Citazione di: hankmoody il 09 Apr 2013, 10:02
La riflessione, giusta o sbagliata (sicuramente discutibile, come ogni altra cosa) che sia, è puramente personale.
Mi andava semplicemente di condividerla su di un forum sul quale ho passato tanto tempo, riguardante la squadra per la quale tifo da quando avevo 8 anni e per la quale continuerò a simpatizzare, più distaccatamente (orrore!).

In appendice, a dani2110 consiglio vivamente una camomilla, perché ogni singolo suo intervento di cui ho memoria è impregnato di acidume.

Per Neal, è verissimo tutto quello che scrivi, tutto questo c'è sempre stato. Da un po' di tempo mi fa più schifo del solito e non lo reggo più. Mi piacerebbe continuare a seguire con la giusta passione il calcio, la politica, qualsiasi discussione, ma ogni regola di sistema e di civiltà mi sembra completamente saltata da tempo e non riesco più a starci dietro. Mi dedicherò ad altro.

Mah...tranquillo io vivo serenamente, ma serenamente proprio e non intendevo fare polemica...ho espresso il mio pensiero come hai fatto tu.

Citazione di: NandoViola il 09 Apr 2013, 09:56
ero dentro lo stadio presto, due ore prima, come ai bei tempi, e dentro arrivavano notizie brutte: accoltellati, cariche, bottiglie che volavano, agguati, inseguimenti nel traffico, e tutto il repertorio che conosciamo da 25 anni.
tutto questo mentre avevo amici che arrivavano, chi in macchina, chi in motorino, sperando gli andasse tutto bene.

ma per dìo, ma se pò vive una partita così? ma cosa siamo diventati?

viacolvè (perdonami, parlo a te, perchè so che ci leggi, e sei l'unica persona che può avere una voce in capitolo, ascoltata, non prenderla come un j'accuse), probabilmente hai figli, forse adolescenti, è sopportabile l'idea che ad uno dei prossimi derby, un figlio di questa città, si prenda una "puncicata" due centimetri più sotto, e ce lasci le penne?

la tensione negli ultimi anni è (ri)salita alle stelle, una volta gli striscioni erano una delle cose più belle dei derby, adesso pure quelli sono solo un giurarsele, 'ndo stanno i greci? / girate scortati ecc.

nun se pò, nun se pò annà avanti così, noi Laziali a ponte milvio e quelli dellà al river, ed in mezzo i puffi.
mi domando, e se al prossimo non ci fossero, che succederebbe? quanti feriti dovremmo contare per terra?
per il momento succede che quelli che non conoscono queste nuove regole d'ingaggio e, incautamente passano in territorio nemico, bene che va se pijano una bottigliata/coltellata.

io non sono mai stato favorevole al dialogo, tantomeno alle amicizie, con i romanisti: una tifoseria che ammazza un padre di famiglia e per 30 ne dileggia il nome, no, non ci possono essere rapporti.

bada bene, pure io, come tutti, ho amici della roma, ma sono cose personali, come tifoseria li considero una fogna, tutti, dar caciara a salire sino a malagò, perchè nessuno ha fatto niente, tra il magnifico popolo, per fermare quello scempio, fatto prima di tutto alla città (quella che dicono, inopinatamente, di amare e rappresentare...).

ma a tutto c'è un limite, e qui stiamo di molto oltre, fermiamoci adesso, ragioniamoci adesso, chè ancora non ci sono state cose gravi (fortunatamente), immaginiamo, che un ragazzo (laziale o romanista, non importa) rimanga per terra, che succede da quel momento in poi? qualcuno se la pone sta domanda? o lo dobbiamo già accettare come una cosa che capiterà?

non ho soluzioni da dare, e non penso che daspo come se piovesse, risolverebbero il problema.
rifletto, gli antichi greci, anche con i nemici più acerrimi, fermavano le ostilità, e si sfidavano sul campo, quello sportivo e nacquero le olimpiadi.

questa potrebbe essere un'idea, la CN apre le ostilità e sfida la cs:
"vi diamo finalmente l'opportunità di farci correre... partita 11 contro 11, appuntamento 3 ore prima, Stadio dei Marmi"
noi intorno a fare il tifo, senza terzo tempo per carità, però sarebbe come mettere un punto ed andare a capo.

forse si eviterebbe che, prima o poi, qualcuno ce rimanga per terra.

