda diretta a un ex-poliziotto. Preferisci uno Stato che faccia operazioni di intelligence, di infiltrazione, insomma roba alla piazza Vescovio, oppure uno stato che schedi tutto e tutti, terrorizzato da ogni possibile e ipotetico rischio?

Credo che stiamo andando un po' OT, e rischiamo di essere ripresi dai moderatori, comunque tento di risponderti più sinteticamente possibile.
La TDT, che viene presentata come la panacea di tutti i mali che debellerà ogni forma di violenza, altro non è che una carta prepagata mascherata dall'autorizzazione della Questura per celare interessi economici e spillare altri soldi ai tifosi. Da ex "poliziotto" (lo metto tra virgolette perché facevo parte di altra forza di polizia) ti dico che schedare non serve, soprattutto perché i soggetti "caldi" sono già abbondantemente noti alle forze dell'ordine tramite banche dati più o meno istituzionali. Ritengo per esempio che il biglietto nominativo, i tornelli e quindi anche la TDT, sono provvedimenti non utili per la c.d. "sicurezza" (termine un po' abusato in questi ultimi anni),  sicuramente utili ai conti economici degli intermediari finanziari che gestiscono carte di credito,  delle società che devono gestire la vendita dei biglietti (vedi Lottomatica per esempio) o  che producono tornelli, e addirittura dannosi per i tifosi che quali utenti finali devono sopportare i costi di tutta questa follia. Questi sono solo paliativi, un modo per dare la sensazione alla gente di essere sicura, la stessa gente che poi dovrà tradurre in voti la riconferma o meno di un governo. Diciamo che il principio è quello di prendere per il culo la gente per conservare le proprie poltrone, che sono fondamentali per poter fare favori e favoretti a amici e amichetti. E questo ti garantisco che è un principio applicato in modo universale, indipendentemente dalla parte politica che si trova a governare, soprattutto in Italia dove esiste una mentalità un po' particolare.
Quello che è successo alla Diaz o il pestaggio che ha subito quel ragazzo sono episodi intollerabili per chi indossa una divisa, ma ancora più intollerabili sono i dirigenti che, con atteggiamenti omertosi per tutelare la propria carriera, mantengono in servizio queste persone che dovrebbero garantire ordine e sicurezza pubblica, ma sono degli autentici pericoli per la società, esattamente come può esserlo un rapinatore abituale, un truffatore, uno stupratore o un pedofilo.
Io, dopo il pestaggio del ragazzo in motorino, dopo aver massacrato i tifosi con tornelli, biglietti nominativi, divieti di trasferte , partite a porte chiuse e per ultimo la TDT, mi sarei aspettato da parte del ministro l'ordine al capo della Polizia di un'indagine interna per individuare chi si è reso responsabile di un simile episodio, invece ho visto solo una vigliacca omertà dove ad oggi ancora non si conoscono i veri responsabili. E questo lo ritengo una sconfitta grave per tutte le forze dell'ordine di cui orgogliosamente ho fatto parte.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 26 Giu 2010, 12:24
Citazione di: Russotto il 26 Giu 2010, 12:02
Nessuno ti puo' capire meglio di me, ti assicuro. Io per fortuna sono un pochino piu razionale e non rifiuto tutto a prescindere, anzi... Certe volte ho un filo di speranza che quello che sbaglia sono io... che sono quelli che dicono che va tutto bene che hanno ragione... e allora mi metto ad analizzare i provvedimenti di questo governo per capire se REALMENTE c'e' un qualcosa di positivo...ma la risposta e' sempre la stessa.... ogni provvedimento e' volto ad avvantaggiare e favorire qualcuno, mai il Paese.

Questa volte ti dico la verita'...non vedo ENORMI vantaggi... ma non vedo neanche grosse controindicazioni su questa tessera.

Dimenticavo... io invece sono ottuso verso la categoria ULTRAS. Se a loro non piace per me e' cosa buona.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Palo il 26 Giu 2010, 12:38
Citazione di: Russotto il 26 Giu 2010, 12:24
Dimenticavo... io invece sono ottuso verso la categoria ULTRAS. Se a loro non piace per me e' cosa buona.
Questo l'avevo capito ... siamo OT ma se ne vuoi parlare, nell'altra sezione ti posso dare il mio punto di vista
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 26 Giu 2010, 12:41
Citazione di: zaradona il 26 Giu 2010, 10:34
e quali sono ?
Poter assistere ad un evento pubblico.


In passato sono andato più volte a vedere partite non della Lazio, per passare una domenica diversa con i miei amici; poi loro hanno restituito il "favore" venendo in trasferta o a Roma con me a vedere la Lazio. Mi sono visto Sampdoria-Udinese, Bologna-Bari, Modena-Lecce.


Poi sono arrivate quelle norme assurde: e una volta il biglietto lo può comprare solo chi risiede nella provincia di Roma, una volta solo chi risiede nella regione della squadra che ospita la Lazio, un'altra la trasferta è vietata.
Un po' di salti mortali ogni volta (tipo comprare il biglietto per la curva san luca e presentarsi al tornello della curva ospiti con la sciarpa ed entrare lo stesso alla faccia del biglietto nominativo e del posto numerato) ma alla fine la partita la vedevi come volevi tu.


