che poi sto' Miele, ce viene allo stadio? 

Citazione di: V. il 02 Apr 2014, 14:22
che poi sto' Miele, ce viene allo stadio? 

no, troppo lontano,
lui è un seguace dello stadio a valmontone, sicuro che c'ha pure un par de terreni a prezzi da saldo.

a coloro che non vogliono sentire ragioni quindi non passa neanche per l'anticamera del cervello che una curva che ricatti la società può,al fine di riottenere privilegi persi,lanciare strumentalmente cori razzisti e farti giocare un lazio fenerbace a porte chiuse,ad esempio...ma per farne uno eh...
oppure può:
svuotarti lo stadio con motivi strumentali,alcuni dei quali possono pure esserci ma sono usati,per l'appunto,per raggiungere secondi fini,i cui beneficiari non saranno di sicuro coloro che contestano in buona fede,perchè la grana andrà nelle tasche di quei pochi che conoscono i reali motivi della protesta

a coloro che non vogliono sentire ragioni quindi non passa neanche per l'anticamera del cervello che una curva che ricatti la società può,al fine di riottenere privilegi persi,lanciare strumentalmente cori razzisti e farti giocare un lazio fenerbace a porte chiuse,ad esempio...ma per farne uno eh...
oppure può:
svuotarti lo stadio con motivi strumentali,alcuni dei quali possono pure esserci ma sono usati,per l'appunto,per raggiungere secondi fini,i cui beneficiari non saranno di sicuro coloro che contestano in buona fede,perchè la grana andrà nelle tasche di quei pochi che conoscono i reali motivi della protesta,casomai lotito facesse il famoso "passo indietro",perchè di questo si tratta

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 14:25
a coloro che non vogliono sentire ragioni quindi non passa neanche per l'anticamera del cervello che una curva che ricatti la società può,al fine di riottenere privilegi persi,lanciare strumentalmente cori razzisti e farti giocare un lazio fenerbace a porte chiuse,ad esempio...ma per farne uno eh...

no, questo ragionamento invece è capzioso e non sta in piedi rispetto agli elementi noti.

perchè tu mischi una cosa di 10 anni fa con una dell'anno scorso e inserisci tra loro una relazione diretta che non sta né in cielo né in terra.
Soprattutto rispetto al movente, su cui non ho ben capito quali elementi apporti, siamo al limite della calunnia...
EDIT: idem dicasi sulla seconda parte che hai editato.

Appunto 

Citazione di: FatDanny il 02 Apr 2014, 14:29
no, questo ragionamento invece è capzioso e non sta in piedi rispetto agli elementi noti.

perchè tu mischi una cosa di 10 anni fa con una dell'anno scorso e inserisci tra loro una relazione diretta che non sta né in cielo né in terra.
Soprattutto rispetto al movente, su cui non ho ben capito quali elementi apporti, siamo al limite della calunnia...

lotito non elargisce più un euro alla curva,fatto risaputo:la contestazione c'è per quello...lotito ha tolto entrate da merchandising e tutto il resto ai cosiddetti "tifosi".E questo nessuno può negarlo.
Basterebbe leggersi qualche intercettazione in cui qualcuno dei "nomi noti" dice: "je dovemo fa la guerra,questo c'ha tolto er pane".Basta informasse.
E poi non ho detto certo,in riferimento a lazio fenerbace che sia andata così,ho fatto un esempio,poichè mi sembra che non stiate prendendo in considerazione quanto possa essere grande il potere di una curva che ricatta una società

l'uno esclude l'altro.
Se il mio intento è farti squalificare entro e creo casino, non sto a casa.

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 14:31
lotito non elargisce più un euro alla curva,fatto risaputo:la contestazione c'è per quello...lotito ha tolto entrate da merchandising e tutto il resto ai cosiddetti "tifosi".E questo nessuno può negarlo.

com'era la storia del fucile fede?

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 14:30
Appunto 

Citazione di: carib il 02 Apr 2014, 13:13
Quindi AR, questo cosa qui paventata da Zanzalf non esiste più da 15 anni?

