Perchè?
Sfiga? Mancanza di carattere e/o cattiveria?
Ieri all'intervallo ero nero...mai una volta che li seppelliamo!
Perchè?
è che ce fanno pena .. :p
:asrm :asrm :asrm :asrm
Non è vero.
E' un luogo comune.
Citazione di: zaradona il 09 Apr 2013, 13:01
Non è vero.
E' un luogo comune.
Magari lo fosse...
A parti invertite ci avrebbero sommerso di gol.
Ci piace far beneficenza.
Potete dimostrare le vostre teorie ?
Ovviamente coi fatti.
Grazie.
perché è giusto continuare a farli galleggiare sul fondo del cesso!
Citazione di: Zoppo il 09 Apr 2013, 13:03
Magari lo fosse...
Zoppo, è così.
Negli ultimi tre derby le cacche sono passate in vantaggio e "non ci hanno ammazzato".
Io pure ho, para para, questa percezione.
Quando si mette bene per loro finisce in goleada. Quando si mette bene per noi tocca sempre sempre strigne.
Vi ricordate il derby del 4-2? dopo 3 minuti stavamo vincendo 2-0: Zàrate (quando era un calciatore)-Pandev. A parti invertite sarebbe finita 9 a 0. Noi siamo riusciti a fargli fare il 2-1, e poi il 3-2, e soffrire e stringere.
Se sbagliamo un rigore mentre siamo in vantaggio 1-0 a inizio ripresa, come accaduto due volte in tre anni, in teoria dovremmo comunque essere la squadra in vantaggio, che sta premendo e che ha messo comunque alle corde l'avversario. No, gli altri ripartono galvanizzati e ringalluzziti come non mai. E, fateci caso, in entrambi i casi, inesorabile, è arrivato il rigorepaaroma, subito dopo. Ieri lo aspettavo quasi serenamente: 6/7 minuti tra i due rigori.
Magari ora arriveranno fior fior di statistiche che smentiranno questa mia percezione, ma... boh, a me sembra proprio sia così.
Cazzate.
Tutte cazzate.
Loro so' cattivi , so feroci , so piu' piu'.
cazzate.
Ripetete a memoria cio' che sentite dire.
Tolto un 4-1 e un 5-1 di dieci e passa anni fa ,
NON E' MAI SUCCESSO !
concordo, cazzate.
a parti invertite, noi che pareggiamo e andiamo sopra di un uomo, avreste detto la stessa cosa...eh ma nun l'avevo ammazzati.
Al massimo possiamo dire che non gli facciamo mai goleade.
Ma la Lazio storicamente ha spesso vinto il derby in periodi in cui il divario tecnico tra le due squadre era pesantissimo.
E' un luogo comune quello per cui loro interpretano meglio il derby. Tant'è che il caro totti (loro massimo campione della storia di tutti i mondi) oltre ad avere il record di derby persi, c'ha messo 20anni per fare 8 gol. Hernanes è qui da 2 anni e mezzo e già sta a metà dell'opera.
Ci servono vivi.
Citazione di: Dusk il 09 Apr 2013, 13:09
Io pure ho, para para, questa percezione.
Quando si mette bene per loro finisce in goleada. Quando si mette bene per noi tocca sempre sempre strigne.
Vi ricordate il derby del 4-2? dopo 3 minuti stavamo vincendo 2-0: Zàrate (quando era un calciatore)-Pandev. A parti invertite sarebbe finita 9 a 0. Noi siamo riusciti a fargli fare il 2-1, e poi il 3-2, e soffrire e stringere.
Se sbagliamo un rigore mentre siamo in vantaggio 1-0 a inizio ripresa, come accaduto due volte in tre anni, in teoria dovremmo comunque essere la squadra in vantaggio, che sta premendo e che ha messo comunque alle corde l'avversario. No, gli altri ripartono galvanizzati e ringalluzziti come non mai. E, fateci caso, in entrambi i casi, inesorabile, è arrivato il rigorepaaroma, subito dopo. Ieri lo aspettavo quasi serenamente: 6/7 minuti tra i due rigori.
Magari ora arriveranno fior fior di statistiche che smentiranno questa mia percezione, ma... boh, a me sembra proprio sia così.
Mi spiego meglio.
Tolto il 3-0 con Delio, non ricordo, negli ultimi anni, un derby in cui abbiamo infierito...non dico fargli il cappotto, ma almeno chiuso la partita con una certa tranquillità.
Negli ultimi due anni, a fronte di una superiorità tecnica evidente, testimoniata sia dai risultati, sia dagli scontri diretti, nonostante avessimo giocato per 3 volte in superiorità numerica, abbiamo comunque vinto solo di misura, con tutti i rischi del caso.
Perchè?
Citazione di: est1900 il 09 Apr 2013, 13:08
Zoppo, è così.
Negli ultimi tre derby le cacche sono passate in vantaggio e "non ci hanno ammazzato".
Ecco, per dire, l'ultimo derby vinto è stato un mezzo miracolo, per me. Con loro in vantaggio con goal irregolare e subito dopo terreno che diventa un pantano. Ho pensato - e come me immagino tutti - ma quando caxxo la ripijamo 'sta partita? E invece è venuta fuori una Lazio meravigliosa che...
ha rischiato di rovinare tutto: 3-2 di Pjanic con errore di Marchetti e tutti a strigne negli ultimi 10 minuti, come non mai.
Con uno di loro che si divora un goal già fatto (avevo già il tuffo al cuore) al 94esimo...
In realtà ci sta.
Le partite vivono di momenti e di aggiustamenti continui.
Per questo il goal sbagliato, l'ammonizione gratuita o condonata, l'inversione del fallo risultano decisivi.
E per questo mollare quando si va sotto è criminale.
Altre volte, pur avendo subito il primo goal e dando l'impressione di essere in bambola, abbiamo saputo resistere e alla fine abbiamo capovolto il risultato.
Detto questo, ieri sera me rodeva decisamente il chiccherone. Più alla fine del primo che del secondo tempo
Citazione di: zaradona il 09 Apr 2013, 13:10
Cazzate.
Tutte cazzate.
Loro so' cattivi , so feroci , so piu' piu'.
cazzate.
Ripetete a memoria cio' che sentite dire.