Ora con questa tessera sarò costretto ad andare in tribuna a Bologna, Parma e Cesena sperando che non mi capiti nulla.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: RubinCarter il 26 Giu 2010, 14:41
scusa , ma se questi erano i tuoi problemi , ora mi sembra , hai solo da essere contento invece che pensare ad essere limitato della liberta'.


continuo a non capire.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Sercio69 il 26 Giu 2010, 14:49
Citazione di: zaradona il 26 Giu 2010, 14:41
scusa , ma se questi erano i tuoi problemi , ora mi sembra , hai solo da essere contento invece che pensare ad essere limitato della liberta'.


continuo a non capire.
Non è questione di limitazione della propria libertà, visto che quella l'abbiamo già persa con i vari tornelli e biglietti nominativi da acquistare NECESSARIAMENTE tramite intermediari non ne farei un dramma. Il problema è che ci vogliono far passare l'ennesima truffa nei confronti dei tifosi come un'operazione per la sicurezza degli stessi. In pratica ci vogliono far credere che sottoscrivendo una carta di credito necessaria peraltro per vedere le partite, si risolvono tutti i finti problemi di violenza, problemi che non esistono solo allo stadio come le cronache del resto recitano quotidianamente. Credo che ormai si sia passato abbondantemente il segno.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: BobLovati il 26 Giu 2010, 15:06
Non mi ricordo come si fa, ma vorrei inserire da YouTube una canzone cantata da Mina:

PAROLE, PAROLE, PAROLE ....

P.S.: a tutti quelli che criticano le misure di questo governo, vorrei ricordare:

1) magari sarebbe il caso che quel 35-40% che non va a votare ci andasse

2) se poi, dopo aver fatto lo sforzo di andare, usasse anche il suo sacrosanto diritto di
    " castigare " con il proprio voto un governo ( uno qualsiasi; né l´attuale né altri ... )
    che adotta misure e provvedimenti assurdi ed inconcepibili, FORSE avrebbe maggior
    soddisfazione che gridarlo in questo topic.

Lo, so, so'  strano io; che ce volete fa'    :roll: 
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: RubinCarter il 26 Giu 2010, 15:08
Citazione di: Sercio69 il 26 Giu 2010, 14:49
Non è questione di limitazione della propria libertà, visto che quella l'abbiamo già persa con i vari tornelli e biglietti nominativi da acquistare NECESSARIAMENTE tramite intermediari non ne farei un dramma. Il problema è che ci vogliono far passare l'ennesima truffa nei confronti dei tifosi come un'operazione per la sicurezza degli stessi. In pratica ci vogliono far credere che sottoscrivendo una carta di credito necessaria peraltro per vedere le partite, si risolvono tutti i finti problemi di violenza, problemi che non esistono solo allo stadio come le cronache del resto recitano quotidianamente. Credo che ormai si sia passato abbondantemente il segno.

a se' , Pilo parlava di restrizione della liberta e io a lui mi rivolgo per capire.

Tu poi tiri fuori ste cavolate e che pretendi ?

non è una carta di credito , si chiama tessera del tifoso , non tessera della sicurezza.a cosa serve  è scritto pagine dietro.

La truffa era e' e sara' andare a vedere villareal-lazio e spendere 400 euro tra volo organizzato dai regazzi , l'albergo obbligatorio di 2 notti del simpatico tour operator.

Ma lo sai che acquistando ogni volta un biglietto che non sia all'olimpico , paghi la prevendita da 3 a 7 euro a biglietto ? Mai sentito parlare dei diritti di prevendita? pero' in questo caso ti fai truffare senza obiettar nulla.


Ma non è che a forza de bombardare questi qualche vittima l'hanno fatta?

Tyrone dice che non si abbona. VIVADDIO , E SPERIAMO FACCIA PROSELITI TRA I SUOI SEGUACI.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Sercio69 il 26 Giu 2010, 15:46
Citazione di: zaradona il 26 Giu 2010, 15:08
a se' , Pilo parlava di restrizione della liberta e io a lui mi rivolgo per capire.

Tu poi tiri fuori ste cavolate e che pretendi ?

non è una carta di credito , si chiama tessera del tifoso , non tessera della sicurezza.a cosa serve  è scritto pagine dietro.

La truffa era e' e sara' andare a vedere villareal-lazio e spendere 400 euro tra volo organizzato dai regazzi , l'albergo obbligatorio di 2 notti del simpatico tour operator.

Ma lo sai che acquistando ogni volta un biglietto che non sia all'olimpico , paghi la prevendita da 3 a 7 euro a biglietto ? Mai sentito parlare dei diritti di prevendita? pero' in questo caso ti fai truffare senza obiettar nulla.


Ma non è che a forza de bombardare questi qualche vittima l'hanno fatta?

Tyrone dice che non si abbona. VIVADDIO , E SPERIAMO FACCIA PROSELITI TRA I SUOI SEGUACI.
Lo sai quante sono le commissioni che tu paghi alla Lottomatica ogni volta che acquisti un biglietto o sottoscrivi un abbonamento perchè un ministro ha pensato che questo è l'unico modo per andare allo stadio? Lo sai quanto sono costati i vari tornelli che sono stati messi in tutti gli stadi d'Italia, soldi pubblici ovviamente, con tutte le conseguenze che ne derivano? Vogliamo scoprire chi c'era dietro le varie Lottomatiche o i produttori di tornelli e quali rapporti avevano direttamente o indirettamente con i vari ministri dell'Interno, sottosegretari, dirigenti del ministero dell'epoca? E vogliamo scoprire perchè l'attuale ministro ritiene così indispensabile l'attuazione di una tessera che viene prevista solo da una circolare e non da una legge dello stato?
Spendere 400 euro per andare a Villareal era solo una possibilità che un imprenditore ti offriva,alla quale potevi aderire o meno. Io in questo non ci trovo nulla di strano visto che, ti ricordo, è la stessa  la costituzione italiana non solo a prevedere, ma addirittura a promuovere  la libera iniziativa privata, di CHIUNQUE, quindi anche dei vari Tirone che a te da tanto fastidio. Del resto non si trattava come è avvenuto per i tornelli, biglietti nominativi e ora con la TDT di un imposizione visto che per andare a Villareal  potevo acquistare autonomamente un biglietto aereo, recarmi a Villareal acquistare un biglietto per  vedermi la partita, perchè vivaddio in Spagna ancora un minimo di libertà esiste e non serve la tessera per entrare. Quella esisteva in altri regimi.....
Qui mi si dice che per stare sicuro allo stadio devo sottoscrivere una carta di credito,  con tanto di minaccia a me tifoso che se non la sottoscrivo potrebbe essermi interdetto l'accesso, ma anche alle società perchè a quel punto la questura potrebbe far giocare molte partite a porte chiuse.. E la cosa più grave e inaccettablie è che a dirmelo è un ministro che dovrebbe garantire la mia incolumità e che dati alla mano non ci riesce nonostante tutte queste iniziative rivelatesi inefficaci..
Mi sembra che le 2 cose non possono essere paragonate.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: PILØ il 26 Giu 2010, 16:37
Citazione di: zaradona il 26 Giu 2010, 14:41
scusa , ma se questi erano i tuoi problemi , ora mi sembra , hai solo da essere contento invece che pensare ad essere limitato della liberta'.


continuo a non capire.
Quelli erano e saranno ancora problemi e se ne aggiungeranno altri.