E che vuol dire, Cà?
Me lo insegni anche tu che la libertà d'espressione è sacra.
Io, sinceramente, non sono a conoscenza di grumi di potere all'interno della comunicazione laziale.
Ma sinceramente eh

ancora stai così westman?

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 14:25
a coloro che non vogliono sentire ragioni quindi non passa neanche per l'anticamera del cervello che una curva che ricatti la società può,al fine di riottenere privilegi persi,lanciare strumentalmente cori razzisti e farti giocare un lazio fenerbace a porte chiuse,ad esempio...ma per farne uno eh...
oppure può:
svuotarti lo stadio con motivi strumentali,alcuni dei quali possono pure esserci ma sono usati,per l'appunto,per raggiungere secondi fini,i cui beneficiari non saranno di sicuro coloro che contestano in buona fede,perchè la grana andrà nelle tasche di quei pochi che conoscono i reali motivi della protesta

invece i reali motivi della protesta li conosci tu, mentre noi poveri incapaci, anzichè essere legittimamente incazzati per le stupidaggini e le mancanze di questa società priva di porfessionalità, ci facciamo semplicemente raggirare dai lupi cattivi che vogliono mangiarsi biancaneve.

Citazione di: blow il 02 Apr 2014, 14:34
ancora stai così westman?

te la metto in altri termini: determinati gruppi d'interesse ricattano una società lanciando di proposito cori razzisti per farle subire squalifiche o ammende per il semplice fatto che i privilegi che un tempo c'erano adesso lotito non li consente più...voi questo lo considerate di secondaria importanza?
I soldi dalla lazio non li deve pià nessuno,che sia l'entourage o la curva,sembra quasi che qualcuno stia giustificando o facendo passare come cosa normale che alcuni tifosi mangino sulla lazio,perchè non è che prendevano soldi per fare semplicemente le coreografie,gli interessi,anche personali,erano ben ampi.Una protesta di tale proporzioni non può avere certo giustificazione nella cessione di hernanes o nel fatto che lotito ha la parlata strana,è chiaro che c'è qualcosa sotto ai presunti motivi ufficiali,come emerge chiaramente poi dagli atti processuali che ritraggono la situazione di anni fa.

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 14:31
lotito non elargisce più un euro alla curva,fatto risaputo:la contestazione c'è per quello...lotito ha tolto entrate da merchandising e tutto il resto ai cosiddetti "tifosi".E questo nessuno può negarlo.
Basterebbe leggersi qualche intercettazione in cui qualcuno dei "nomi noti" dice: "je dovemo fa la guerra,questo c'ha tolto er pane".Basta informasse.

no, ti sbagli.
Ci sono più errori in queste tue tre righe che nella traduzione di greco antico di mia sorella (che non ha mai studiato greco).

1) la contestazione non è per quello. Io lo nego e credo proprio di non essere il solo, quindi fossi in te eviterei di tirar linee su quel che si può o non si può negare.
Ripeto, non puoi mischiare intercettazioni di 10 anni fa, senza considerare minimamente tutto quello che c'è stato in mezzo, e appiccicarle a quanto avviene oggi. E' un'operazione veramente deprecabile, oltre a lasciare il tempo che trova.

2) la Curva non è quella di 10 anni fa, chi li guida non sono gli stessi di 10 anni fa.
Visto che ti piacciono tanto i documenti, leggiti pure i comunicati in cui si censura pesantemente un certo comportamento da parte di chi aveva la responsabilità di guidare la Nord, leggiti pure le autocritiche che ci sono state, non soltanto le intercettazioni vecchie.

3) usare quelle intercettazioni per spiegare l'attuale contestazione equivarrebbe a dire che in realtà siamo guidati dai comunisti perché Napolitano stava nel pci...

Citazione di: blow il 02 Apr 2014, 14:20
intervengo solo per dire che, forse, e sottolineo forse, l'entourage della monte mario è riferito a quella moltitudine di biglietti pretesi ed elargiti al coni per amici e amici degli amici, che spesso e volentieri non sono neanche tifosi della Lazio.
non interessandomi null'altro di un argomento vecchio e pretestuoso se tirato fuori oggi, mi ritiro.

