Organizzazione societaria e prospettive future

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Offline Mr.Class

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Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #620 il: 09 Apr 2024, 16:33 »
l'uscita di giuffrida la leggete male, secondo me.
ha capito perfettamente che questo è il momento per prendere il panza per le palle e ottenere lo stipendio che vuole, lui e il suo assistito. a Roma bellicapelli sta una favola, la gente gli dice pure che è fortissimo...in una strisciata giocherebbe 300 minuti l'anno con quei 3/4 mesi incolori l'anno che fa sistematicamente, a napoli porterebbe le borse a kvara...

ora in tema di organizzazione societaria, di fronte a uscite così ci vorrebbe un DS che prende e risponde subito come ha risposto Rubin...però noi c'abbiamo zio mariano, che starà a raccoglie il radicchio nell'orto di casa per darlo al nipote.

Online Ranxerox

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Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #621 il: 09 Apr 2024, 16:36 »
Scusa ranx ma invece è assolutamente normale l'esatto opposto e sei tu a rovesciare la realtà pretendendo una guerra di principio. Francamente non capisco il senso del tuo post, veramente pare una difesa ad oltranza.


Ossia, è naturale e soprattutto sano che il tifoso delle correlate se ne fotta e ci butti l'occhio solo se le cose vanno male. Ciò dimostra invece la sua buona fede, il fatto che diventi ragione d'attacco perché a lui interessa della Lazio e quindi certe cose le guarda solo laddove arrivano a incidere sul rendimento e le performance economiche e quindi sportive della squadra.
Se tutto va bene se ne fotte degli impiccetti di Lotito. Mi sembra una certificazione di sanità.
Tu no, rovesciando completamente la logica pretendi invece che faccia una guerra di puro principio a Lotito, che in realtà se venisse fatta ti darebbe adito per affermare - a ragione - che è una guerra di principio portata avanti per antipatia più che per questioni concrete, dunque di antipatia per il personaggio piu che legata strettamente alla lazio.
Win-win. Come al solito metti i discorsi in modo che come va va, puoi dire che hai ragione.
Non te la prende, non è un'offesa, ma quando dico che ti confronti in sindacalese anche qui dentro intendo questo  :beer:

PS evito di commentare la "terza vittoria su quattro gare post Sarri" che è anche questa una torsione della realtà mica da poco.

Parto dalla fine.
Cioè, se vinci con la Salernitana non hai fatto tre vittorie su quattro in campionato nel post Sarri?
Qual'e' la torsione?
Ma che stai a di'?
Due l'hai già vinte e, aggiungendone un'altra, farebbero tre. Non sarà semplice visto il momento psicologico ma io mi auguro che avvenga.
Il netter diceva che saremmo eventualmente ricicciati.
Ma noi ci siamo sempre vicino alla Lazio, non ci serve una eventuale vittoria con la Salernitana.
C'eravamo pure quando ci abbiamo perso all'andata. Lotito o non Lotito, Sarri o non Sarri. Perché la Lazio è la stella polare, né il presidente e tantomeno l'allenatore o il giocatore di turno.

Dovrebbe essere contento pure lui se facessimo 3 su 4. Sarebbe già un piccolo segnale.
Se avessimo fatto 4 su 4 sarebbe stato ancora meglio, ma siamo in fase di superamento di una crisi e perdere di misura un derby su calcio d'angolo ci sta, visto che le merde venivano da 10 vittorie, 3 pareggi 2 sconfitte (Inter e Brighton dopo il 4 a 0 all'andata). Peraltro non avevano sulle gambe la gara infrasettimanale.

Per il resto, l'unica posizione win-win è cacare il cazzo a Lotito quando le cose vanno male e salire sul carro della Lazio
(sempre di Lotito) quando vanno bene.
È come con Sarri. Vinceva lui e perdevano gli altri.

La guerra al [...] è andata avanti 15 anni e il risultato s'è visto.
Il 90% delle previsioni di sventura e mediocrità sono state smentite, anche clamorosamente.
Se non si riesce a vedere la  crescita di una squadra che l'ultima stagione è arrivata seconda, ha passato il girone di Champions, battuto il Bayern Monaco e che da quattro anni si piazza davanti alla Roma dei grandi tycoon, significa mistificare la realtà dei fatti ed è un problema di chi non lo vede.
Ovviamente al netto delle cose da migliorare e dei tanti errori fatti.