Siamo sicuri che con la TDT non ci saranno altre limitazioni? Tipo, nessuna partita a porte chiuse?
Sarò felice di essere smentito.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 26 Giu 2010, 17:09
Citazione di: BobLovati il 26 Giu 2010, 15:06
Non mi ricordo come si fa, ma vorrei inserire da YouTube una canzone cantata da Mina:

PAROLE, PAROLE, PAROLE ....

P.S.: a tutti quelli che criticano le misure di questo governo, vorrei ricordare:

1) magari sarebbe il caso che quel 35-40% che non va a votare ci andasse

2) se poi, dopo aver fatto lo sforzo di andare, usasse anche il suo sacrosanto diritto di
    " castigare " con il proprio voto un governo ( uno qualsiasi; né l´attuale né altri ... )
    che adotta misure e provvedimenti assurdi ed inconcepibili, FORSE avrebbe maggior
    soddisfazione che gridarlo in questo topic.

Lo, so, so'  strano io; che ce volete fa'    :roll:

non ho mai saltato un'elezione. Dovresti rivolgerti a qualcun'altro  ;)
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 26 Giu 2010, 17:11
Citazione di: PILØ il 26 Giu 2010, 12:41
Poter assistere ad un evento pubblico.


In passato sono andato più volte a vedere partite non della Lazio, per passare una domenica diversa con i miei amici; poi loro hanno restituito il "favore" venendo in trasferta o a Roma con me a vedere la Lazio. Mi sono visto Sampdoria-Udinese, Bologna-Bari, Modena-Lecce.


Poi sono arrivate quelle norme assurde: e una volta il biglietto lo può comprare solo chi risiede nella provincia di Roma, una volta solo chi risiede nella regione della squadra che ospita la Lazio, un'altra la trasferta è vietata.
Un po' di salti mortali ogni volta (tipo comprare il biglietto per la curva san luca e presentarsi al tornello della curva ospiti con la sciarpa ed entrare lo stesso alla faccia del biglietto nominativo e del posto numerato) ma alla fine la partita la vedevi come volevi tu.


Ora con questa tessera sarò costretto ad andare in tribuna a Bologna, Parma e Cesena sperando che non mi capiti nulla.

Scusa ma da quanto mi risulta succede SEMPRE o quasi che per colpa di pochi xxxnzi ci siano delle limitazioni per tutti, o sbaglio? Perche' non ti lamenti che in aeroporto ti fanno le lastre prima di entrare in aereo?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: And159 il 26 Giu 2010, 17:34
Citazione di: Russotto il 26 Giu 2010, 17:09
non ho mai saltato un'elezione. Dovresti rivolgerti a qualcun'altro  ;)
Io si.Non voto da 6 anni.ci tornerò quando ci sarà un programma alternativo di governo serio.Votare "contro" a prescindere non mi sembra molto produttivo
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: RubinCarter il 26 Giu 2010, 17:46
Citazione di: Sercio69 il 26 Giu 2010, 15:46
Spendere 400 euro per andare a Villareal era solo una possibilità che un imprenditore ti offriva,alla quale potevi aderire o meno. Io in questo non ci trovo nulla di strano visto che, ti ricordo, è la stessa  la costituzione italiana non solo a prevedere, ma addirittura a promuovere  la libera iniziativa privata, di CHIUNQUE, quindi anche dei vari Tirone che a te da tanto fastidio. Del resto non si trattava come è avvenuto per i tornelli, biglietti nominativi e ora con la TDT di un imposizione visto che per andare a Villareal  potevo acquistare autonomamente un biglietto aereo, recarmi a Villareal acquistare un biglietto per  vedermi la partita, perchè vivaddio in Spagna ancora un minimo di libertà esiste e non serve la tessera per entrare. Quella esisteva in altri regimi.....
Qui mi si dice che per stare sicuro allo stadio devo sottoscrivere una carta di credito,  con tanto di minaccia a me tifoso che se non la sottoscrivo potrebbe essermi interdetto l'accesso, ma anche alle società perchè a quel punto la questura potrebbe far giocare molte partite a porte chiuse.. E la cosa più grave e inaccettablie è che a dirmelo è un ministro che dovrebbe garantire la mia incolumità e che dati alla mano non ci riesce nonostante tutte queste iniziative rivelatesi inefficaci..
Mi sembra che le 2 cose non possono essere paragonate.

Spendo 400 euro perche' se voglio un biglietto mi obbligano ad andare 2 giorni con un offerta speciale.

Ti ripeto forse per la terza volta, che non è una carta di credito.

Ti dico che mi sembra solo un'alzata di voce da parte di chi allo stadio vuole comandare.
Siamo schedati per : sky,mediaset,vodafone,tim,tiscali,libero,carrefour,auchan,videoteca,lazionet,facebook e stiamo  a fa sto casino per 15 euri , che se ti abboni manco le paghi ?

ripeto a me sembra esagerato tutto questo.

magari me sbajo.