Fabbrì, io l'ho scritto a pagina 4, senza entrare nel merito della credibilitá del miele
sono stato però riccamente ignorato, probabilmente per la scarsa credibilitá di cui godo
all'epoca la cragnottina disse semplicemente che i biglietti omaggio erano elargiti in ogni settore, non solo in CN
l'entourage, quindi, non era composto né dai soli Irr, né dai comunicatori che sono stati fantasiosamente messi in mezzo in questo topic per portare acqua al proprio mulino, visto che questi ultimi hanno mantenuto la quasi totalitá dei privilegi stampa
l'intero punto 1 dell'elenco del concisissimo FD si basa sull'assunto erroneo che l'entourage di cragnottiana memoria sia partecipe e fomentatore della attuale contestazione
questo, lo ripeto, é solo frutto di un'interpretazione strumentale di parole vecchie di 15 anni, interpretazione che é però funzionale alle proprie tesi su genesi e sviluppo della contestazione

io ho i miei motivi per dire certe cose e non posso spiattellarli tutti sul web,quindi mi fermo qui e non obietto nulla al tuo discorso,libero di pensare come vuoi,ovviamente ognuno tira le sue conclusioni in base ai dati a lui disponibili.

mi limito a farvi notare che molti non si scandalizzano del potenziale potere di ricatto che ha una curva su una società.Non dico che è accaduto,dico che è possibile,e che pochi prendano in seria considerazione la gravità della situazione.

Citazione di: V. il 02 Apr 2014, 13:47
hanno aperto topic anche sul raffreddore di Vignaroli che ancora mieterebbe vittime a Formello, hanno immaginato persino di boicottare i bibbitari dell'olimpico, e tu pensi che questo topic valga quanto un editoriale del NYT?
Tutte le volte che si era detto nei topic contro Lotito "ma pendete dalle labbra di questo qui?" non si è mai provato a fare la tara a personaggi e contenuti, andava bene pure una intervista pubblicata con 8 giorni di ritardo e solo perché avevamo perso a catania, basta che parlasse male della Lazio. E ora si trema per queste 4 righe di un personaggio di cui è già arrivata una radiografia di cui fidarsi?ammazza che malafede che c'è in giro.
Quanto non va giù che la Lazio abbia vinto domenica...

@Bianchina: twitter non è cool, è semplicemente lo strumento ufficiale di breaking news di questi anni.

Tu sei un provocatore, lo hai dimostrato parecchie volte. Provi sempre a far saltare in aria il banco. Stavolta chiosi con la zozzata sul tifare contro la Lazio. Più di questo, contro altri laziali, non potrai dire. Tutto a posto, regà. Ci possono essere tanti argomenti pro e contro, ma evitiamo di scendere in discarica.

Per Gesulio: metti sullo stesso piano km di inchiostro sul carattere decisivo dell'"entourage" con un passaggio su H.  riferito a una allusione precisa a cui ho risposto, dicendo una cosa semplice: già con Hernanes (e grazie anche a H.) si era prodotta la svolta (7 punti in tre partite, se non sbaglio) e, in particolare, segnalavo il carattere decisivo della vittoria a Udine, in dieci e in rimonta, grazie soprattutto a H. Tutto questo per dire che il buon lavoro fatto da Reja sarebbe andato ancora meglio con un campione come il brasiliano. E' la stessa storia, in piccolo, di quel galleggiamento forzato imposto alla squadra dalle non scelte di Lotito negli ultimi tre anni. Buona squadra che sarebbe diventata ottima con pochi, mirati, ritocchi.

Non vedo in questo nessun atteggiamento "simmetrico". E poi, detto tra noi, "abile argomentatore" sa molto di uno che la vuole imbastire  mentre mi piace discutere con tutti, imparare da tutti, farmi anche cambiare dal confronto. A parte, i soliti provocatori, interessati soltanto all'ipertrofia del proprio ego.

Citazione di: westman il 02 Apr 2014, 14:43
io ho i miei motivi per dire certe cose e non posso spiattellarli tutti sul web,quindi mi fermo qui e non obietto nulla al tuo discorso,libero di pensare come vuoi,ovviamente ognuno tira le sue conclusioni in base ai dati a lui disponibili.