Perché le cose non vengono né per culo e né per miracolo. E sì, si può anche sbagliare stagione.

Quindi Lotito s'è fatto i cazzi suoi (ovviamente unico esempio nel mondo del calcio e dell'imprenditoria in generale) ma ha fatto pure crescere la Lazio. Anche facendo tanti errori.

Detto questo, la coerenza, nella vita, ha un prezzo e imporrebbe certe scelte oltre alle chiacchiere a vanvera.
Se uno spacca le palle a manetta ad ogni rovescio e non riconosce nulla di questa gestione va da sé che non ha titolo di cittadinanza e tantomeno ne deve godere quando invece le cose vanno bene.
Ma delle vittorie si sono appropriati tutti, pure i guerrafondai e mica li siamo andati a prendere di petto.
Era prevedibile e scontato.

Per come sono fatto io mi sentirei  un pupazzo.
Ma non è che vado a provocare gli altri per cercare di stanarli.

La riprova è che un Tudor, da fuori e quindi con una ottica terza alle fazioni, ti dice che solo un tecnico top si potrebbe permettere di rifiutare la Lazio attuale.
E lo dice dopo essere venuto a sostituire un altro tecnico di gran livello.
A me come tifoso m'ha inorgoglito, ma mi è stato fatto notare che questa affermazione è stata detta per ruffianeria ed è stato pure deriso.
È deprimente e sintomo di una tifoseria malata "dentro" fino al midollo.

Evidentemente il valore della Lazio viene percepito peggio dai suoi tifosi che da chi la guarda da fuori senza coinvolgimenti.
Anche perché va da se che se è tutta una merda, certi risultati sportivi non sarebbero potuti arrivare.

Io non rompo il cazzo a chi vuole contestare. Sono cazzi suoi e già parecchi ci hanno sbattuto il grugno di brutto.
Ma non mi sono mai permesso di scrivere che non siano Laziali o la danneggino.
 
Quindi non devono permettersi di farlo anche gli altri al contrario, visto che poi stanno lì a festeggiare la Lazio (che è sempre quella di Lotito) quando è il momento delle cose belle e, per incanto, si dimenticano di tutte le rotture di palle di cui vanno continuamente predicando.

Online momi

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Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #622 il: 09 Apr 2024, 16:46 »
Parto dalla fine.
Cioè, se vinci con la Salernitana non hai fatto tre vittorie su quattro in campionato nel post Sarri?
Qual'e' la torsione?
Ma che stai a di'?
Due l'hai già vinte e, aggiungendone un'altra, farebbero tre. Non sarà semplice visto il momento psicologico ma io mi auguro che avvenga.
Il netter diceva che saremmo eventualmente ricicciati.
Ma noi ci siamo sempre vicino alla Lazio, non ci serve una eventuale vittoria con la Salernitana.
C'eravamo pure quando ci abbiamo perso all'andata. Lotito o non Lotito, Sarri o non Sarri. Perché la Lazio è la stella polare, né il presidente e tantomeno l'allenatore o il giocatore di turno.

Dovrebbe essere contento pure lui se facessimo 3 su 4. Sarebbe già un piccolo segnale.
Se avessimo fatto 4 su 4 sarebbe stato ancora meglio, ma siamo in fase di superamento di una crisi e perdere di misura un derby su calcio d'angolo ci sta, visto che le merde venivano da 10 vittorie, 3 pareggi 2 sconfitte (Inter e Brighton dopo il 4 a 0 all'andata). Peraltro non avevano sulle gambe la gara infrasettimanale.

Per il resto, l'unica posizione win-win è cacare il cazzo a Lotito quando le cose vanno male e salire sul carro della Lazio
(sempre di Lotito) quando vanno bene.
È come con Sarri. Vinceva lui e perdevano gli altri.