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Russotto il 26 Giu 2010, 17:51
Citazione di: And159 il 26 Giu 2010, 17:34
Io si.Non voto da 6 anni.ci tornerò quando ci sarà un programma alternativo di governo serio.Votare "contro" a prescindere non mi sembra molto produttivo

mah...hai le tue ragioni ma nel frattempo questo governo sta smontando ogni settore del Paese, ogni istituzione..qualsiasi cosa. Per rimontare i cocci ci vorranno piu di 15 anni. Io non ci riesco proprio a non votare.
Scusate l'OT
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: And159 il 26 Giu 2010, 17:55
Citazione di: Russotto il 26 Giu 2010, 17:51
mah...hai le tue ragioni ma nel frattempo questo governo sta smontando ogni settore del Paese, ogni istituzione..qualsiasi cosa. Per rimontare i cocci ci vorranno piu di 15 anni. Io non ci riesco proprio a non votare.
Scusate l'OT
Hai ragione,ma dall'altra parte c'è un'opposizione compiacente.fine OT
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Palo il 26 Giu 2010, 19:16
Quoto Russotto quasi su tutto. Negli ultimi 34 anni mi sono perso solamente un referendum (e qui mi appello al leggittimo impedimento  :twisted:)
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: NBA-LAZIO il 26 Giu 2010, 19:25
Citazione di: PILØ il 26 Giu 2010, 16:37
Quelli erano e saranno ancora problemi e se ne aggiungeranno altri.


Siamo sicuri che con la TDT non ci saranno altre limitazioni? Tipo, nessuna partita a porte chiuse?
Sarò felice di essere smentito.


Quest'anno molti tifosi milanisti avevano la tessera del tifoso, contro il genoa non sono potuti andare lo stesso allo stadio, ma de che stamo a parlà.
Se  una partita è a rischio non c'è tessera che tenga, lo stadio rimane chiuso o come sempre ci saranno limitazioni.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: And159 il 26 Giu 2010, 19:30
Citazione di: NBA-LAZIO il 26 Giu 2010, 19:25
Quest'anno molti tifosi milanisti avevano la tessera del tifoso, contro il genoa non sono potuti andare lo stesso allo stadio, ma de che stamo a parlà.
Se  una partita è a rischio non c'è tessera che tenga, lo stadio rimane chiuso o come sempre ci saranno limitazioni.
.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Palo il 26 Giu 2010, 20:00
Citazione di: NBA-LAZIO il 26 Giu 2010, 19:25
Quest'anno molti tifosi milanisti avevano la tessera del tifoso, contro il genoa non sono potuti andare lo stesso allo stadio, ma de che stamo a parlà.
Se  una partita è a rischio non c'è tessera che tenga, lo stadio rimane chiuso o come sempre ci saranno limitazioni.
Credo che la tessera del tifoso milanista non avesse il "valore" e la valenza dell'attuale tdt che viene fatta in ottemperanza alla circolare di Maroni.

Sono convinto anch'io che, tdt o non tdt, le restrizioni ci continueranno ad essere. Basta aspettare il primo roma-napoli o viceversa (che verrà, ovviamente, lasciato giocare senza la minima restrizione): dopo gli inevitabili casini che le due simpatiche e civili tifoserie creeranno, si scatenerà una nuova campagna contro la violenza negli stadi, ci dovremo sorbire ore di dibattito ed il dito verrà puntato dal Cucci di turno sulle curve  (sullo sfondo scorrono le immagini della curva della Lazio, magari con lo striscione che nel 2000 "onorava" la tigre arkan), dal mughini della mia cippa sulle squadre ostaggio dei tifosi (ecco lo striscione "Ohhh nooo!" ed il saluto romano di Di Canio che faranno da parentesi rosa nera alle immagini della tragedia dell'Heysel) e Mario Sconcerti si dilungherà sull'assenza di ... leggi opportune (ecco un paio di scazzottate in tevere).

OT Io penso che se gli ultras della lazio sono stati scelti come emblema di quello che non va nel calcio, lo devono senz'altro a se stessi non tanto per quello che fanno (e lascio fuori i lpdm che sono un fatto interno al nostro ambiente e che potranno disturbarci ed indignarci ma non sono espressione di violenza fisica rivolta verso la squadra/tifoseria avversaria) ma, e sopratutto, per l'etichetta che si sono lasciati cucire addosso sin dagli anni 80. La violenza negli stadi c'è sempre stata, dai tempi in cui mio nonno andava alla rondinella e non andava a testaccio per evitare guai ed anche da prima o quando mia madre non mi faceva andare a vedere il derby o Lazio - Napoli perchè era pericoloso (parliamo della fina anni 60) EOT
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Sercio69 il 27 Giu 2010, 15:36
Citazione di: zaradona il 26 Giu 2010, 17:46
Spendo 400 euro perche' se voglio un biglietto mi obbligano ad andare 2 giorni con un offerta speciale.

Ti ripeto forse per la terza volta, che non è una carta di credito.

Ti dico che mi sembra solo un'alzata di voce da parte di chi allo stadio vuole comandare.
Siamo schedati per : sky,mediaset,vodafone,tim,tiscali,libero,carrefour,auchan,videoteca,lazionet,facebook e stiamo  a fa sto casino per 15 euri , che se ti abboni manco le paghi ?

ripeto a me sembra esagerato tutto questo.