Si, però non puoi contestare ai tuoi interlocutori di essere raggirati se non hai pezze d'appoggio a supporto, se non intercettazioni vecchie di 10 anni completamente decontestualizzate ormai.
Avrai i tuoi buoni motivi, ma mi dispiace, non funziona così.

Citazione di: Sbracchiosauro il 02 Apr 2014, 14:43
Fabbrì, io l'ho scritto a pagina 4, senza entrare nel merito della credibilitá del miele
sono stato però riccamente ignorato, probabilmente per la scarsa credibilitá di cui godo
all'epoca la cragnottina disse semplicemente che i biglietti omaggio erano elargiti in ogni settore, non solo in CN
l'entourage, quindi, non era composto né dai soli Irr, né dai comunicatori che sono stati fantasiosamente messi in mezzo in questo topic per portare acqua al proprio mulino, visto che questi ultimi hanno mantenuto la quasi totalitá dei privilegi stampa
l'intero punto 1 dell'elenco del concisissimo FD si basa sull'assunto erroneo che l'entourage di cragnottiana memoria sia partecipe e fomentatore della attuale contestazione
questo, lo ripeto, é solo frutto di un'interpretazione strumentale di parole vecchie di 15 anni, interpretazione che é però funzionale alle proprie tesi su genesi e sviluppo della contestazione

- i biglietti omaggio erano in ogni settore, ma ad onor del vero toccherebbe vedere anche in quali proporzioni per avere un quadro preciso

- ad ogni modo il mio punto 1 non si basa su questo assunto. Come ho anche ribadito, per me non c'è alcuna relazione tra questa protesta e i biglietti (o altri contributi) non concessi alla Nord.
Il punto 1 era relativo solo al fatto che secondo me discutiamo il problema del "dare i soldi" quando in realtà spesso quel che non ci convince è a CHI vanno i soldi.

- io l'entourage sulla contestazione odierna la consideravo solo nel suo lato "monte mario".
Cioè i trombati da Lotito, i quali potrebbero vedere oggi diverse possibilità di rivalsa.
La Curva non se li copre a parole, ma poi in assenza di grandi alternative sulle loro proposte va a finire. E anche questo andrebbe considerato.

Citazione di: Adler Nest il 02 Apr 2014, 13:14
Vedi, Zoppo, questo è un giudizio tranchant. Assoluto, definitivo.
Come si può dialogare?
Come si può dire che una società che fattura 100 mio di euro sia gestita come una pizzeria?
Visto il risanamento fatto
Viste le iniziative portate avanti e realizzate
Vista la posizione in Lega
Si può discutere della squadra, del rafforzamento della stessa, Ok.
Se ne è già parlato ad oltranza.
Campagna acquisti sbagliata per strategia (soldi, anche non pochi spesi per il centrocampo mentre servivano in attacco e difesa, troppi giovani tutti in una volta, forse, dico forse, un acquisto incauto, FA, ma 2 azzeccati- Biglia e Berisha), alcune campagne acquisti tirate per le lunghe (Honda, grazie al cielo...., Ylmaz1 e 2 peccato), altre con strani movimenti (barreto, saha, positga?).
Per contro abbiamo preso Zarate (che tutti volevano), visto Hernanes, Marchetti, Candreva, Klose, Cossè (che tutti noi pensavamo fosse il top....) abbiamo preso e rivenduto bene gente sconosciuta (Kolarov, Licht).
Insomma, sbagli tanti ( e riconosciuti, anche) ma anche buone operazioni.
Lotito sarà antipatico e difetta di empatia e comunicazione, ma poi scopri la Lazio nella scuole, negli ospedali.
E allora? Anche avesse (e ha ) sbagliato molto, merita una ostilità (eufemismo) continua da 10 anni a questa parte?
Merita la Lazio come squadra di giocare in un clima non certo positivo?
Secondo me no., anzi NO.

vista la posizione in lega...
dimmi i vantaggi di questa posizione. me ne basta uno solo

Citazione di: AquilaLidense il 02 Apr 2014, 14:52
vista la posizione in lega...
dimmi i vantaggi di questa posizione. me ne basta uno solo

Peruzzo?