La guerra al [...] è andata avanti 15 anni e il risultato s'è visto.
Il 90% delle previsioni di sventura e mediocrità sono state smentite, anche clamorosamente.
Se non si riesce a vedere la  crescita di una squadra che l'ultima stagione è arrivata seconda, ha passato il girone di Champions, battuto il Bayern Monaco e che da quattro anni si piazza davanti alla Roma dei grandi tycoon, significa mistificare la realtà dei fatti ed è un problema di chi non lo vede.
Ovviamente al netto delle cose da migliorare e dei tanti errori fatti.

Perché le cose non vengono né per culo e né per miracolo. E sì, si può anche sbagliare stagione.

Quindi Lotito s'è fatto i cazzi suoi (ovviamente unico esempio nel mondo del calcio e dell'imprenditoria in generale) ma ha fatto pure crescere la Lazio. Anche facendo tanti errori.

Detto questo, la coerenza, nella vita, ha un prezzo e imporrebbe certe scelte oltre alle chiacchiere a vanvera.
Se uno spacca le palle a manetta ad ogni rovescio e non riconosce nulla di questa gestione va da sé che non ha titolo di cittadinanza e tantomeno ne deve godere quando invece le cose vanno bene.
Ma delle vittorie si sono appropriati tutti, pure i guerrafondai e mica li siamo andati a prendere di petto.
Era prevedibile e scontato.

Per come sono fatto io mi sentirei  un pupazzo.
Ma non è che vado a provocare gli altri per cercare di stanarli.

La riprova è che un Tudor, da fuori e quindi con una ottica terza alle fazioni, ti dice che solo un tecnico top si potrebbe permettere di rifiutare la Lazio attuale.
E lo dice dopo essere venuto a sostituire un altro tecnico di gran livello.
A me come tifoso m'ha inorgoglito, ma mi è stato fatto notare che questa affermazione è stata detta per ruffianeria ed è stato pure deriso.
È deprimente e sintomo di una tifoseria malata "dentro" fino al midollo.

Evidentemente il valore della Lazio viene percepito peggio dai suoi tifosi che da chi la guarda da fuori senza coinvolgimenti.
Anche perché va da se che se è tutta una merda, certi risultati sportivi non sarebbero potuti arrivare.

Io non rompo il cazzo a chi vuole contestare. Sono cazzi suoi e già parecchi ci hanno sbattuto il grugno di brutto.
Ma non mi sono mai permesso di scrivere che non siano Laziali o la danneggino.
 
Quindi non devono permettersi di farlo anche gli altri al contrario, visto che poi stanno lì a festeggiare la Lazio (che è sempre quella di Lotito) quando è il momento delle cose belle e, per incanto, si dimenticano di tutte le rotture di palle di cui vanno continuamente predicando.

Mi ritrovo in tutto quello che hai scritto

Offline ddg

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Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #623 il: 09 Apr 2024, 16:53 »
Ma noi ci siamo sempre vicino alla Lazio, non ci serve una eventuale vittoria con la Salernitana.
C'eravamo pure quando ci abbiamo perso all'andata. Lotito o non Lotito, Sarri o non Sarri. Perché la Lazio è la stella polare, né il presidente e tantomeno l'allenatore o il giocatore di turno.

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Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #624 il: 09 Apr 2024, 16:56 »
Portasse li sordi.

E Lotito li mettesse li sordi, sarebbe ora dopo 20 anni.

Taccisua.

Online Beppe78

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Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #625 il: 09 Apr 2024, 16:58 »
Per me, sin dalla prima qualificazione Champions con Delio Rossi o dalla prima Coppa Italia sempre di Rossi grazie a Zarate... sì, è tutto avvenuto per culo, perché non c'è mai stata una società di calcio dietro la Lazio, da 20 anni. Non s'è mai sbagliata una stagione, delle due se ne sono sculate alcune, grazie anche agli altri che la sbagliavano.
Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #626 il: 09 Apr 2024, 17:01 »
Bravi, state insieme a quel fascio di lotito.

Online Ranxerox

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Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #627 il: 09 Apr 2024, 17:01 »

Ci possiamo evolvere un pochino?? 