magari me sbajo.
Magari te sbaji....
Non è una carta di credito? e cosa sarebbe allora? Io vedo un codice di sicurezza, i classici 16 numeri, una banda magnetica tipica di una carta di credito. Ah, già è una prepagata, quindi tecnicamente quelli bravi la chiamano carta di debito, hai ragione... Ma vuoi prendermi in giro???? Se non è una carta di credito spiegami tu a cosa serve,evitando di spacciarla come uno strumento di sicurezza come sta facendo il ministro che non ha il coraggio nemmeno di introdurla per Legge, come vorrebbe uno stato normale...
Magari se il ministro mandasse a gestire l'ordine pubblico poliziotti più preparati e meno instabili mentalmente rispetto a quelli responsabili della "bravata" del dopo Roma-Inter io mi sentirei più sicuro... E ripeto, non sono contro le istituzioni  visto che orgogliosamente ne ho fatto parte...
Io per andare a Villareal potevo prendere un aereo, arrivare in aeroporto , prendere un taxi, andare in un albergo della città, andare in un ristorantino caratteristico, visitare la città il giorno dopo, andare allo stadio, il tutto senza che nessuno mi chiedesse nessuna tessera e prenotando su internet in 10 minuti.... Non mi andava di aderire al pacchetto? potevo farlo e vedere la partita lo stesso. Qui invece mi si dice che se non ho la tessera si minaccia che può essermi interdetto l'accesso allo stadio pur avendo pagato un biglietto e essendo incensurato. Ti ripeto, le tessere mi sanno di passato regime, mio nonno mi raccontava che serviva una tessera per comprare il pane....
Io non ne faccio un problema di schedatura perchè da ufficiale della G.d.F. da un anno in congedo, ti garantisco che siamo già tutti schedati, nessuno escluso, il tutto nella piena legalità. Ne faccio una questione di presa per il culo esattamente come i biglietti nominativi e i tornelli che a detta dei vari ministri dell'interno che si sono succeduti nel tempo dovevano risolvere i problemi del mondo. I soldi sono stati spesi, chi si doveva ingrassare si è ingrassato, ma i problemi a quanto pare sono rimasti gli stessi. Ora, per non ammettere i propri fallimenti e le incapacità dei dirigenti ministeriali, ci dicono che per la sicurezza serve una tessera. Oggi... e domani cosa servirà? Magari ci dicono che per andare allo stadio bisogna farsi un tatuaggio sulla spalla destra....
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Iker77 il 28 Giu 2010, 01:24
Citazione di: Sercio69 il 27 Giu 2010, 15:36
Magari te sbaji....
Non è una carta di credito? e cosa sarebbe allora? Io vedo un codice di sicurezza, i classici 16 numeri, una banda magnetica tipica di una carta di credito. Ah, già è una prepagata, quindi tecnicamente quelli bravi la chiamano carta di debito, hai ragione... Ma vuoi prendermi in giro???? Se non è una carta di credito spiegami tu a cosa serve,evitando di spacciarla come uno strumento di sicurezza come sta facendo il ministro che non ha il coraggio nemmeno di introdurla per Legge, come vorrebbe uno stato normale...
Magari se il ministro mandasse a gestire l'ordine pubblico poliziotti più preparati e meno instabili mentalmente rispetto a quelli responsabili della "bravata" del dopo Roma-Inter io mi sentirei più sicuro... E ripeto, non sono contro le istituzioni  visto che orgogliosamente ne ho fatto parte...
Io per andare a Villareal potevo prendere un aereo, arrivare in aeroporto , prendere un taxi, andare in un albergo della città, andare in un ristorantino caratteristico, visitare la città il giorno dopo, andare allo stadio, il tutto senza che nessuno mi chiedesse nessuna tessera e prenotando su internet in 10 minuti.... Non mi andava di aderire al pacchetto? potevo farlo e vedere la partita lo stesso. Qui invece mi si dice che se non ho la tessera si minaccia che può essermi interdetto l'accesso allo stadio pur avendo pagato un biglietto e essendo incensurato. Ti ripeto, le tessere mi sanno di passato regime, mio nonno mi raccontava che serviva una tessera per comprare il pane....
Io non ne faccio un problema di schedatura perchè da ufficiale della G.d.F. da un anno in congedo, ti garantisco che siamo già tutti schedati, nessuno escluso, il tutto nella piena legalità. Ne faccio una questione di presa per il culo esattamente come i biglietti nominativi e i tornelli che a detta dei vari ministri dell'interno che si sono succeduti nel tempo dovevano risolvere i problemi del mondo. I soldi sono stati spesi, chi si doveva ingrassare si è ingrassato, ma i problemi a quanto pare sono rimasti gli stessi. Ora, per non ammettere i propri fallimenti e le incapacità dei dirigenti ministeriali, ci dicono che per la sicurezza serve una tessera. Oggi... e domani cosa servirà? Magari ci dicono che per andare allo stadio bisogna farsi un tatuaggio sulla spalla destra....

Io non ti seguo, scusa. Qual'è il problema? La tessera in se? La carta di credito (che non è una carta di credito, per inciso)? O solo un discorso di principio?
Per curiosità, eh. Perchè dalla tue parole non è chiaro il punto.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: aquila-della-notte il 28 Giu 2010, 16:12
onestamente mi sfugge perchè, per fare quello che faccio da anni ovvero un fantastico abbonamento della Lazio, io debba
sottoscrivere una PostePay di cui non me ne frega una cippa, devo fare 3 fototessera, le devo consegnare insieme ad una
modulistica (che invito tutti a leggere bene) ad un ufficio postale o dove mi diranno, ed essere autorizzato dalle autorità in 10-15 gg.
tutto questo per avere una cosa che non mi serve e sottoscrivere l'abbonamento che l'anno scorso ho comprato in minuti due (2)
in un tabaccaio di Corso Francia?
io penso che invece di farmi questa inutile tessera, che non scelgo ma mi è imposta, io di volta in volta prendo la mia bella moto, mi
carico il mio aquilotto e mi faccio una bella passeggiata a corso Francia o da qualche altra parte e, dopo simpatico cappuccino,
prendo il mio bel biglietto come facevo da ragazzino a via Galimberti.
otterrò i seguenti risultati:
1) non cedo per principio ad un ricatto
2) non mi metto in tasca un'ulteriore carta di credito
3) non perdo tempo per una cosa che non mi serve
4) starò più tempo con mio figlio e con la moto

purtroppo perderò tutte le fantastiche promozioni di cui i possessori di tessera del tifoso avranno diritto (me viè da ride solo al
pensiero), ma mi bastano quelle del supermercato vicino o quelle del gestore telefonico....vabbè, mica si può avere tutto dalla vita.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: aquila-della-notte il 28 Giu 2010, 16:16
Citazione di: MagoMerlino il 27 Giu 2010, 14:58
Mettilo in preventivo.

