Bella pure sta cosa che i giocatori appena escono da Roma parlano con chiunque.

Biglia ha lasciato 15 interviste.
Klose risponde il giorno dopo...

Veramente siamo alla frutta....neanche all' atletico leonzio succedono queste cose....

Citazione di: Alexxio il 21 Mag 2016, 13:37
klose ha smentito tare ai media tedeschi

Dove come quando?

Citazione di: RubinCarter il 21 Mag 2016, 14:00
Dove come quando?

un articolo su internet in Crucco.

OT. E magari è pure vecchia.
Barcellona e Nike insieme per 155 milioni.

Non è che a voi dirigenti della SS Lazio viene in mente che ad investimenti di un certo spessore corrispondono incassi e sponsorizzazioni che possono far rientrare e anche superare l'investimento iniziale?

Citazione di: quantomanca? il 21 Mag 2016, 14:02
OT. E magari è pure vecchia.
Barcellona e Nike insieme per 155 milioni.

Non è che a voi dirigenti della SS Lazio viene in mente che ad investimenti di un certo spessore corrispondono incassi e sponsorizzazioni che possono far rientrare e anche superare l'investimento iniziale?

Se, lallero.

Citazione di: Gio il 21 Mag 2016, 12:46
Ha fatto piú chiarezza sabatini sulla Lazio che Tare.
Tare ha detto cose vaghe e qualunque cosa accada si potrá dire che lui l'aveva detto.
Come quelli che leggono le carte a Piazza Navona.
Tare sa di trovarsi in un ambiente complicato e che le parole che la stragrande parte della tifoseria vorrebbe sentirgli dire sono i suoi saluti.
Dovrebbe, quindi, fare molta attenzione a ciò che dice. O stare zitto.
Io penso che se Lotito prendesse uno capace al posto di Tare risolverebbe il 50% dei suoi problemi. E farebbe un passo enorme verso quella tregua che tutti auspichiamo.

Citazione di: JoeStrummer il 21 Mag 2016, 12:38
Il problema grave è che un DS che non è in grado di gestire le ambizioni legittime di una piazza come Roma avrebbe dovuto già da tempo essere destinato ad altro incarico, più confacente alle sue capacità di uomo mercato che lavora nell'ombra.

Tare in questo momento, con Lotito impegnato anche con la federazione, la lega, la Salernitana e le sue aziende, di fatto è il plenipotenziario della Lazio, una delle prima 6/7 squadre in Italia, tra le prime 30 in Europa e tra le prime 60 nel mondo.
Posizione invidiabile per lui (e per chiunque si trovasse nelle sue condizioni) da cui uno non si sposterebbe manco con le cannonate.
Sul forum ci sono parecchi liberi professionisti. Sfido chiunque di loro, se fossero al posto di Tare, ad ammettere che si farebbero sfilare dal culo la sedia senza difenderla col coltello. Parliamo della gestione di una azienda che fattura cento milioni di euro l'anno eh.
Ed il fatto che Lotito si fidi (incredibilmente) così tanto di lui, lo blinda al massimo livello possibile, tanto che gli ha appena rinnovato il contratto.
Non giudico se sia giusto o sbagliato, sto solo valutando solo i fatti, tanto la stagione è ferma e c'è tempo per analizzare i fatti.
Se a noi non piacciono i metodi di Tare evidentemente così non è per il suo datore di lavoro e, dal suo punto di vista, ci mancherebbe pure.

Infatti, sotto la sua gestione, il valore economico della rosa è perlomeno raddoppiato. Oggi c'hai una serie di assegni circolari di un certo livello: Candreva, Biglia, SMS, Keita', DeVrij, Onazi, Parolo, Lulic, F. Anderson, Berisha. Già questi, da soli stanno sui 150 milioni di euro nel mercato normale, in quello dei Bertolacci pure di più. Il tutto partendo da un impegno economico per i loro acquisti che arriva si è no a 60.
Notevole direi.
Il che, per il proprietario, e' un elemento molto apprezzabile perché aumenta il valore globale della sua proprietà (quand'anche la dovesse vendere) e gli garantisce la possibilità di realizzare liquidità nell'immediato laddove ce ne fosse bisogno.