Ok la rivalità però, insomma, anche basta come "risultato" da sventolare..
Hai ragione.
Quando gli arrivavamo sotto, mi sembra di ricordare però che eravate tutti incazzatissimi (oltre a fare pippa in città e spargere fiumi di merda, che erano più forti e potevano sempre vincere tutto).
Era un'ulteriore prova della nostra mediocrità.
Peraltro, se dovesse sfuggire, arrivargli sopra, gli ha impedito di frequentare più spesso la Champions o l'Europa League (tra le altre cose).
Non li abbiamo mai sfondati così a lungo dall'epopea di Cragnotti.

Ma ammainiamo anche l'aver avuto il primato cittadino per un bel po'.
È poco qualificante e alla lunga non vale granché.
Però delle correlate e della Salernitana ne possiamo parlare dai 10 ai 15 anni di fila.
Giusto.
Il discorso fila liscio.

Online Beppe78

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Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #628 il: 09 Apr 2024, 17:04 »
Ma un chisselincula quelli di là no?
Io manco sapevo avessero vinto 10 partite e perso solo con inda e brighton, o che gli avessero rifilato 4 gol con l'arrivo di de rossi (che so perché ne parlavano i tele/radiogiornali nazionali)

Online Il gitano

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3461
Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #629 il: 09 Apr 2024, 17:04 »
- Spostamento dell'attenzione e inversione dei fattori
- Focalizzazione positiva
- Frasi ambigue o parziali
- Ripetizioni
- Sequenze funzionali
- Diversione o omissione

Voto 10+
Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #630 il: 09 Apr 2024, 17:13 »
Se non si riesce a vedere la  crescita di una squadra che l'ultima stagione è arrivata seconda, ha passato il girone di Champions, battuto il Bayern Monaco e che da quattro anni si piazza davanti alla Roma dei grandi tycoon, significa mistificare la realtà dei fatti ed è un problema di chi non lo vede.
Ovviamente al netto delle cose da migliorare e dei tanti errori fatti.

Questo è il passato, e se ne è andato via con il responsabile tecnico.

Il presente ci racconta di una supremazia cittadina andata perduta, delle merde che tracimano dalle fogne, di una semifinale di Coppa Italia compromessa così come la rincorsa all'Europa che conta.

Il presente ci restituisce la desolazione del fallimento del terzo tentativo su 3 di dare continuità ad un campionato sopra al par, non di una semplice stagione sbagliata, mentre gli artefici tecnici dei due precedenti tentativi sono nelle due strisciate milanesi, dei quali al primo dobbiamo appellarci per evitare di vedere la "Roma dei Tycoon" alla quinta semifinale europea in 6 stagioni ( eventuale quarta consecutiva) e al secondo( quello che stava sempre a piagne) presto dovremo battere le mani per essersi laureato campione di Italia.

Abbiamo perso per strada i migliori, questa è la realtà dei fatti.




Online Ranxerox

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Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #631 il: 09 Apr 2024, 17:14 »
E Lotito li mettesse li sordi, sarebbe ora dopo 20 anni.

Taccisua.
Lo puoi scrivere mille volte. Ma non ce li ha i soldi da mettere.
Gestisce quello che la Lazio incassa.
Quando l'ha presa, non c'era nessun'altro e ha scontato le fatture con la Regione per 26,5 milioni di euro.
Speriamo che arrivi prima possibile uno che metta sul piatto 400 milioni di euro per lui e un paio di cento per rinforzare la squadra.
Sicuramente avrebbe tutta la piazza contro e sarebbe costretto a cedere.
Però questo ti fa capire pure la differenza tra quando è partito e dove sta adesso e chi ha il coltello dalla parte del manico.

Online Beppe78

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Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #632 il: 09 Apr 2024, 17:17 »
Lo puoi scrivere mille volte. Ma non ce li ha i soldi da mettere.
Gestisce quello che la Lazio incassa.

Mi pare che delle due spenda quello che la Lazio incassa, per i fatti suoi, non per quelli della Lazio.

Online Ranxerox

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Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #633 il: 09 Apr 2024, 17:28 »
Questo è il passato, e se ne è andato via con il responsabile tecnico.

Il presente ci racconta di una supremazia cittadina andata perduta, delle merde che tracimano dalle fogne, di una semifinale di Coppa Italia compromessa così come la rincorsa all'Europa che conta.