Per entrare a fare la spesa da Carrefour, non ti serve la tessera del cliente di supermercato.
Per usufruire dei prodotti tim devi pagare un servizio.
Per fare l'abbonamento al Sistina non ti serve la tessera dello spettatore
Per fare l'abbonamento allo stadio hai bisogno dell'autorizzazione dell'autorità giudiziaria..... ma ci vedrai pure tu una differenza o no?
quoto al 100%.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Kalle il 28 Giu 2010, 16:19
Sono scelte.

io invece farò il sacrifico di fare questa tessera ed avere la certezza che qualsiasi cosa succeda potrò tranquillamente vedere allo stadio la 'mia' Lazio.

Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: gentlemen il 28 Giu 2010, 16:30
Io sono favorevole alla tessera del tifoso, il problema della privacy è un finto problema, in quanto i nostri dati ci vengono richiesti pure se acquistiamo una matita o se apriamo un conto corrente.
Chi ha intenzione di andare allo stadio con maglia della Lazio, sciarpa, mogli e bimbi al seguito con magliette, sciarpe e bandiere non ha problemi; chi invece va allo stadio arrabbiato, con sciarpa sul volto forse non è molto favorevole.
In ogni caso la farò.
E' un primo passo, non deve essere il solo, per avere degli stadi all'inglese.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: aquila-della-notte il 28 Giu 2010, 16:39
Citazione di: Kalle il 28 Giu 2010, 16:19
Sono scelte.

io invece farò il sacrifico di fare questa tessera ed avere la certezza che qualsiasi cosa succeda potrò tranquillamente vedere allo stadio la 'mia' Lazio.
eh, no.
il ministro maroni ha detto che chi non si adegua può incorrere in sanzioni tipo le limitazioni. la Lazio si è adeguata, pertanto non mi aspetto nessuna limitazione.
sennò vuol dire che nemmeno la tessera serve ad una mazza?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fish_mark il 28 Giu 2010, 16:40
Vediamo le esperienze all'estero

Il pezzo non è recentissimo è del novembre 2009.


Francois Duchateau - Germania

Nessuna Tessera in Germania. Tutto cio' che riguarda sconti su merchandising, o facilitazioni su biglietti in trasferta sono inclusi negli abbonamenti. Per quanto riguarda la violenza, la combattiamo con tanta polizia nei pressi degli stadi, che filmano tutto cio' che accade in ogni momento, anche in zone molto lontane dagli impianti, come le stazioni ad esempio. In questo modo identificano i violenti e vietano loro l'ingresso allo stadio per tanti anni. C'e' talmente tanta polizia che si sta valutando di far pagare il servizio alla Lega Calcio tedesca.

Peter Pedroncelli – Africa

In Sudafrica non c'e' nulla di simile, anche se qualche volta i maggiori club lanciano specifici abbonamenti che garantisca sconti o consenta la partecipazione ad eventi speciali collegati con la squadra. Per quanto riguarda la violenza, qui non e' mai stato un problema: tifosi di casa e avversari siedono fianco a fianco, scherzano, ridono e suonano le vuvuzelas nel vero spirito dello Sport. In vista dei Mondiali, con il numeroso afflusso di persone da tutto il Mondo, sono state prese misure anti-hooligan (saranno piu' di 40mila i poliziotti impegnati).

Michael Paterakis – Grecia
Abbiamo biglietti stagionali per i tifosi emessi dai nostri club in cooperazione con il Ministero dello Sport che funzionano esattamente come le vostre tessere, ma non ci sono restrizioni di legge, per cui tutti possono richiederla. Tuttavia, questa e' la prima stagione e sinceramente non e' stato un grande successo, non e' che i tifosi le vedano proprio di buon occhio...

Ewan MacDonald – Inghilterra
In UK il governo e' troppo impegnato a trovare il modo per introdurre una carta d'identita' obbligatoria per tutti per pensare se sia necessario o meno inventarne una specifica per i tifosi. Detto questo, per il calcio ai massimi livelli, e contro la violenza, funziona esattamente come in Germania: registrazioni video ovunque, biglietti nominativi con posti assegnati e gli incidenti dentro e nei pressi dello stadio sono molto rari. Le violenze tra tifosi sono organizzate lontano dagli impianti di gioco. In Scozia, ad esempio, alcune frange non vanno neanche a vedere la partita, viaggiano solo per scontrarsi con i rivali.

Juan Lirman – Spagna
In Spagna non abbiamo niente di simile, per diverse ragioni: abbiamo gia' la figura del socio del club – posizione molto ambita ma difficile da ottenere, ci sono liste d'attesa infinite ad esempio per Real e Barcellona -, poi ci sono gli abbonamenti stagionali che gia' garantiscono vantaggi commerciali, infine e' molto raro che il pubblico vada in trasferta. Nell'ultimo turno, ad esempio, durante il derby Atletico-Real, ci saranno stati non piu' di 150 tifosi ospiti. Anche per questo, per entrare negli stadi spagnoli non e' necessario alcun documento particolare. Di tanto in tanto, soprattutto i big club, emettono delle tessere personalizzate per quelli che non riescono a diventare soci per farli sentire comunque partecipi delle sorti del club e offrire loro condizioni speciali in caso di promozioni o eventi.

Lauro Zanol – Brasile
In Brasile abbiamo avuto un tentativo di introduzione della tessera del tifoso da parte del Ministero dello Sport, ma l'idea e' stata bocciata dal Congresso, che l'ha giudicata inutile, preferendo piuttosto concentrare le risorse su altre strade, come la messa in sicurezza degli impianti. Tuttavia, e' stata di recente introdotta una nuova norma che obbliga tutti i club organizzati di tifosi a registrarsi e a fornire tutte le informazioni sui loro iscritti, pena la squalifica e l'interdizione dagli stadi.