Questo risultato di surplus di valore economico è stato ottenuto mantenendo sotto controllo bilancio e debito.
Molto bene, penserebbe il proprietario.

Nel frattempo, hai creato un meccanismo tale per cui hai migliorato i risultati della squadra, ricostruito il settore giovanile (che inietta costantemente giocatori in prima squadra tanto da essere il più vincente di sempre), stai ricostruendo pure le basi ante-primavera partendo dall'Academy, investendo su uno che sulla carta è un esperto mondiale di scouting giovanile.
Coi quattro baiocchi a disposizione, continui a pizzicare giocatori a costo ridotto che incrementano sostanzialmente il loro valore nel giro di un paio d'anni. Qualche trofeo l'hai pure ottenuto, non l'obbiettivo grosso ma, perlomeno,  in maniera simile ai tuoi competitor meglio attrezzati.
Non c'è nessuna ragione imprenditoriale per la quale Lotito debba mandare a cagare Tare anzi, come dimostrano i fatti, se lo tiene ben stretto.
A noi tutto questo non entusiasma, ci può stare (anche se mi pare che lo scorso anno pure i contestatori si erano bellamente arrazzati) ma dall'ottica del gestore, guai a chi gli tocca Tare, forse l'unico sulla faccia della terra a cui ha dato piena fiducia e mano libera.
Si può fare meglio? È  ovvio.
Potrebbero ottimizzare ancora meglio risultati e risorse? Certamente.
Intanto comunque i loro risultati li hanno ottenuti, non i sogni ma solide realtà è questo per Lotito (ma anche per ogni altro imprenditore) è un dogma.

L'unico problema sostanziale è il deterioramento dei rapporti  con la tifoseria che incide sugli introiti e la difficoltà di stabilizzare  i risultati  in alto.
Due cose legate tra loro. Basta un po' più di impegno e si possono migliorare i risultati portando come naturale conseguenza il maggior sostegno dei tifosi. Quello che è  successo lo scorso anno era li a dimostrarlo.
Su quello evidentemente ancora non ci siamo e rimane il dubbio se sia nelle loro corde la capacità di farlo.

Citazione di: fish_mark il 21 Mag 2016, 12:29
Il grande gentlemen scioglie il ragionamento che volevo fare molti più sinteticamente. Sampaoli non é il messia ma il nome di un allenatore che potrebbe lavorare da noi e che sarebbe entusiasmo a un ambiente oggi depresso. Che si siano incontrati per un pranzo é di interesse pari allo zero perché un ds si incontra con futuribile e papabike tecnico alla luce del sole (ossia con copertura mediatica) solo se devono firmare nonper negoziare il branzino in crosta di patate.
Per questo nonostante la precisa esegesi di rank delle dichiarazioni di Tare (che io ho avuto la fortuna di sentire live per lunghi tratti) il timore che il profluvio di stupidate sui movimenti della Lazio continuerà ancora per molto.

Per il resto vsle il motto "più Palo per tutti" (inteso come metter)

Non ho fatto l'esegesi che invece è stata fatta da altri. Ho riassunto quello che hanno postato altri netter ieri e quello che leggo oggi sulla rassegna stampa di Lazionet. Quindi tutto meno che un esegesi. 

Citazione di: quantomanca? il 21 Mag 2016, 14:02
OT. E magari è pure vecchia.
Barcellona e Nike insieme per 155 milioni.

Non è che a voi dirigenti della SS Lazio viene in mente che ad investimenti di un certo spessore corrispondono incassi e sponsorizzazioni che possono far rientrare e anche superare l'investimento iniziale?

Shhhh...

Non li sveglia...

Quindi rank al posto di Lotito terrebbe Tare anche dopo 6 anni di dirigenza.
Interessanti poi le proiezioni di mercato che ci fanno immaginare una squadra come ina specie di gallina dalle uova d oro.
Siamo arrivati ottavi intanto e di lavoro ce n e da fare anche solo per risalire un paio di posizioni

Ho ascoltato oggi le dichiarazioni di stare e, premesso che
1) de Martino è insopportabile e NON all'altezza e che
2) la gestione complessiva della comunicazione ssLazio fa acqua da tutte le parti
devo dire, tornando alle dichiarazioni del DS, che non capisco tutta questa delusione mista a incazzatura.