Tolto un 4-1 e un 5-1 di dieci e passa anni fa ,
NON E' MAI SUCCESSO !
aspetta...l'intento del topic non era quello di evidenziare come
loro ci riescono e noi no....
ma solo il fatto che noi non ci riusciamo.
In più, per quanto riguarda ieri, devi aggiungere che se l'arbitro avesse applicato lo stesso metro di giudizio che ha adottato nel secono tempo per tutta la partita, loro avrebbero finito il primo tempo in non più di dieci.
Questa Lazio (per quanto molto forte imho) non fa goleade neanche col pergocrema.
Non è proprio nelle caratteristiche della squadra.
Chiedere di farlo nella partita più tesa dell'anno è utopistico.
Citazione di: charlie il 09 Apr 2013, 13:14
aspetta...l'intento del topic non era quello di evidenziare come loro ci riescono e noi no....
ma solo il fatto che noi non ci riusciamo.
Il gol di klose come lo chiami ?
Eitanasia ?
E behrami ?
Citazione di: zaradona il 09 Apr 2013, 13:21
Il gol di klose come lo chiami ?
Eitanasia ?
E behrami ?
Penso intendesse fargliene 5-6...
Negli ultimi derby ci sono state le occasioni per fargliene 4 in tranquillità. Li abbiamo sempre resuscitati, vincendo ma soffrendo...
Citazione di: zaradona il 09 Apr 2013, 13:21
Il gol di klose come lo chiami ?
Eitanasia ?
E behrami ?
scusa zaradona....ma qui si parla di altro: chiudere le partite, non dargli la possibilità di recuperare, fare il torello gli ultimi 5 minuti con la curva che fà 'olè'
i gol di Klose e Behrami sono orgasmi di altro tipo.
Citazione di: Zoppo il 09 Apr 2013, 13:23
Penso intendesse fargliene 5-6...
Negli ultimi derby ci sono state le occasioni per fargliene 4 in tranquillità. Li abbiamo sempre resuscitati, vincendo ma soffrendo...
Bene ora il discorso cambia.
Ma non cambia la risposta ed aggiungo che vale anche a parti invertite.
Citazione di: zaradona il 09 Apr 2013, 13:25
Bene ora il discorso cambia.
Ma non cambia la risposta ed aggiungo che vale anche a parti invertite.
La sensazione che a parte invertite non fosse finita 1-1 c'è...
Sono d'accordo con Dusk...
che loro avrebbero fatto 9 gol o che a parti invertite non sarebbe finita 1-1 è legato a sensazioni eteree non dimostrabili.
invece il fatto che
Citazione di: charlie il 09 Apr 2013, 13:24
i gol di Klose e Behrami sono orgasmi di altro tipo.
meriterebbe un topic a parte sul perchè la roma non riesce mai ad evitare le disfatte all'ultimo secondo. E non ho menzionato Gascoigne e Protti.
diciamo che ognuno ha la sua specialità.
Citazione di: charlie il 09 Apr 2013, 13:12
Mi spiego meglio.
Tolto il 3-0 con Delio, non ricordo, negli ultimi anni, un derby in cui abbiamo infierito...non dico fargli il cappotto, ma almeno chiuso la partita con una certa tranquillità.
sinceramente nel 3-1 di Di Canio e nel 4-2 (con noi in 10 e loro in 9) personalmente non ho sofferto per nulla.
3-0
3-1
3-2
4-2
2-1
2-1
3-2
DA QUANTO TEMPO LORO NON CI FANNO OLTRE 2 RETI ?
Non si puo' uccidere una cosa gia' morta... :ssl :asrm
se facevamo il 2 0 non finiva come all'andata, gli facevamo altri due gol so sicuro...anche se nel momento in cui ho visto la palla fuori ho pensato che non l'avrebbe vinta la Lazio
Citazione di: zaradona il 09 Apr 2013, 13:21
Il gol di klose come lo chiami ?
Eitanasia ?
E behrami ?
però ci sono pure:
- la partita di ieri e brucia ancora molto
- il rigore al 90° di mihajlovich
- il pareggio di cassano al 90 dopo chenon avwvano mai fatto un tiro in porta
- i derby persi e pareggiati negli anni di cragnotti (per come erano le squadre le dovevamo vincere tutte)
forse a torto, però pure io ho l'impressione che non li asfaltiamo mai quando sono in netta crisi.
Citazione di: fabrizio1983 il 09 Apr 2013, 14:05
se facevamo il 2 0 non finiva come all'andata, gli facevamo altri due gol so sicuro...anche se nel momento in cui ho visto la palla fuori ho pensato che non l'avrebbe vinta la Lazio
Avevo anche io questa senzazione.
Ma appunto trattasi di sensazione non di fatto concreto , in quanto , e ne abbiamo avuto milioni di dimostrazioni , basta una cazzata a ribaltare una partita , sopratutto un derby dove l'emotivita' del momento decuplica o decima le forze a seconda del lato dove ti trovi.
Dopo il rigore di Hernanes , la Lazio è stata una buonissima Lazio.
Ps. Per me ieri sera so' 2 punti persi , a scanso di equivoci.
Citazione di: zaradona il 09 Apr 2013, 13:07
Potete dimostrare le vostre teorie ?
Ovviamente coi fatti.
Grazie.
avogliaaaaaaaaaaa
rigore sbagliato da Floccari
rigore sbagliato di Hernanes
derby dell'anno scorso entrambi con la rioma in 10 ed entrambi vinti di misura...
derby di andata 3-1 e rioma in 10... doveva finire 7-1
Citazione di: rocchigol il 09 Apr 2013, 14:12
avogliaaaaaaaaaaa
rigore sbagliato da Floccari
rigore sbagliato di Hernanes
derby dell'anno scorso entrambi con la rioma in 10 ed entrambi vinti di misura...
derby di andata 3-1 e rioma in 10... doveva finire 7-1
Se ci aggiungi il rigore fallito da Sinisa nel 2002 (giusto?), il quadro è chiaro: a parte il famoso 3-1 in dieci del 1998, se noi stiamo in difficoltà ci ammazzano, se lo sono loro, al massimo noi vinciamo di misura. Non c'è niente da fare, è così. Scusate, mi sbaglio o l'ultimo rigore sbagliato dalla Roma in un derby risale al 1993 con Giannini??? Quanti rigori consecutivi hanno segnato? C'ho il veleno.