Il presente ci restituisce la desolazione del fallimento del terzo tentativo su 3 di dare continuità ad un campionato sopra al par, non di una semplice stagione sbagliata, mentre gli artefici tecnici dei due precedenti tentativi sono nelle due strisciate milanesi, dei quali al primo dobbiamo appellarci per evitare di vedere la "Roma dei Tycoon" alla quinta semifinale europea in 6 stagioni ( eventuale quarta consecutiva) e al secondo( quello che stava sempre a piagne) presto dovremo battere le mani per essersi laureato campione di Italia.

Abbiamo perso per strada i migliori, questa è la realtà dei fatti.
E i risultati di questa stagione fanno rodere il culo anche a me.
Soprattutto che ci siano tornati sopra (al momento).
Ma i problemi sono stati di diverso tipo e non tutti in collo a Lotito.
Se pensi che l'uscita di Tare doveva rappresentare il punto di svolta per liberare definitivamente le potenzialità di Sarri e quello, invece, dopo 8 mesi si è dimesso, significa che troppe cose non hanno girato per il giusto.
Soprattutto in campionato, perché nelle coppe oggettivamente più di così era difficile fare.
Su questo potremmo serenamente incardinare l'analisi e la discussione, ma al momento non mi sembra ci siano le condizioni.
Soprattutto per il "serenamente".

Online Beppe78

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Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #634 il: 09 Apr 2024, 17:32 »
Come si fa a dire "non tutti in collo a lotito" se è stato tolto quello che gestiva al posto suo e ha fatto tutto lotito, compreso il mercato? Se si dimette Sarri perché i calciatori si fanno i caxxi loro è solo, esclusivamente e unicamente colpa di lotito... TUTTO è colpa di lotito, è lui che comanda, paga, decide...

Offline Mr.Class

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Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #635 il: 09 Apr 2024, 17:33 »
- Spostamento dell'attenzione e inversione dei fattori
- Focalizzazione positiva
- Frasi ambigue o parziali
- Ripetizioni
- Sequenze funzionali
- Diversione o omissione

Voto 10+

siamo ai livelli di cecità religiosa.
s'è creato una setta il panza. e quando lo smuovi.

Offline FatDanny

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37460
Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #636 il: 09 Apr 2024, 17:45 »
Parto dalla fine.
Cioè, se vinci con la Salernitana non hai fatto tre vittorie su quattro in campionato nel post Sarri?
Qual'e' la torsione?
Ma che stai a di'?
Due l'hai già vinte e, aggiungendone un'altra, farebbero tre. Non sarà semplice visto il momento psicologico ma io mi auguro che avvenga.
Il netter diceva che saremmo eventualmente ricicciati.
Ma noi ci siamo sempre vicino alla Lazio, non ci serve una eventuale vittoria con la Salernitana.
C'eravamo pure quando ci abbiamo perso all'andata. Lotito o non Lotito, Sarri o non Sarri. Perché la Lazio è la stella polare, né il presidente e tantomeno l'allenatore o il giocatore di turno.

Dovrebbe essere contento pure lui se facessimo 3 su 4. Sarebbe già un piccolo segnale.
Se avessimo fatto 4 su 4 sarebbe stato ancora meglio, ma siamo in fase di superamento di una crisi e perdere di misura un derby su calcio d'angolo ci sta, visto che le merde venivano da 10 vittorie, 3 pareggi 2 sconfitte (Inter e Brighton dopo il 4 a 0 all'andata). Peraltro non avevano sulle gambe la gara infrasettimanale.

Per il resto, l'unica posizione win-win è cacare il cazzo a Lotito quando le cose vanno male e salire sul carro della Lazio
(sempre di Lotito) quando vanno bene.
È come con Sarri. Vinceva lui e perdevano gli altri.

La guerra al [...] è andata avanti 15 anni e il risultato s'è visto.
Il 90% delle previsioni di sventura e mediocrità sono state smentite, anche clamorosamente.
Se non si riesce a vedere la  crescita di una squadra che l'ultima stagione è arrivata seconda, ha passato il girone di Champions, battuto il Bayern Monaco e che da quattro anni si piazza davanti alla Roma dei grandi tycoon, significa mistificare la realtà dei fatti ed è un problema di chi non lo vede.
Ovviamente al netto delle cose da migliorare e dei tanti errori fatti.