SFL e asrm

Finchè nei derby ci saranno dei Laziali [...]  a passeggio zona curva merde e che se fanno massacrà NOI lì stamo.L'anno dello sciopero contro la tessera DT al derby non eravamo presenti e le merde fecero una mattanza.Noi oltre che tifare difendiamo i Laziali.Di quelli che disapprovono non ce ne frega un cazzo!Tra l'altro rompono il cazzo sempre quelli che manco ce vengono allo stadio.Punto.

Citazione di: NandoViola il 09 Apr 2013, 11:00
@blow, fabrì non ci credo che non hai amici romanisti, abbi pazienza su, intendo pure il collega con il quale magari da anni vai a pranzo insieme e ti ci frequenti, dai...

ho collleghi della roma, non ci vado a pranzo e mance me ce prendo un caffè.
non ho amici della roma, neanche parenti.
conosco qualcuno che dice di tifare roma, ma manco va allo stadio, io non ho amici delle cacche.
credimi.

Citazione di: viacolvento il 09 Apr 2013, 11:08
Finchè nei derby ci saranno dei Laziali [...]  a passeggio zona curva merde e che se fanno massacrà NOI lì stamo.L'anno dello sciopero contro la tessera DT al derby non eravamo presenti e le merde fecero una mattanza.Noi oltre che tifare difendiamo i Laziali.Di quelli che disapprovono non ce ne frega un cazzo!Tra l'altro rompono il cazzo sempre quelli che manco ce vengono allo stadio.Punto.

personalmente so abbonato, presente ieri sera allo stadio, non so se questo mi da la patente per poter parlare. diciamo che sul merito della questione non mi vuoi rispondere.

sono 40 anni che vado allo stadio, ti assicuro che l'aria ieri sera fuori dallo stadio era pesante come non mai.
e la cosa più grave è che va peggiorando, di derby in derby, anche per questo spero vivamente di beccare l'inter in finale di c.italia.

fare il presidio a p.milvio può andar bene, ma roma non inizia e non finisce li, non è la soluzione, lo sapete pure voi.

c'è da far scendere i toni, abbassare il livello della tensione, trovare un modo per rimettere al centro la rivalità, lo sfottò, la goliardìa, e mettere da parte l'apocalisse degli ultimi anni.

il favore non lo fareste ai radical chic, lo fareste alla città, a tutti i tifosi della Lazio (e della roma), che se mòrono per la loro squadra e non ne possono più di vedere certe scene.

come si dice, chiedere è lecito...

Citazione di: viacolvento il 09 Apr 2013, 11:08
Finchè nei derby ci saranno dei Laziali [...]  a passeggio zona curva merde e che se fanno massacrà NOI lì stamo.L'anno dello sciopero contro la tessera DT al derby non eravamo presenti e le merde fecero una mattanza.Noi oltre che tifare difendiamo i Laziali.Di quelli che disapprovono non ce ne frega un cazzo!Tra l'altro rompono il cazzo sempre quelli che manco ce vengono allo stadio.Punto.

quanta violenza...tra l'altro passati i 50 ci si dovrebbe sentire teoricamente un pò...buffo a fare l'ultrà. O no?   

Citazione di: porgascogne il 09 Apr 2013, 08:46
mah, io la prendo in maniera cinica

spero che gli incidenti di ieri servano
servano a far capire al sindaco, al questore, alla figc ed alla lega che un derby in finale sarebbe una salsicciata fra ubriachi, una mattanza epica, una città a ferro e fuoco per almeno due giorni

e che, quindi, a milano per la semifinale mandino chi sanno loro

io farei un Decreto Legge urgente a tal proposito...

Citazione di: viacolvento il 09 Apr 2013, 11:08
Finchè nei derby ci saranno dei Laziali [...]  a passeggio zona curva merde e che se fanno massacrà NOI lì stamo.L'anno dello sciopero contro la tessera DT al derby non eravamo presenti e le merde fecero una mattanza.Noi oltre che tifare difendiamo i Laziali.Di quelli che disapprovono non ce ne frega un cazzo!Tra l'altro rompono il cazzo sempre quelli che manco ce vengono allo stadio.Punto.

Io e la mia famiglia (con coppia di amici) siamo stati 'oggetto' della mattanza di cui parli.

Noi ed altri tifosi che tranquillamente ce ne tornavamo verso le macchine che fummo costretti a parcheggiare (complimenti alla prefettura per l'ideona di chiudere i parcheggi dietro la Farnesina..) a Villaggio Olimpico.