Vabbè regà, tana per "noi" (che poi, 'sta cosa per cui su TUTTO TUTTO, persino sui sentimenti viscerali e irrazionali nel derby ci si debba dividere in due fazioni, è ammorbante): abbiamo cioncionato irrazionalmente su teorie prive di supporto e siamo stati smentiti con giudizio e sano raziocinio. Bene così.
Citazione di: rocchigol il 09 Apr 2013, 14:12
avogliaaaaaaaaaaa
rigore sbagliato da Floccari
rigore sbagliato di Hernanes
derby dell'anno scorso entrambi con la rioma in 10 ed entrambi vinti di misura...
derby di andata 3-1 e rioma in 10... doveva finire 7-1
Scusa è , ma che dimostri cosi' ?
Che se Floccari segna loro non vincono ? E chi l'ha detto ?
Date per scontate le sensazioni. Ma le sensazioni non vincono.
I derby dell'anno scorso poi , e quello con gol di Osbajo , come ci hanno ammazzato ?
Prendendone 3 ?
Citazione di: PILØ il 09 Apr 2013, 13:11
Ci servono vivi.
questa è una chicca.
stupenda.
ma invece li abbiamo ammazzati psicologicamente, non ci stanno capendo più nulla stanno rosicando come pochi, si inventano record der gabbetANO, postano foto di Radu con la loro tuta, stanno a pezzi per la pietà e la noncuranza verso di loro.
Citazione di: Dusk il 09 Apr 2013, 14:17
Vabbè regà, tana per "noi" (che poi, 'sta cosa per cui su TUTTO TUTTO, persino sui sentimenti viscerali e irrazionali nel derby ci si debba dividere in due fazioni, è ammorbante): abbiamo cioncionato irrazionalmente su teorie prive di supporto e siamo stati smentiti con giudizio e sano raziocinio. Bene così.
Guarda, loro , quando ci davano 30 punti a campionato non ci hanno mai "ammazzato".
E tecnicamente potevano farlo.
Ma proprio li le han prese di santa ragione , tra un 2-0 e l'altro .
Inutile ricordare le nostre e le loro stagioni nei vari 3-0 3-1 3-2 4-2 ecc..ecc..
Citazione di: zaradona il 09 Apr 2013, 14:19
Scusa è , ma che dimostri cosi' ?
Che se Floccari segna loro non vincono ? E chi l'ha detto ?
Date per scontate le sensazioni. Ma le sensazioni non vincono.
I derby dell'anno scorso poi , e quello con gol di Osbajo , come ci hanno ammazzato ?
Prendendone 3 ?
a zarado' su essi bono...
al rigore sbagliato de floccari hanno levato de rossi e totti... erano allo sbando gliene facevamo 10
all'andata 3-1 e in 11 contro 10 loro te ne avrebbero fatti 30
Citazione di: zaradona il 09 Apr 2013, 14:28
Guarda, loro , quando ci davano 30 punti a campionato non ci hanno mai "ammazzato".
E tecnicamente potevano farlo.
Ma proprio li le han prese di santa ragione , tra un 2-0 e l'altro .
Inutile ricordare le nostre e le loro stagioni nei vari 3-0 3-1 3-2 4-2 ecc..ecc..
Si Ranieri ha interrotto la striscia ma sempre con vittorie dubbie. in 2 degli ultimi 4 derby erano andati in vantaggio loro e poi li abbiamo rimontati. E comunque ieri era un allenamento per giovedi. Direi quasi meglio cosi dato che i ragazzi hanno giocato bene ma saranno un po avvelenati e non appagati in vista del fener.
Citazione di: Pergianluca il 09 Apr 2013, 13:13
In realtà ci sta.
Le partite vivono di momenti e di aggiustamenti continui.
il derby, soprattutto
Citazione di: rocchigol il 09 Apr 2013, 14:31
a zarado' su essi bono...
al rigore sbagliato de floccari hanno levato de rossi e totti... erano allo sbando gliene facevamo 10
Ma di che parli? La Lazio era disperatamente coinvolta per non andare in B e la roma era prima in classifica a 4 giornate dalla fine.
Ripeto con calma: prima in cliassifica a quattro giornate dalla fine.
E noi avremmo dovuto massacrare chi? Con 40' di partita ancora da giocare e quel bucio di culo mai così presente come in quella stagione?
Vi ricordo poi che neanche la Lazio stellare di Eriksson, quella dello scudetto ad esempio, ha mai stracciato la roma, anzi. 4 gol sotto la Nord in 30' me li ricordo solo io?
Quanto all'oggetto del topic, mi permetto di riprendere due righe scritte da un ex netter da un'altra parte.
Spiega, numeri alla mano, che quel che dite sono cavalote nei fatti.
Poi ognuno ha la sua percezione dei fatti e quella nessuno ve la tocca ma i fatti dicono altro:
"E' un falso storico. Negli ultimi 15 anni, solo quattro derby sono finiti con almeno tre gol di scarto: due per parte. Gli abbiamo rifilato un 3-0 in campionato e 4 gol in una volta sola, mai successo in passato. Per più di mezzo secolo, fino all'arrivo di Capello, il derby è stato roba nostra. Gli ultimi minuti, quelli del cuore oltre l'ostacolo, sono i nostri: Nicoli, Castroman, Klose, Gottardi, Protti, Gascoigne. "
Citazione di: rocchigol il 09 Apr 2013, 14:31
a zarado' su essi bono...
al rigore sbagliato de floccari hanno levato de rossi e totti... erano allo sbando gliene facevamo 10
all'andata 3-1 e in 11 contro 10 loro te ne avrebbero fatti 30
derossi e totti uscirono al 45'. Ranieri provò a far uscire i romani nervosi e se entra il rigore di Floccari lo fustigano in Piazza San Pietro, tirandogli i sanpietrini e versando aceto sulle ferite.
Invece Ranieri si salvò, come già aveva fatto nei derby in Spagna e in Inghilterra, sempre vinti. Un vero uomo cul-derby..
all'andata il fatto che ci avrebbero massacrato alle stesse condizioni è solo un'ipotesi per la quale non avremo mai la controprova.
Di sicuro loro, sempre all'andata, non sono riusciti ad evitare il 3-1 e l'uomo in meno nonostante ci volessero ammazzare..