Non credo di andare lontano dal vero se dico che, riassumendo, Tare ha detto che arriverà un difensore forte, che arriverà un attaccante forte, che in una settimana arriverà il mister e che probabilmente non sarà Inzaghi.
Ah, ha anche detto che è inutile attaccarsi agli infortuni ma ha invece ammesso gli errori passati.

Ora nel merito, e nei tempi (oggi è il 21/5) non capisco cos'altro avrebbe dovuto e potuto dire.

Ranxerox, Lotito lo tiene quindi i fatti ti danno ragione.
A me pare che dopo 10 anni siamo senza attacco, senza difesa, coi meglio che vogliono andare via, una sfilza di pippe mantenute a caro prezzo e i giovani prossimi venturi che non giocano nemmeno nella squadra del presidente.
Col 98% della tifoseria contraria.
E Gasperini alle porte.
Come con un altro DS potrebbe andare peggio, non si capisce.
Al punto che io penso che le ragioni del matrimonio cosí felice risiedano al di fuori della Lazio. ma siccome lo penso io, lo tengo per me.

Citazione di: Ranxerox il 21 Mag 2016, 14:11

Tare in questo momento, con Lotito impegnato anche con la federazione, la lega, la Salernitana e le sue aziende, di fatto è il plenipotenziario della Lazio, una delle prima 6/7 squadre in Italia, tra le prime 30 in Europa e tra le prime 60 nel mondo.
Posizione invidiabile per lui (e per chiunque si trovasse nelle sue condizioni) da cui uno non si sposterebbe manco con le cannonate.
Sul forum ci sono parecchi liberi professionisti. Sfido chiunque di loro, se fossero al posto di Tare, ad ammettere che si farebbero sfilare dal culo la sedia senza difenderla col coltello. Parliamo della gestione di una azienda che fattura cento milioni di euro l'anno eh.
Ed il fatto che Lotito si fidi (incredibilmente) così tanto di lui, lo blinda al massimo livello possibile, tanto che gli ha appena rinnovato il contratto.
Non giudico se sia giusto o sbagliato, sto solo valutando solo i fatti, tanto la stagione è ferma e c'è tempo per analizzare i fatti.
Se a noi non piacciono i metodi di Tare evidentemente così non è per il suo datore di lavoro e, dal suo punto di vista, ci mancherebbe pure.

Infatti, sotto la sua gestione, il valore economico della rosa è perlomeno raddoppiato. Oggi c'hai una serie di assegni circolari di un certo livello: Candreva, Biglia, SMS, Keita', DeVrij, Onazi, Parolo, Lulic, F. Anderson, Berisha. Già questi, da soli stanno sui 150 milioni di euro nel mercato normale, in quello dei Bertolacci pure di più. Il tutto partendo da un impegno economico per i loro acquisti che arriva si è no a 60.
Notevole direi.
Il che, per il proprietario, e' un elemento molto apprezzabile perché aumenta il valore globale della sua proprietà (quand'anche la dovesse vendere) e gli garantisce la possibilità di realizzare liquidità nell'immediato laddove ce ne fosse bisogno.

Questo risultato di surplus di valore economico è stato ottenuto mantenendo sotto controllo bilancio e debito.
Molto bene, penserebbe il proprietario.