Ecco.. parlo per me... ovviamente..

Io preferirei che alla mia incolumità ci pensasse chi di dovere.. chi è 'pagato' per dare questo servizio e non ho mai voluto nè desidero per il futuro che un giovane si metta nei guai per 'difendermi'.

E credo che molti di noi saranno d'accordo con me.

testimonianza: ieri all'uscita sullo scooter un romanista ha visto la sciarpa di mio fratello mal nascosta. la voleva. l'ho allontanato urlandogli addosso (forse sbagliando perchè c'erano solo romanisti sul ponte). per tornare al punto del topic. vale la pena difendere un vessillo a rischio della propria incolumità? forse se per te quel vessillo è più importante della tua integrità fisica, allora, per chiudere, hai come unica scelta di restare a casa, che è il posto più sicuro in cui la tua bandiera possa stare.

Io ero a Ponte Milvio a prendere i panini dalla signora.
Ci siamo chiusi dentro , con i lacrimogeni che entravano nell'alimentari.
Per non schiattare nel locale chiuso siamo usciti per trovare un po' d'aria e tra na bottiglia che volava , uno mbriaco che piagneva e voleva carica' da solo la celere , io sono riuscito ad andare verso lo stadio.

Ma tanti ragazzini imboscati co le bottiglie pronte in mano lungo la strada.

Ma che cazzo ce annate a fa allo stadio ?

ieri vedendo le immagini di ponte duca d'aosta ho deciso che non andro' piu' al derby...
andro' allo stadio altre 10.000 volte... muoio dalla voglia di andarci giovedi contro i turchi, ma al derby no!
gia' all'andata l'ho vissuta male nonostante la vittoria.
Se faccio a botte voglio deciderlo io, non posso rischiare che qualcuno mi colpisca alle spalle a tradimento con un pugno o peggio con un coltello...

ho dato...

Con tutto il rispetto...
.. E allora doveva essere tutto bello che finito dopo la morte di Vincenzo.

Vincenzo Vive!!!

Citazione di: NandoViola il 09 Apr 2013, 11:48
personalmente so abbonato, presente ieri sera allo stadio, non so se questo mi da la patente per poter parlare. diciamo che sul merito della questione non mi vuoi rispondere.

sono 40 anni che vado allo stadio, ti assicuro che l'aria ieri sera fuori dallo stadio era pesante come non mai.
e la cosa più grave è che va peggiorando, di derby in derby, anche per questo spero vivamente di beccare l'inter in finale di c.italia.

fare il presidio a p.milvio può andar bene, ma roma non inizia e non finisce li, non è la soluzione, lo sapete pure voi.

c'è da far scendere i toni, abbassare il livello della tensione, trovare un modo per rimettere al centro la rivalità, lo sfottò, la goliardìa, e mettere da parte l'apocalisse degli ultimi anni.

il favore non lo fareste ai radical chic, lo fareste alla città, a tutti i tifosi della Lazio (e della roma), che se mòrono per la loro squadra e non ne possono più di vedere certe scene.

come si dice, chiedere è lecito...

secondo me lo stai chiedendo alla persona sbagliata
credere che la Curva nord possa essere il modo per modificare una cosa che è sempre stata così è difficile e occhio è sempre così quando si parla di roma-Lazio...regà saremo fratelli dello stesso sange(romolo e remo) ma i romanisti sono molto più [...] di noi laziali...e quelli che rendono la situazione "pesante" sò sempre loro..lo vogliamo dì?
lo stato in tutto ciò dove sta?
perchè in inghilterra almeno dentro lo stadio si sta tranquilli? perchè sai che se fai na cazzata finisci dentro per un sacco di tempo...qui invece è sempre la solita solfa
la sicurezza di ogni tifoso non deve essere demandata ad altri tifosi ma a chi si deve occupare di ciò
.

Citazione di: blow il 09 Apr 2013, 10:16
Io non c'ho neanche un amico della roma.
troppo differenti anche per essere amici fuori dal calcio.

Paro, paro come te. 

Citazione di: viacolvento il 09 Apr 2013, 11:08
Finchè nei derby ci saranno dei Laziali [...]  a passeggio zona curva merde e che se fanno massacrà NOI lì stamo.L'anno dello sciopero contro la tessera DT al derby non eravamo presenti e le merde fecero una mattanza.Noi oltre che tifare difendiamo i Laziali.Di quelli che disapprovono non ce ne frega un cazzo!Tra l'altro rompono il cazzo sempre quelli che manco ce vengono allo stadio.Punto.