4-1 e 5-1 sono gli unici derby in cui ci hanno ammazzato in realtà. Cosa che abbiamo parzialmente bilanciato col 4-1 in C.I., il 3-0 dello scaldabagno e il 3-1 netto di Di Canio.
questo sempre al netto delle purghe oltre il 90' per le quali loro possono vantare solo un pareggio ad opera di Cassano (ma dopo il gol del raddoppio regolare di Inzaghi ingiustamente annullato).
Citazione di: robylele il 09 Apr 2013, 14:52
Cassano (ma dopo il gol del raddoppio regolare di Inzaghi Corradi ingiustamente annullato).
Mortacci de Messina di Bergamo.
Certi luoghi comuni so come i tatuaggi.
Correggiamo il tiro.
Non INFIERIAMO mai!
E non parlo solo del risultato numerico.
Il derby di ieri sembrava (almeno fino all'espulsione di Biava) il secondo tempo del derby di andata.
Non si tratta di fare 3 o 4 gol ma di annichilirli, umiliarli, chiuderli in un angolo.
Nel derby di andata ad un certo punto era quasi un obbligo morale.
Un uomo in più.
Avanti di due gol.
Loro che quasi si tiravano in porta da soli.
Petkovic avvelenato che invitava la squadra a salire, ad occupare il fortino, a non fare prigionieri.
E invece niente.
Dopo il 4-1 fallito da Hernanes (anche allora) ci siamo seduti e guardati allo specchio.
Il risultato?
Abbiamo vinto e tutti contenti, però... a cinque minuti dalla fine gli fai segnare (per sbaglio) il 3-2 e se Osvaldo non inciampa nella sua panza all'ultimo assalto finisce pure 3-3!
Un derby che doveva finire 5-1!
Ieri stesso copione.
Li ai eccitare, gliela fai annusare per i primi 10 minuti.
Poi prendi le misure, li chiudi nella loro trequarti, vai in vantaggio con un gol che da solo ti spingerebbe sulla Luna a livello di entusiasmo.
Continui a giocare, li annichilisci, gli dai lezioni e ripetizioni di calcio, sfiori il raddoppio ma vai al riposo con uno striminzito 1-0.
Ricominci con lo stesso copione, sbagli il rigore dl 2-0 quando hai ancore le loro palle saldamente strette in mano e che fai?
Ti incaxxi con te stesso e il mondo e li chiudi nella loro area finchè non ti chiedono pietà?
Ti ricordi che nemmeno ti hanno restituito il pallone nel primo tempo per provare a fregarti?
NO!
Ti deprimi.
Ti spaventi.
Ti rintani nel tuo orticello per "limitare i danni" quando i danni hai appena cominciato a farglieli.
Ed ecco che arriva l'episodio che li riporta in partita e l'altro che quasi gliela regala.
Non è un discorso di fare più o meno di 2 gol a partita.
C'è che se stai aull'1-0 e meriti di farne altri 3 non ti devi fermare almeno fino a quando non gliene hai fatto un altro.
E se stai avanto di 2 gol ed hai davanti la loro nuca perchè sono in ginocchio non gli devi danzare intorno ma dargli la ortorata definitiva!
Ecco questo NOI non lo facciamo mai!
Gli lasciamo sempre uno spiraglio!
SEMPRE!!!
Vinciamo, spesso.
Ma quando ci capita di capire di essere marcatamente e sfacciatamente superiore lo dovremmo rimarcare, a fuoco, in maniera indelebile.
Citazione di: est1900 il 09 Apr 2013, 14:56
Mortacci de Messina di Bergamo.
hai ragione, era Corradi! :o
Citazione di: maumarta il 09 Apr 2013, 15:02
Correggiamo il tiro.
Non INFIERIAMO mai!
E non parlo solo del risultato numerico.
Il derby di ieri sembrava (almeno fino all'espulsione di Biava) il secondo tempo del derby di andata.
Non si tratta di fare 3 o 4 gol ma di annichilirli, umiliarli, chiuderli in un angolo.
Nel derby di andata ad un certo punto era quasi un obbligo morale.
Un uomo in più.
Avanti di due gol.
Loro che quasi si tiravano in porta da soli.
Petkovic avvelenato che invitava la squadra a salire, ad occupare il fortino, a non fare prigionieri.
E invece niente.
Dopo il 4-1 fallito da Hernanes (anche allora) ci siamo seduti e guardati allo specchio.
Il risultato?
Abbiamo vinto e tutti contenti, però... a cinque minuti dalla fine gli fai segnare (per sbaglio) il 3-2 e se Osvaldo non inciampa nella sua panza all'ultimo assalto finisce pure 3-3!
Un derby che doveva finire 5-1!
Ieri stesso copione.
Li ai eccitare, gliela fai annusare per i primi 10 minuti.
Poi prendi le misure, li chiudi nella loro trequarti, vai in vantaggio con un gol che da solo ti spingerebbe sulla Luna a livello di entusiasmo.
Continui a giocare, li annichilisci, gli dai lezioni e ripetizioni di calcio, sfiori il raddoppio ma vai al riposo con uno striminzito 1-0.
Ricominci con lo stesso copione, sbagli il rigore dl 2-0 quando hai ancore le loro palle saldamente strette in mano e che fai?
Ti incaxxi con te stesso e il mondo e li chiudi nella loro area finchè non ti chiedono pietà?
Ti ricordi che nemmeno ti hanno restituito il pallone nel primo tempo per provare a fregarti?
NO!
Ti deprimi.
Ti spaventi.
Ti rintani nel tuo orticello per "limitare i danni" quando i danni hai appena cominciato a farglieli.
Ed ecco che arriva l'episodio che li riporta in partita e l'altro che quasi gliela regala.
Non è un discorso di fare più o meno di 2 gol a partita.
C'è che se stai aull'1-0 e meriti di farne altri 3 non ti devi fermare almeno fino a quando non gliene hai fatto un altro.
E se stai avanto di 2 gol ed hai davanti la loro nuca perchè sono in ginocchio non gli devi danzare intorno ma dargli la ortorata definitiva!
Ecco questo NOI non lo facciamo mai!
Gli lasciamo sempre uno spiraglio!
SEMPRE!!!
Vinciamo, spesso.
Ma quando ci capita di capire di essere marcatamente e sfacciatamente superiore lo dovremmo rimarcare, a fuoco, in maniera indelebile.