Nel frattempo, hai creato un meccanismo tale per cui hai migliorato i risultati della squadra, ricostruito il settore giovanile (che inietta costantemente giocatori in prima squadra tanto da essere il più vincente di sempre), stai ricostruendo pure le basi ante-primavera partendo dall'Academy, investendo su uno che sulla carta è un esperto mondiale di scouting giovanile.
Coi quattro baiocchi a disposizione, continui a pizzicare giocatori a costo ridotto che incrementano sostanzialmente il loro valore nel giro di un paio d'anni. Qualche trofeo l'hai pure ottenuto, non l'obbiettivo grosso ma, perlomeno,  in maniera simile ai tuoi competitor meglio attrezzati.
Non c'è nessuna ragione imprenditoriale per la quale Lotito debba mandare a cagare Tare anzi, come dimostrano i fatti, se lo tiene ben stretto.
A noi tutto questo non entusiasma, ci può stare (anche se mi pare che lo scorso anno pure i contestatori si erano bellamente arrazzati) ma dall'ottica del gestore, guai a chi gli tocca Tare, forse l'unico sulla faccia della terra a cui ha dato piena fiducia e mano libera.
Si può fare meglio? È  ovvio.
Potrebbero ottimizzare ancora meglio risultati e risorse? Certamente.
Intanto comunque i loro risultati li hanno ottenuti, non i sogni ma solide realtà è questo per Lotito (ma anche per ogni altro imprenditore) è un dogma.

L'unico problema sostanziale è il deterioramento dei rapporti  con la tifoseria che incide sugli introiti e la difficoltà di stabilizzare  i risultati  in alto.
Due cose legate tra loro. Basta un po' più di impegno e si possono migliorare i risultati portando come naturale conseguenza il maggior sostegno dei tifosi. Quello che è  successo lo scorso anno era li a dimostrarlo.
Su quello evidentemente ancora non ci siamo e rimane il dubbio se sia nelle loro corde la capacità di farlo.

La valorizzazione della rosa è fine a sè stessa, se non sei in grado di monetizzarla.

A cosa serve questo capitale se nel momento del bisogno, ossia, per esempio, a Gennaio 2016, il tuo DS "che non ama lavorare nel mercato di riparazione" non ti riaddrizza una stagione con qualche operazione di mercato degna di questo nome anziché presentarsi con un giocatore che IMHO è il paradigma del suo fallimento?

La Lazio può ancora permettersi fallimenti rovinosi e vergognosi come quelli di questa stagione?

Per me, No.

E non può più neanche permettersi un plenipotenziario incapace in molti settori, che non siano quello del l'individuazione di giovani talenti( presi però dopo trattative estenuanti e con tempistiche quasi sempre sballate) inviso alla sua clientela, che però ama sfidare con strafottenza e presunzione.

Un imprenditore, oltre alle valutazioni della tua considerazione, dovrebbe soppesare anche lo sfascio tecnico e ambientale che le scelte tecniche del suo DS hanno contribuito a generare.

Libero di fottersene, ovviamente, ma a questo punto anche liberi noi di rimarcarlo.

Citazione di: fish_mark il 21 Mag 2016, 14:25
Quindi rank al posto di Lotito terrebbe Tare anche dopo 6 anni di dirigenza.
Interessanti poi le proiezioni di mercato che ci fanno immaginare una squadra come ina specie di gallina dalle uova d oro.
Siamo arrivati ottavi intanto e di lavoro ce n e da fare anche solo per risalire un paio di posizioni

No, Rank farebbe altre cose rispetto a Lotito e a Tare. Tempo fa l'ho pure descritto cosa farebbe di diverso. Ma non è il maggior azionista della Lazio ne è Lotito e ne Tare. Quindi può solo scriverle, più che farle. E continuare ludicamente a tifare Lazio come fa da sempre.
Sia che faccia una stagione esaltante o una di merda.

Lotito non è che "terrebbe" Tare, lo tiene proprio. Il post di prima non era una valutazione sul merito ovvero se per me va bene così o meno. Era un tentativo neutro di riflettere sul perché Lotito "tiene" Tare in risposta a due netter che invece "invitavano" il presidente a disfarsene. Così come credo che qualsiasi persona si trovasse al posto di Tare, nelle sue stesse condizioni, col cazzo che mollerebbe la sedia.