Perché le cose non vengono né per culo e né per miracolo. E sì, si può anche sbagliare stagione.

Quindi Lotito s'è fatto i cazzi suoi (ovviamente unico esempio nel mondo del calcio e dell'imprenditoria in generale) ma ha fatto pure crescere la Lazio. Anche facendo tanti errori.

Detto questo, la coerenza, nella vita, ha un prezzo e imporrebbe certe scelte oltre alle chiacchiere a vanvera.
Se uno spacca le palle a manetta ad ogni rovescio e non riconosce nulla di questa gestione va da sé che non ha titolo di cittadinanza e tantomeno ne deve godere quando invece le cose vanno bene.
Ma delle vittorie si sono appropriati tutti, pure i guerrafondai e mica li siamo andati a prendere di petto.
Era prevedibile e scontato.

Per come sono fatto io mi sentirei  un pupazzo.
Ma non è che vado a provocare gli altri per cercare di stanarli.

La riprova è che un Tudor, da fuori e quindi con una ottica terza alle fazioni, ti dice che solo un tecnico top si potrebbe permettere di rifiutare la Lazio attuale.
E lo dice dopo essere venuto a sostituire un altro tecnico di gran livello.
A me come tifoso m'ha inorgoglito, ma mi è stato fatto notare che questa affermazione è stata detta per ruffianeria ed è stato pure deriso.
È deprimente e sintomo di una tifoseria malata "dentro" fino al midollo.

Evidentemente il valore della Lazio viene percepito peggio dai suoi tifosi che da chi la guarda da fuori senza coinvolgimenti.
Anche perché va da se che se è tutta una merda, certi risultati sportivi non sarebbero potuti arrivare.

Io non rompo il cazzo a chi vuole contestare. Sono cazzi suoi e già parecchi ci hanno sbattuto il grugno di brutto.
Ma non mi sono mai permesso di scrivere che non siano Laziali o la danneggino.
 
Quindi non devono permettersi di farlo anche gli altri al contrario, visto che poi stanno lì a festeggiare la Lazio (che è sempre quella di Lotito) quando è il momento delle cose belle e, per incanto, si dimenticano di tutte le rotture di palle di cui vanno continuamente predicando.

Mettere insieme la vittoria di martuscello e quella di Tudor, per me, non è onesto intellettualmente.
Non è un dopo Sarri unico, anzi martuscello per me non è manco dopo Sarri.
È una forzatura su cui poggi quel che scrivi dopo, che dunque per me decade. Anzi crolla
Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #637 il: 09 Apr 2024, 17:46 »
Lo puoi scrivere mille volte. Ma non ce li ha i soldi da mettere.
Gestisce quello che la Lazio incassa.
Quando l'ha presa, non c'era nessun'altro e ha scontato le fatture con la Regione per 26,5 milioni di euro.
Speriamo che arrivi prima possibile uno che metta sul piatto 400 milioni di euro per lui e un paio di cento per rinforzare la squadra.
Sicuramente avrebbe tutta la piazza contro e sarebbe costretto a cedere.
Però questo ti fa capire pure la differenza tra quando è partito e dove sta adesso e chi ha il coltello dalla parte del manico.
cacciamolo
Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #638 il: 09 Apr 2024, 17:49 »
siamo ai livelli di cecità religiosa.
s'è creato una setta il panza. e quando lo smuovi.

Probabile che ci siano laziali che lo vedono come un punto di riferimento, un faro nel buio che li illumina, e vorrebbero essere come lui, avere il suo stile, la sua dialettica, la sua classe !!

Io vedevo più un Harrison Ford come punto di riferimento , ma come diceva Gianni Clerici :

non tutti i gusti sono alla vaniglia !
Re:Organizzazione societaria e prospettive future
« Risposta #639 il: 09 Apr 2024, 17:51 »
Si inizia a leggere di un ritorno di Iglone ....
 

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