Grazie, maumarta. Ma soprattutto, come ho detto prima, tutto ciò è essenzialmente frutto di una sensazione, una percezione sentimentale squisitamente laziale. Pensavo fosse condivisa, e invece no.
Mi sento un po' come se aprissi un topic "de panza" per denigrare totti e i Laziali intervenissero con grafici, statistiche e prove alla mano per dimostrarmi che le mie sono cazzate e che il totti è un grande giocatore.
boh.
Ieri senza quel rigore non segnavano mai.
Ma tu ci hai provato eccome.
Sono situazioni , anche nel derby deciso allo scadere da Klose per il quale ancora si gode ,un 4-1 cu stava comunque stretto.
Ieri ci siamo calmati solo dopo il rosso a biava .
E manco tanto.
Citazione di: Dusk il 09 Apr 2013, 15:05
Grazie, maumarta. Ma soprattutto, come ho detto prima, tutto ciò è essenzialmente frutto di una sensazione, una percezione sentimentale squisitamente laziale. Pensavo fosse condivisa, e invece no.
Mi sento un po' come se aprissi un topic "de panza" per denigrare totti e i Laziali intervenissero con grafici, statistiche e prove alla mano per dimostrarmi che le mie sono cazzate e che il totti è un grande giocatore.
boh.
vabbeh, però adesso non te devi offende.. :beer:
Citazione di: Dusk il 09 Apr 2013, 15:05
Grazie, maumarta. Ma soprattutto, come ho detto prima, tutto ciò è essenzialmente frutto di una sensazione, una percezione sentimentale squisitamente laziale. Pensavo fosse condivisa, e invece no.
Mi sento un po' come se aprissi un topic "de panza" per denigrare totti e i Laziali intervenissero con grafici, statistiche e prove alla mano per dimostrarmi che le mie sono cazzate e che il totti è un grande giocatore.
boh.
Se non mischi sensazione con realtà sono daccordo con te.
Regà, senza polemica e in amicizia eh :)
Citazione di: zaradona il 09 Apr 2013, 15:06
Ieri senza quel rigore non segnavano mai.
Ma tu ci hai provato eccome.
Sono situazioni , anche nel derby deciso allo scadere da Klose per il quale ancora si gode ,un 4-1 cu stava comunque stretto.
Ieri ci siamo calmati solo dopo il rosso a biava .
E manco tanto.
Ti dirò che invece, ai miei occhi, quei 20 minuti finali, in cui hai rischiato ma solo su calci paizzati, erano molto più pregni di quella tigna e diquella cattiveria che è mancata nell'ora precedente, quando li tenevamo per le palline... ma stando attenti a non stringere troppo.
Citazione di: Dusk il 09 Apr 2013, 15:07
Regà, senza polemica e in amicizia eh :)
Ci mancherebbe pure.
Ps. Se qualcuno smucina nei loro forum credo diranno la stessa cosa .
Come lo credo per tutte le altre squadre, tant e che lo battezzo luogo comune.
Citazione di: maumarta il 09 Apr 2013, 15:09
Ti dirò che invece, ai miei occhi, quei 20 minuti finali, in cui hai rischiato ma solo su calci paizzati, erano molto più pregni di quella tigna e diquella cattiveria che è mancata nell'ora precedente, quando li tenevamo per le palline... ma stando attenti a non stringere troppo.
Bravo ! Anxhe a me sono piaciuti molto. Si vedeva che stavano stringemdo i denti e bene senza rischiare troppo. L uomo in meno ti ha solo frenato l offesa lasciata alle sgroppate dei 2 esterni alti e da ualche palla tenuta da libor.
Luogo comune, per me, creatosi per via di un paio di goleade dell'era capelliana e del biennio di Ranieri dove, tutto si può dire, ma non che ci abbiano sommerso con gragnuole di gol. Vincevano con apprezzabili dosi di cinismo, questo sì, ma "ammazzare" è un'altra cosa.
Nei 25 anni dei miei derby (anzi, ci aggiungo i 4 derby del periodo 1983-'85), la roma ha sofferto decisamente di più i derby, tanto che il bilancio è di sostanziale pareggio, nonostante la somma dei punti in classifica dei 27 considerati penda sensibilmente dalla parte dei giallorotti.
Si dice "loro al posto nostro avrebbero..." e allora perché negli ultimi due derby in trasferta, subito in vantaggio, non ci hanno ammazzato? Kjaer una volta, Goicoechea un'altra volta, ci hanno rimesso in partita. Come ieri, purtroppo, è capitato a Hernanes.
Sbagliare un rigore, anche se sei in vantaggio, ringalluzzisce gli avversari, quasi sempre. Sarebbe capitato anche a parti invertite.
Ciò su cui posso convenire è che la roma ha sovente vinto derby giocando peggio di noi. Penso al derby dello 0-2 (Taddei, Aquilani), penso al derby di Julio Baptista, di Floccari, penso al derby di Morganti.
Noi, a parte il derby del 4 a 2 (giocammo maluccio, suvvìa), abbiamo sempre vinto giocando meglio di loro.
Dobbiamo tornare a Nicoli per ritrovare un derby in cui abbiamo più subito che creato, e nonostante ciò, vincemmo.
Sempre a proposito del "ci ammazzano", vorrei ricordare un derby, finito 3 a 2 per loro.
Eravamo sotto 3 a 1, incerottati che di più non si poteva, messi di merda in classifica...Eppure, facemmo il 3 a 2 (con Ledesma) e, a parte - se non ricordo male - un contropiede all'ultimo secondo, andammo più vicini noi al 3 a 3 che non loro al 4 a 2.
Voglio andare ancora più a fondo su questa sensazione.
Non è una cosa recente.
Mi ricordo come ora quel derby, aprile 1998, il quarto, quello del poker.
Finì 2-0, Boksic e gioiello di Nedved.
Poteva finire 5-0 quel giorno.
Però anche allora i nostri in campo, ad un certo punto, con l'avversario che aspettava solo di veder volare la spugna, si sono messi a fare accademia.
Ricordo ancora come oggi un controllo al volo DI TACCO di Jugovic e conseguente pallonetto sull'avversario che provava a marcarlo.
Roba da "Fuga per la vittoria", da vedere al replay in slow motion fino allo sfinimento.