Nell'ottica di Lotito (che è il padrone, il presidente e un imprenditore), si, la squadra è una gallina dalle uova d'oro a meno che non vada per stracci a causa dell'accumulo dei debiti (e, pure qui, col cazzo che ce lo freghi).
L'oro lo ricavi sotto tutta una serie di benefit. Soldi, pubblicità, potere, visibilità, accesso a determinate posizioni, correlate. Vale per tutti i presidenti mica solo per Lotito. Nel caso del nostro, l'acquisizione della Lazio gli ha fatto fare un bel salto di qualità, hai voglia a uova d'oro. Compreso il fatto che Tare compra a 6 e dopo due anni, volendo, potrebbe vendere a 25. E questo per esempio gli può permettere di chiedere 300 pippi al presunto magnate che gli si siederebbe davanti. È  proprio un cojo.nazzo eh?

Certo che c'è da lavorare, l'ottavo posto è un fallimento. Al di là dei motivi per i quali si è concretizzato comunque è un notevole passo indietro rispetto al terzo dello scorso anno. Se il terzo pare sia stato una sculata come scrive qualcuno (ma in campo rompevano il culo ai passeretti anzi che no), io invece credo che la rosa valga più dell'ottavo. Per cui non auspico una rivoluzione ma quei tre/quattro aggiustamenti che rimettano le cose apposto.
Tecnico di livello superiore, Difensore centrale, Terzino sinistro, Centravanti, Direttore Tecnico che affianchi l'allenatore e faccia mediazione con la società. Non ci vogliono Agnelli e Marotta per fare queste queste 4 cosine eh, volendo, con un po' di impegno e di tenacia sono alla portata anche del magnifico duo.

Citazione di: Gio il 21 Mag 2016, 14:34
A me pare che dopo 10 anni siamo senza attacco, senza difesa.....

Ecco, queste sono le classiche frasi da cornice marcia.
Un anno fa' (dodici mesi circa) avevamo il miglior attacco e la seconda miglior difesa. Non ricordo un tuo post che celebrava questo evento dopo 9 anni (sic).
Mi sfugge proprio il senso di tali grossolane semplificazioni, fuori dall'ovvio lavoro di depressione dell'ambiente che non credo ti appartenga.

Io vorrei capire perché questa società super potenziata con tutto questo valore (iperbole voluta) si presenta con il solo bisevac a gennaio, in una stagione da raddrizzare, e tiene pioli finché proprio non puoi più fare nulla.

La verità è che siamo senza mezzo euro e non abbiamo il potere neanche di investire due milioni di euro per cercare di sistemare una stagione che ci penalizzerà molto nel breve periodo (i soldi della EL per noi sono fondamentali).

Tare se era bravo davvero vendeva FA invece di stracciare offerte stratosferiche (Cit.). Perché ora quelle offerte non ci saranno più.


Tutto questo passo avanti non c'è nella sostanza, sulla carta è come dici tu ranx, ma nella sostanza quando c'era da fare il salto di qualità ci siamo cacati sotto, abbiamo sbagliato tutto ed ora siamo da capo a dodici, per comprare dobbiamo vendere e la prossima stagione sarà incognita, con un nuovo allenatore, un gruppo sfasciato, acquisti da fare in ruoli chiave ed un ambiente devastato.


A me che candreva vale 25 milioni (tutto da vedere tra l'altro) frega zero, non sto giocando a football manager, per me può anche avere un parco giocatori da 600mln di euro, ma se poi quando serve si presenza con bisevac a che serve?

Vediamo cosa farà tare, vediamo a quanto Venderemo candreva e FA, vedremo chi arriverà in attacco ed in difesa, poi giudicheremo se il terzo posto è stato effettivamente una botta di culo.

L'unica certezza ad oggi è che l'andamento è uguale a quello che c'era quando tare non era dietro alla scrivania, tanto che noi l'unica Champion's dell'era lotito labbiamo giocata senza tare ds.

Inviato dal mio LG-D855 utilizzando Tapatalk

Citazione di: JoeStrummer il 21 Mag 2016, 14:38

La valorizzazione della rosa è fine a sè stessa, se non sei in grado di monetizzarla.

A cosa serve questo capitale se nel momento del bisogno, ossia, per esempio, a Gennaio 2016, il tuo DS "che non ama lavorare nel mercato di riparazione" non ti riaddrizza una stagione con qualche operazione di mercato degna di questo nome anziché presentarsi con un giocatore che IMHO è il paradigma del suo fallimento?