Greg Lalas e Andrea Canales – America
Da noi non c'e' nessuna esigenza di questo tipo, perche' non abbiamo problemi di hooliganismo, per fortuna. Probabilmente gli americani sono talmente poco interessati al calcio, da non credere che valga la pena prendersi a botte per una partita. A parte gli scherzi, i possessori degli abbonamenti stagionali – ad esempio quelli dei Chivas o dei Galaxy – siedono in settori particolari dello stadio e collaborano con le societa' per evitare problemi all'interno degli impianti, oltre ovviamente ad avere diritto a vantaggi commerciali.

Tommy van Eldik – Olanda
In Olanda abbiamo semplicemente gli abbonamenti stagionale, che garantiscono vantaggi commerciali ai possessori o la prelazione per i biglietti di coppa, ma non c'e' nessuna registrazione presso la polizia. La sicurezza dentro e fuori gli impianti e' garantita proprio dalle forze dell'ordine, che prevengono eventuali scontri filmando tutto cio' che accade ed eventualmente segnalando all'autorita' i facinorosi, che poi a sua volta impedisce loro l'accesso agli stadi.

Takashi Sugiyama – Giappone
In Giappone alcuni club preparano una tessera stagionale con chip di riconoscimento integrato, ma viene utilizzata solo per favorire i possessori negli ingressi allo stadio e iniziative simili. Qui da noi non c'è violenza come in Europa.

Alexandre Walraevens – Francia
In Francia abbiamo le classiche tessere stagionali, gli abbonamenti. Nessuna Tessera del Tifoso che regali agevolazioni ai suoi possessori. I club sono responsabili delle azioni dei propri tifosi e le forze dell'ordine controllano l'identità degli spettatori al fine da tenere lontani dagli stadi i violenti.


Interessanti alcune note:
- in GB le tifoserie più violente si danno appuntamento fuori e lontano dagli stadi; pertanto il rimedio della tdt in questo caso avrebbe una pertinenza inafferrabile;
- in Brasile c'è stata una discussione politica dove la tdt è stata in pratica bocciata: sarebbe auspicabile che almeno si avviasse un dibattito del genere anche dalle nostre parti, ma da noi il problema principale se non unico è garantirsi un posto in tribuna autorità per andarsi a vedere il derby;
- importante sottolineare la responsabilizzazione dei cluin attuata in Francia, dove i problemi sono simili ai nostri.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Sercio69 il 28 Giu 2010, 17:01
Citazione di: gentlemen il 28 Giu 2010, 16:30
Io sono favorevole alla tessera del tifoso, il problema della privacy è un finto problema, in quanto i nostri dati ci vengono richiesti pure se acquistiamo una matita o se apriamo un conto corrente.
Chi ha intenzione di andare allo stadio con maglia della Lazio, sciarpa, mogli e bimbi al seguito con magliette, sciarpe e bandiere non ha problemi; chi invece va allo stadio arrabbiato, con sciarpa sul volto forse non è molto favorevole.
In ogni caso la farò.
E' un primo passo, non deve essere il solo, per avere degli stadi all'inglese.
Il problema non è la privacy, visto che ogni volta che dai i tuoi dati a qualcuno sottoscrivi l'autorizzazione per il trattamento dei dati, quindi sarà la stessa cosa anhe adesso. Anche quando mi abbonavo allo stadio all'atto della sottscrizione dell'abbonamento mi veniva richiesto chi ero e dove abitavo.
Il problema è che questa tessera me la fanno passare per la panacea dei problemi del mondo, mi minacciano che se non la sottoscrivo mi potrebbe essere interdetto l'ingresso allo stadio pur non avendo mai avuto problemi con la giustizia e poi vengo a scoprire che:
1) E' un provvedimento determinato da una circolare ministeriale ceh non si ha il coraggio di introdurre con legge dello stato come logica vorrebbe.
2) la circolare non chiarisce totalmente le modalità di rilascio al punto che ogni società inventa requisiti con leggi e leggine più variegate (Il Cesena ad esempio fa riferimento ai requisiti di moralità di cui alla Legge 1423/56 che altro non è che la norma antenata della legislazione antimafia italiana)
3) Altro non è che una carta di credito prepagata.
Io credo che dopo i biglietti nominativi e i tornelli si tratti dell'ennesima buffonata per spillare altri soldi ai tifosi.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: fish_mark il 28 Giu 2010, 17:05
Citazione di: Sercio69 il 28 Giu 2010, 17:01
...
2) la circolare non chiarisce totalmente le modalità di rilascio al punto che ogni società inventa requisiti con leggi e leggine più variegate (Il Cesena ad esempio fa riferimento ai requisiti di moralità di cui alla Legge 1423/56 che altro non è che la norma antenata della legislazione antimafia italiana)
...

È necessario richiedere la Cesena Card con abilitazione della funzione Tessera del Tifoso.