Però ce la ricorndiamo noi, ce la raccontiamo.
Ma sugli annali rimarrà un "normale" 2-0.
E' vero viene ricordato nel poker, ma quella singola partita è finita 2-0.
Come quella persa due anni fa con un rigore ed una punizione, unici due tiri difettosi.
Vaglielo a ricordare al mondo che parliamo di due pianeti diversi.
2-0 contro 2-0.
E palla al centro.
meglio vincere un derby 5 a 0 che perderne 5 1 a 0
Citazione di: mandela11 il 09 Apr 2013, 15:23
meglio vincere un derby 5 a 0 che perderne 5 1 a 0
:o :^^
Citazione di: mandela11 il 09 Apr 2013, 15:23
meglio vincere perderne un derby 5 a 0 che perderne 5 1 a 0
dì la verità, ti sei sbagliato.. :beer:
Citazione di: maumarta il 09 Apr 2013, 15:02
Correggiamo il tiro.
Non INFIERIAMO mai!
E non parlo solo del risultato numerico.
Il derby di ieri sembrava (almeno fino all'espulsione di Biava) il secondo tempo del derby di andata.
Non si tratta di fare 3 o 4 gol ma di annichilirli, umiliarli, chiuderli in un angolo.
Nel derby di andata ad un certo punto era quasi un obbligo morale.
Un uomo in più.
Avanti di due gol.
Loro che quasi si tiravano in porta da soli.
Petkovic avvelenato che invitava la squadra a salire, ad occupare il fortino, a non fare prigionieri.
E invece niente.
Dopo il 4-1 fallito da Hernanes (anche allora) ci siamo seduti e guardati allo specchio.
Il risultato?
Abbiamo vinto e tutti contenti, però... a cinque minuti dalla fine gli fai segnare (per sbaglio) il 3-2 e se Osvaldo non inciampa nella sua panza all'ultimo assalto finisce pure 3-3!
Un derby che doveva finire 5-1!
Ieri stesso copione.
Li ai eccitare, gliela fai annusare per i primi 10 minuti.
Poi prendi le misure, li chiudi nella loro trequarti, vai in vantaggio con un gol che da solo ti spingerebbe sulla Luna a livello di entusiasmo.
Continui a giocare, li annichilisci, gli dai lezioni e ripetizioni di calcio, sfiori il raddoppio ma vai al riposo con uno striminzito 1-0.
Ricominci con lo stesso copione, sbagli il rigore dl 2-0 quando hai ancore le loro palle saldamente strette in mano e che fai?
Ti incaxxi con te stesso e il mondo e li chiudi nella loro area finchè non ti chiedono pietà?
Ti ricordi che nemmeno ti hanno restituito il pallone nel primo tempo per provare a fregarti?
NO!
Ti deprimi.
Ti spaventi.
Ti rintani nel tuo orticello per "limitare i danni" quando i danni hai appena cominciato a farglieli.
Ed ecco che arriva l'episodio che li riporta in partita e l'altro che quasi gliela regala.
Non è un discorso di fare più o meno di 2 gol a partita.
C'è che se stai aull'1-0 e meriti di farne altri 3 non ti devi fermare almeno fino a quando non gliene hai fatto un altro.
E se stai avanto di 2 gol ed hai davanti la loro nuca perchè sono in ginocchio non gli devi danzare intorno ma dargli la ortorata definitiva!
Ecco questo NOI non lo facciamo mai!
Gli lasciamo sempre uno spiraglio!
SEMPRE!!!
Vinciamo, spesso.
Ma quando ci capita di capire di essere marcatamente e sfacciatamente superiore lo dovremmo rimarcare, a fuoco, in maniera indelebile.
w dio
Citazione di: mandela11 il 09 Apr 2013, 15:23
meglio vincere un derby 5 a 0 che perderne 5 1 a 0
:roll:
ricordo il derby balbo cappioli fonseca che continuavano ad attaccare come forsennati...
e tante altre occasioni.
cosi come ricordo roma juve 4-0 che prendevano per il chiulo e continuavano a premere
mentre la juve sul 3 o 4 a zero mi ha sempre dato l'impressione di non voler infierire
Citazione di: mandela11 il 09 Apr 2013, 15:23
meglio vincere un derby 5 a 0 che perderne 5 1 a 0
:o :o :o :o :o
Ahò, per me ha ragione. :D
Citazione di: Dusk il 09 Apr 2013, 17:12
Ahò, per me ha ragione. :D
potrei capire se avesse detto 10 a 0 forse..
Citazione di: silvia84 il 09 Apr 2013, 17:13
potrei capire se avesse detto 10 a 0 forse..
Non hai letto con attenzione :DD
Citazione di: charlie il 09 Apr 2013, 13:12
Mi spiego meglio.
Tolto il 3-0 con Delio, non ricordo, negli ultimi anni, un derby in cui abbiamo infierito...non dico fargli il cappotto, ma almeno chiuso la partita con una certa tranquillità.
Negli ultimi due anni, a fronte di una superiorità tecnica evidente, testimoniata sia dai risultati, sia dagli scontri diretti, nonostante avessimo giocato per 3 volte in superiorità numerica, abbiamo comunque vinto solo di misura, con tutti i rischi del caso.
Perchè?
Il derby del goal di Kolarov li abbiamo sfonnati
Citazione di: rocchigol il 09 Apr 2013, 16:24
ricordo il derby balbo cappioli fonseca che continuavano ad attaccare come forsennati...
Vent anni fa ?
Citazione di: charlie il 09 Apr 2013, 12:57
Perchè?
Sfiga? Mancanza di carattere e/o cattiveria?
Ieri all'intervallo ero nero...mai una volta che li seppelliamo!
Perchè?
C'è mancato poco ieri, se il rigore di Hernanes entrava in porta.
io in generale non mi sento tranquillo mai quando gioca la Lazio.
Specie al Derby.
Non ricordo nessun derby in cui sono stato tranquillo, anche quello del 3-0 del missile di Ledesma.
Anche in quel derby, 5 minuti prima del recupero, mica ero tranquillo.
Anche nel 4-1 di coppa italia del 98...sono stato tranquillo nel recupero.
E anche nel 4-2 , quando stavamo 2-0 dopo 5 minuti ero intrippato, perche' pensavo che era troppo presto.