La Lazio può ancora permettersi fallimenti rovinosi e vergognosi come quelli di questa stagione?

Per me, No.

E non può più neanche permettersi un plenipotenziario incapace in molti settori, che non siano quello del l'individuazione di giovani talenti( presi però dopo trattative estenuanti e con tempistiche quasi sempre sballate) inviso alla sua clientela, che però ama sfidare con strafottenza e presunzione.

Un imprenditore, oltre alle valutazioni della tua considerazione, dovrebbe soppesare anche lo sfascio tecnico e ambientale che le scelte tecniche del suo DS hanno contribuito a generare.

Libero di fottersene, ovviamente, ma a questo punto anche liberi noi di rimarcarlo.

Ma infatti, come spesso accade, sono d'accordo con te. Io stesso penso che Lotito difetti di una "visione" più ampia di come potrebbe rilanciare ancora di più la Lazio. Non è cattiveria, gli manca proprio. Per questo penso che debba implementare la struttura societaria con gente (almeno un paio) che abbia navigato per altri mari.
Gradirei che lo facesse ma non è  che glie lo posso imporre.
Nonostante passi per un Lotitiano, come vedi invece, una affermazione del genere sul suo conto è più  ingenerosa che dirgli pdm.
A certi livelli non ci arriva per suoi limiti personali, c'è  poco da fare. È furbo, scaltro, paraculo e calcolatore ma c'ha tutta una serie di difetti che, alla fine, lo limitano pesantemente e lo rendono indigesto. Oltre al suo ormai conclamato "piccolo" cabotaggio.
Nella sua visione delle cose, comunque Tare gli garantisce più  che bene il margine per galleggiare in base alle sue direttive imprenditoriali. Per questo non lo mette in discussione.

Io sono convinto che l'ottavo posto sia stato drammatico pure per loro, sotto l'aspetto gestionale perché, confermando tutti i big, tutto pensavano meno di non riuscire a centrare almeno la qualificazione all'E. L. con una rosa che, volendo, ce l'aveva in canna a spasso.
Sono saltati venti pippi.
E questo, nella nostra asfittica gestione del bilancio, è  un bel cazzo di problema, visto che i proventi li aveva già anticipati su quello precedente. Per questo non mi aspetto un mercato roboante ma, al contrario, più di qualche sacrificio sanguinoso.
Però cazzo, almeno sul tecnico, una botta come si deve ci stava tutta proprio perché, secondo me, uno dei problemi strutturali sta proprio lì.

Ranx dal primo intervento credevo fossi un rappresentante della società invece ho apprezzato molto il tuo ultimo post che condivido appieno.
Anzi scusa se ho pensato male.
A volte non capiamo il perché di alcune scelte e la risposta immediata è lo sta a fare apposta.
Invece è  più semplicemente le fa perché non è capace di farne altre.

scusate, il topic era esclusivamente sull'intervento di Tare a LSR o si può anche spaziare liberamente?

Posso anche dire sponsor e Vignaroli?




Eliseu e correlate?

Citazione di: Ranxerox il 21 Mag 2016, 15:17

Ranx, io invece non ho problemi a definirmi Lotitiano.

Proprio perché riconosco l'enorme lavoro fatto da quest'uomo non riesco, come fai mirabilmente tu, ad accettare con aplomb il fatto che non riesca a fare quel piccolo ulteriore sforzo dopo aver fatto una maratona.

Questo piccolo ulteriore sforzo, IMHO, è anche e soprattutto quello di inserire professionalità giuste al posto giusto, anziché pretendere che una persona brava in un aspetto(già citato) faccia come Lino Banfi in "vieni avanti cretino".

Perche queste cose generano anche mostri come gli incredibili errori di comunicazione del nostro DS, tra cui la finta intervista di ieri, che sta generando anche un fastidiosissimo botta e risposta con il giocatore di più alto livello internazionale dell'era Lotito di cui non di sentiva il bisogno.