   1. Compila il Modulo "Richiesta Cesena Card" scrivendo in stampatello (Modulo CC01);
   2. Scarica da Internet i Moduli necessari:
         1. Richiesta d'adesione al programma "Tessera del Tifoso" A. C. CESENA (Modulo CC11);
         2. Certificazione di Assenza di Condanne Penali e Carichi Pendenti (Modulo CC12)
      e compilali in ogni loro parte in modo chiaro, scrivendo in stampatello;
   3. Consegna i tre Moduli compilati, unitamente ad una tua foto, formato tessera:
         1. In una delle Filiali BRC Banca Romagna Cooperativa;
         2. Nella sede di Cesena Card, in Corte D. G. BOTTICELLI n. 51 - primo piano - interno 3 - 47521 - Cesena - Telefono 0547 21010
         3. Presso il Coordinamento Club Cesena Calcio.
   4. Ricorda di portare con te, oltre ai moduli compilati, e la foto formato tessera, anche un tuo documento d'identità, in corso di validità, e la Tessera Codice Fiscale e/o Tessera Sanitaria, per poterne fare la scansione, od estrarre le fotocopie che devono essere nitide. Se preferisci, puoi fare tu la scansione (fronte e retro) del tuo Documento d'Identità e della Tessera Codice Fiscale, e trasmetterla con i tuoi dati, al seguente indirizzo email richiestacesenacard@cesenacard.it.
      Le scansioni devono essere trasmesse, tassativamente, in formato jpe
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: orchetto il 30 Giu 2010, 12:33
Ci stanno riempendo la vita di carte prepagate e mancava all'appello quella del tifoso, tutto quà, il resto sono solo scuse.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Esprit Libre il 30 Giu 2010, 12:41
Non per difendere la società, ma questa della carta prepagata è una delle critiche più infondate. la carta prepagata non è una carta di credito, come dice il nome per essere attiva bisogna che il titolare ci metta dei soldi, come se fosse un portafogli elettronico.
Se non si vuole usarla non ce li mette.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: aquila-della-notte il 30 Giu 2010, 13:05
Citazione di: Esprit Libre il 30 Giu 2010, 12:41
Non per difendere la società, ma questa della carta prepagata è una delle critiche più infondate. la carta prepagata non è una carta di credito, come dice il nome per essere attiva bisogna che il titolare ci metta dei soldi, come se fosse un portafogli elettronico.
Se non si vuole usarla non ce li mette.
sempre che non sia obbligatorio pagare l'abbonamento con la carta (da quest'anno o dal prossimo), come peraltro sarebbe anche logico....a quel punto l'hai bella che attivata.
infatti in tutto questo, mi sfugge una cosa.
tu prendi sta benedetta tessera del tifoso. ma poi come carichi l'abbonamento sulla tessera?
vai dal tabaccaio Lottomatica, gli dai la tessera e lui ce lo carica sopra?
non mi pare che Lottomatica sia attrezzata per questo (su questo indago...), anche perchè Lottomatica ha già delle carte di pagamento (CartaLIS) e dunque mi sfugge l'interesse che potrebbe avere.
più plausibile che l'operazione avvenga presso un ufficio postale e a questo punto tutto tornerebbe.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Esprit Libre il 30 Giu 2010, 13:12
Citazione di: aquila-della-notte il 30 Giu 2010, 13:05
sempre che non sia obbligatorio pagare l'abbonamento con la carta (da quest'anno o dal prossimo), come peraltro sarebbe anche logico....a quel punto l'hai bella che attivata.
infatti in tutto questo, mi sfugge una cosa.
tu prendi sta benedetta tessera del tifoso. ma poi come carichi l'abbonamento sulla tessera?
vai dal tabaccaio Lottomatica, gli dai la tessera e lui ce lo carica sopra?
non mi pare che Lottomatica sia attrezzata per questo (su questo indago...), anche perchè Lottomatica ha già delle carte di pagamento (CartaLIS) e dunque mi sfugge l'interesse che potrebbe avere.
più plausibile che l'operazione avvenga presso un ufficio postale e a questo punto tutto tornerebbe.
Infatti è una postepay, chiaro che l'operazione ha un fine commerciale dal momento che molti alla fine si decideranno ad usarla. tra l'altro io ce l'ho già e la trovo comodissima e ormai vado in giro senza contanti in tasca, poi ognuno farà come gli pare.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: happyeagle il 30 Giu 2010, 13:30
Citazione di: aquila-della-notte il 30 Giu 2010, 13:05
sempre che non sia obbligatorio pagare l'abbonamento con la carta (da quest'anno o dal prossimo), come peraltro sarebbe anche logico....a quel punto l'hai bella che attivata.
infatti in tutto questo, mi sfugge una cosa.
tu prendi sta benedetta tessera del tifoso. ma poi come carichi l'abbonamento sulla tessera?
vai dal tabaccaio Lottomatica, gli dai la tessera e lui ce lo carica sopra?
non mi pare che Lottomatica sia attrezzata per questo (su questo indago...), anche perchè Lottomatica ha già delle carte di pagamento (CartaLIS) e dunque mi sfugge l'interesse che potrebbe avere.
più plausibile che l'operazione avvenga presso un ufficio postale e a questo punto tutto tornerebbe.

Per la legge nessuno può rifiutare un pagamento in contanti, quindi non ci può essere l'obbligo di usare la tdt per le transazioni, siano esse l'abbonamento o i biglietti,

al massimo attesta il nulla osta all'acquisto.
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: Magnopèl il 17 Feb 2012, 11:39
Solo per dirvi che mi è arrivata la tdt (abbonamento fatto a luglio , tessera arrivata a napoli in "soli" 7 mesi)

p.s. se un giorno volessi attivare la carta il PIN lo dovrei andare a ritirare ancora alla posta , visto che nella lettera non c'è traccia ?
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: dani2110 il 17 Feb 2012, 12:56
Citazione di: Magnopèl il 17 Feb 2012, 11:39
Solo per dirvi che mi è arrivata la tdt (abbonamento fatto a luglio , tessera arrivata a napoli in "soli" 7 mesi)

p.s. se un giorno volessi attivare la carta il PIN lo dovrei andare a ritirare ancora alla posta , visto che nella lettera non c'è traccia ?

è arrivata anche ai miei in questi giorni...
Titolo: Re:MilleNovecento
Inserito da: silvia84 il 17 Feb 2012, 15:04
una precisazione. Molti che hanno sottoscritto la postepay senza abbonamento sono stati costretti a versare 30 euro, che poi si sono ritrovati dentro la postepay.. e quindi loro sono stati costretti ad attivarla altrimenti quei 30 euro andavano persi.

p.s. un mio amico per il casino di dover rifare la richiesta ha perso pure sti 30 euro perchè risultano nella vecchia richiesta, e dentro la sua postepay nuova non li ha.. credo che le poste ci abbiano un po' marciato su sta cosa, anche perchè io ricordo che la Lazio aveva detto che costava 15 euro, non 30