Ma questi sono deliri comuni a tutti noi tifosi.
Io starei tranquillo..bho...5-0 al 40st.
Citazione di: Dusk il 09 Apr 2013, 15:05
Mi sento un po' come se aprissi un topic "de panza" per denigrare totti e i Laziali intervenissero con grafici, statistiche e prove alla mano per dimostrarmi che le mie sono cazzate e che il totti è un grande giocatore.
boh.
infatti
1) Il loro fantasmagorico "culo". Gli dice sempre bene.
2) Ieri sera eravamo sulle gambe, con un uomo in meno e con uno stadio che li spingeva. Potevamo perdere ed abbiamo pareggiato. Il rigore? Si può sbagliare. Pensate a chi ci ha perso un mondiale o una coppa campioni ( :p ).
un po' la penso anch'io, 'sta cosa, ma solo un po'
per dire, li "ammazzi" di più se in un derby equilibrato gli segni al 92', come la volta di Behrami, e Klose l'anno scorso
come pure all'andata quest'anno, ok, 'amo rischiato, però alla fine è più bello che loro hanno la palla del pari all'ultimo e la buttano fuori...
che poi, diciamocelo chiaro, noi di 'sta partita avevamo paura per mille motivi (io il derby di coppa Italia continuo a non volerlo), ma oggi ho capito che loro c'avevano una strizza di perdere il quarto di seguito che non era nemmeno paragonabile: e il messaggio è arrivato lo stesso, ho sentito vari commenti dellà di gente che si è sentita miracolata, a non prenderne 4, e oggi era moscia "quasi" come se comunque li avesse presi
se avessero vinto a quel punto si, sarebbe stato pari pari come er derbi de vucinic, e si sarebbero sentiti (stupidamente) forti, senza capire che li avevamo rimessi in corsa noi; ma così, hanno avuto la lezione di calcio nel primo tempo, e quando la partita gli si è messa comunque sul piatto d'argento, non se la sò riusciti a prendere
stanno sotto a un treno, date retta...
li ammazzi se passi coi turchi
Citazione di: vaz il 09 Apr 2013, 21:36
li ammazzi se passi coi turchi
vaz ultimamente concordiamo...concordi? :D
daniela persona OK
:ssl
Citazione di: vaz il 09 Apr 2013, 21:36
li ammazzi se passi coi turchi
Forza Lazio
siamo troppo buoni e moralizzati... non c'è la giusta cattiveria. loro ci affosserebbero pure con 5 gol di scarto se potessero... e i rigori non li sbagliano a differenza nostra.. ci segnerebbe pure stekelemburg.
Citazione di: charlie il 09 Apr 2013, 12:57
Perchè?
Sfiga? Mancanza di carattere e/o cattiveria?
Ieri all'intervallo ero nero...mai una volta che li seppelliamo!
Perchè?
Sarà pure vero che non li " finiamo ". Però, numeri alla mano, sono due stagioni che si attaccano riccamente al caxxo, coprendosi di ridicolo.
tatuaggi.
Citazione di: Dissi il 10 Apr 2013, 09:16
C'è da dire che, ahimé, a memoria, ne ricordo 3 sbagliati da noi, decisivi, contro solo 1.
Ne abbiamo anche segnati tanti decisivi.
Signori 2, Hernanes 2, Jugovic 2, Rocchi, Oddo.
Citazione di: el jardinero il 10 Apr 2013, 09:00
Sarà pure vero che non li " finiamo ". Però, numeri alla mano, sono due stagioni che si attaccano riccamente al caxxo, coprendosi di ridicolo.
a memoria ...Mihailovic (poteva finì 3-2 per noi), Floccari (poteva essere il 2-0 ed invece abbiamo perso 1-2) e quello di Lunedì (poteva esser una goleada)
Va'bbè, troppo buoni.
Io riflettevo sul fatto che nel calcio moderno 10 contro 11 si perde quasi sistematicamente...ed invece loro sistematicamente fanno n'artra cosa. Un pò di rimpianto per la vittoria mancata di Lunedì ma la sicurezza che siamo più forti.
Citazione di: robylele il 09 Apr 2013, 15:45
dì la verità, ti sei sbagliato.. :beer:
io ho sempre pensato che è meglio vincerne 5 con l' 1-0 che uno per 5-0. Amen
Cmq vero, se passamo coi turchi je se seccano le soppressate sul terrazzo (e pure qualcos'altro...). So due anni che nun fanno la sagra.
Citazione di: est1900 il 10 Apr 2013, 11:13
Ne abbiamo anche segnati tanti decisivi.
Signori 2, Hernanes 2, Jugovic 2, Rocchi, Oddo.
Sì, ma non è una gara tra fazioni. Che la Lazio abbia segnato dei rigori nei derby degli ultimi anni, bene o male, lo so, un pochino è una squadra che seguo.
Potrà dispiacere il fatto di averne sbagliati alcuni e di avere la percezione che i medesimi siano "tanti", sì?
:)
Citazione di: Axel Latino Heat il 10 Apr 2013, 04:33
siamo troppo buoni e moralizzati... non c'è la giusta cattiveria. loro ci affosserebbero pure con 5 gol di scarto se potessero... e i rigori non li sbagliano a differenza nostra.. ci segnerebbe pure stekelemburg.
Quindi Hernanes l'ha fatto apposta?
Figurati. Io ancora so' incazzato per quello di Floccari...
Era solo un tentativo di ribadire che questo topic va letto attraverso due chiavi: quella oggettiva e quella percettiva.
Se andiamo a sensazioni ogni opinione è fondata e condivisibile.
Se andiamo sui numeri solo una: e cioè che li abbiamo ammazzati almento quanto ci hanno ammazzato loro e non li abbiamo ammazzati almeno quanto non ci hanno ammazzato loro.
Citazione di: Dusk il 10 Apr 2013, 11:09
C'è da dire che, ahimé, a memoria, ne ricordo 3 sbagliati da noi, decisivi, contro solo 1.
questo è vero.
dall'altra parte però ci sono tanti altri episodi in cui li abbiamo ammazzati in zona cesarini, cosa che loro difficilmente hanno fatto, almeno nella storia recente... ricordo un pareggio di cassano e basta. un totti non decisivo (2001/02, si era già sull'1-0 per loro), un emerson non decisivo (2003/04, si era già sull'1-0 per loro)
contro un nicoli, un gascoigne, un protti, un gottardi, un castroman, un behrami, un klose, volendo anche un beppe signori su rigore per fallo di mano di lanna... tutti decisivi.