Scusami, Viaclovento, ma non ho capito cosa tu voglia dire.
Se non ho male inteso il pensiero di Nando, il suo post non era di contestazione a quello che ieri avreste fatto voi, ma era solo un richiamo a cercare soluzioni capaci di allentare una tenzione sempre crescente, che rischia di lasciare ferite profonde. Ed il richiamo era rivolto a voi, perché, in questo, sicuramente potreste trovare delle idee ed attuare delle iniziative più efficaci di altre. Al di là del servizio di sicurezza a tutela dell'incolumità di chi, involontariamente o meno, si possa trovare aggredito da quella feccia.
Detto questo, e cambiando discorso, devo dirti che ieri sera ho visto la partita con un bimbo che, nella mia interpretazione, potrebbe essere il figlio di una delle due persone raffigurate nella coreografia. Ed è stato commovente. Così, per dire.

Citazione di: FedericaB il 09 Apr 2013, 01:14
Ma quale linciaggio? A me sembra una posizione rispettabilissima.

Non se ne esce da questa situazione .....    Mi chiedo se uno stadio nuovo tutto nostro possa risolvere almeno in parte questo tipo di problemi ....  Certo il Derby fuori casa avrebbe gli stessi problemi però almeno ... forse qualche miglioramento si potrebbe avere ...   

il prefetto ha chiesto di non giocarlo più in notturna, quando i casini di ieri ci sono stati quando la luce c'era, e vabbè... e metti che questi vanno in finale di coppa Italia, come la mettemo Sig. Prefetto?

Io abitavo a Ple Clodio . Quando eravamo ragazzini , gli unici ad aver paura di farsi vedere con sciarpe e cappellini eravamo NOI della Lazio (si andava a piedi allo stadio) .

Mi dispiace dirlo , alcune amicizie finirono quella maledetta domenica del 79.

Fu anche il mio ultimo derby allo stadio ed anche l'ultimo anno di abbonamento causa militare ed altri fatti .

Vedere quel filmato su quel ragazzone , circondato e picchiato non mi e' piaciuto .

Io so benissimo CHI e QUANDO ha cominciato . Ma io non sono come loro .

P.S. : in quegli anni ho imparato a conoscere lo stato ed alcuni suoi fedeli servitori . Anche allora qualcuno di loro parlava di semplici puncicate . Nel clima in cui Ci hanno messi sara' molto difficile farci difendere . Siamo i brutti , sporchi e cattivi . E purtroppo niente cambiera' questo stato delle cose . Fara' sempre comodo .

Sembra un pezzo ispirato al film "la 25esima ora"

"Ho già scritto alla Lega perchè i prossimi derby tra Roma e Lazio vengano disputati di pomeriggio per questioni di sicurezza. In caso contrario mi riservo di decidere, non è più tollerabile che ad ogni derby nella Capitale debbano puntualmente verificarsi incidenti". Lo ha detto il Prefetto di Roma, Giuseppe Pecoraro. "Chiederò di optare per il pomeriggio anche in caso di una finale di Coppa Italia disputata tra Roma e Lazio il prossimo maggio - ha proseguito il Prefetto, Giuseppe Pecoraro - . In passato per due volte ho fatto anticipare la partita. Poi mi era stato nuovamente chiesto di disputarla di sera, ma vedo che anche ieri ci sono stati incidenti e quindi per il prossimo campionato i derby saranno di pomeriggio per motivi di sicurezza. Ormai è l'unico tipo di partita in cui ci sono sempre e comunque incidenti".

FINALE COPPA ITALIA - "Mi riservo di decidere sullo spostamento del giorno della finale di Coppa Italia e soprattutto di non far disputare la partita il 26, perchè è in concomitanza con il giorno delle elezioni amministrative di Roma". Lo ha detto il Prefetto di Roma, Giuseppe Pecoraro, che ha inviato una lettera alla Lega Calcio.

e si, perchè gli incidenti so avvenuti de notte, ma tu pensa in che mani stiamo...
questi non c'hanno nè le capacità nè la volontà di affrontarlo sto problema.
l'unica possibilità che vedo è che un cambiamento parta dal basso, da noi tifosi, prima che sia tardi.