Citazione di: est1900 il 10 Apr 2013, 11:25
Figurati. Io ancora so' incazzato per quello di Floccari...
Era solo un tentativo di ribadire che questo topic va letto attraverso due chiavi: quella oggettiva e quella percettiva.
Se andiamo a sensazioni ogni opinione è fondata e condivisibile.
Se andiamo sui numeri solo una: e cioè che li abbiamo ammazzati almento quanto ci hanno ammazzato loro e non li abbiamo ammazzati almeno quanto non ci hanno ammazzato loro.
si giusto, anzi, indiscutibile. Diciamo che, sportivamente parlando(a parte Almeyda, Couto e Simeone) non siamo carogne. Non lo saremo mai.
Citazione di: gesulio il 10 Apr 2013, 11:27
...
dall'altra parte però ci sono tanti altri episodi in cui li abbiamo ammazzati in zona cesarini, cosa che loro difficilmente hanno fatto, almeno nella storia recente... ricordo un pareggio di cassano e basta. un totti non decisivo (2001/02, si era già sull'1-0 per loro), un emerson non decisivo (2003/04, si era già sull'1-0 per loro)
quello di Berhami ne vale 4 o 5, anche per loro.
I numeri possono piacere o meno ma alla fine hanno una valenza. La Lazio ha battuto solo due volte la Roma con tre goal di scarto (4-1 Coppa Italia 97/98, 3-0 campionato 2006/07). All'andata dopo il 3-1 di Mauri potevamo e dovevamo affondare, non l'abbiamo fatto.
[move]Ma se n'annassero a mori' ammazzati da soli!
[/move][/size]
Citazione di: Panzabianca il 10 Apr 2013, 11:20
io ho sempre pensato che è meglio vincerne 5 con l' 1-0 che uno per 5-0. Amen
ma io pure, però Mandela aveva scritto:
meglio vincere un derby 5 a 0 che perderne 5 1 a 0.
:)
Citazione di: robylele il 10 Apr 2013, 11:41
ma io pure, però Mandela aveva scritto: meglio vincere un derby 5 a 0 che perderne 5 1 a 0.
:)
:)
dopo il rigore sbagliato, il rigore del maiale e l'espulsione di biava tutti avrebbero scommesso su una vittoria degli zozzoni e invece nemmeno in queste condizioni ce l'hanno fatta, io il bicchiere lo vedo mezzo pieno
certo il rigore di hernanes brucia, ma il gol nostro se lo è letteralmente inventato dal nulla
Citazione di: poiuytr il 10 Apr 2013, 12:10
dopo il rigore sbagliato, il rigore del maiale e l'espulsione di biava
ti sbagli, Platini si è ritirato dal calcio da quel dì.. ;)
Citazione di: robylele il 10 Apr 2013, 12:31
ti sbagli, Platini si è ritirato dal calcio da quel dì.. ;)
è lui che ha ammesso di essere un maiale urlando alla telecamera "godo come platini" ;)
Citazione di: maumarta il 09 Apr 2013, 15:02
Correggiamo il tiro.
Non INFIERIAMO mai!
E non parlo solo del risultato numerico.
Il derby di ieri sembrava (almeno fino all'espulsione di Biava) il secondo tempo del derby di andata.
Non si tratta di fare 3 o 4 gol ma di annichilirli, umiliarli, chiuderli in un angolo.
Nel derby di andata ad un certo punto era quasi un obbligo morale.
Un uomo in più.
Avanti di due gol.
Loro che quasi si tiravano in porta da soli.
Petkovic avvelenato che invitava la squadra a salire, ad occupare il fortino, a non fare prigionieri.
E invece niente.
Dopo il 4-1 fallito da Hernanes (anche allora) ci siamo seduti e guardati allo specchio.
Il risultato?
Abbiamo vinto e tutti contenti, però... a cinque minuti dalla fine gli fai segnare (per sbaglio) il 3-2 e se Osvaldo non inciampa nella sua panza all'ultimo assalto finisce pure 3-3!
Un derby che doveva finire 5-1!
Ieri stesso copione.
Li ai eccitare, gliela fai annusare per i primi 10 minuti.
Poi prendi le misure, li chiudi nella loro trequarti, vai in vantaggio con un gol che da solo ti spingerebbe sulla Luna a livello di entusiasmo.
Continui a giocare, li annichilisci, gli dai lezioni e ripetizioni di calcio, sfiori il raddoppio ma vai al riposo con uno striminzito 1-0.
Ricominci con lo stesso copione, sbagli il rigore dl 2-0 quando hai ancore le loro palle saldamente strette in mano e che fai?
Ti incaxxi con te stesso e il mondo e li chiudi nella loro area finchè non ti chiedono pietà?
Ti ricordi che nemmeno ti hanno restituito il pallone nel primo tempo per provare a fregarti?
NO!
Ti deprimi.
Ti spaventi.
Ti rintani nel tuo orticello per "limitare i danni" quando i danni hai appena cominciato a farglieli.
Ed ecco che arriva l'episodio che li riporta in partita e l'altro che quasi gliela regala.
Non è un discorso di fare più o meno di 2 gol a partita.
C'è che se stai aull'1-0 e meriti di farne altri 3 non ti devi fermare almeno fino a quando non gliene hai fatto un altro.
E se stai avanto di 2 gol ed hai davanti la loro nuca perchè sono in ginocchio non gli devi danzare intorno ma dargli la ortorata definitiva!
Ecco questo NOI non lo facciamo mai!
Gli lasciamo sempre uno spiraglio!
SEMPRE!!!
Vinciamo, spesso.
Ma quando ci capita di capire di essere marcatamente e sfacciatamente superiore lo dovremmo rimarcare, a fuoco, in maniera indelebile.
Ecco!!
Citazione di: dani2110 il 10 Apr 2013, 11:25
Quindi Hernanes l'ha fatto apposta?
ci mancherebbe, il profeta solitamente non ne sbaglia.. però quando c'è sto benedetto derby, ne sbagliamo spesso! loro invece ci castigano sempre coi rigori da molti anni
Non li ammazzamo mai perché ci servono vivi.