al di là delle considerazioni sulla partita di oggi, stavo allo stadio e mi è sembrato che ad un certo punto ci è stato bene prendere il punto per non rischiare di perderlo, se fossi il presidente direi al Mister:
caro Edy, mancano 15 partite, tranne il derby, che non si deve perdere a costo di mettersi 11 sulla riga o di perdere tempo sino al 95, siamo salvi, abbiamo fatto un bel campionato, la confermo comunque vada, ma per cortesia, giochi tutte le partite con l'idea di vincerle tutte, anche a costo di perderle tutte.
non abbiamo nulla da perdere, briglie sciolte, giochiamo, ed alla fine dell'anno vediamo come arriviamo.
"vincierne" è impressive :o
:beer:
ma allora io i 2 salvataggi sulla linea a portiere battuto devo essermeli sognati........
e devo essermi sognato anche lo Zarate messo punta che non ha sfiorato 1 pallone........
devo essermi sognato un Kozac a cui fischiavano fallo sempre contro.......
devo essermi sognato un fallo su Matu che genera l'azione del corner per l' 1 a 1
devo essermi sognato una miriade di falletti invertiti o fischiati su interventi puliti.......
boh! cioe' anche a me rode non aver vinto ma secondo me l'unica cosa che si puo' imputare a Reja e' di non aver sostituito un po' prima Zarate e Bresciano con Sculli e Mauri (ma sopratutto la prima so' perche non l'ha fatta sarebbe stata una bocciatura clamorosa per Zarate al rientro dalla squalifica...).
con delio rossi ne ho perso 18....
me so bastete quelle.....
Con Reja non attacca sto discorso, oggi il pareggio è diventato un punto guadagnato(cit.)
Citazione di: rio2 il 07 Feb 2011, 00:02
ma allora io i 2 salvataggi sulla linea a portiere battuto devo essermeli sognati........
e devo essermi sognato anche lo Zarate messo punta che non ha sfiorato 1 pallone........
devo essermi sognato un Kozac a cui fischiavano fallo sempre contro.......
devo essermi sognato un fallo su Matu che genera l'azione del corner per l' 1 a 1
devo essermi sognato una miriade di falletti invertiti o fischiati su interventi puliti.......
boh! cioe' anche a me rode non aver vinto ma secondo me l'unica cosa che si puo' imputare a Reja e' di non aver sostituito un po' prima Zarate e Bresciano con Sculli e Mauri (ma sopratutto la prima so' perche non l'ha fatta sarebbe stata una bocciatura clamorosa per Zarate al rientro dalla squalifica...).
se entriamo nello specifico, mi sembra che il colpo di testa di dias sia nato da un calcio d'angolo, il gol su punizione, e non mi sembra che sorrentino abbia fatto miracoli. poi si può discutere del fallo su matuzalem, dell'arbitro,ma non era quello il discorso.
oggi io non ho visto l'idea di pensare "sto a pareggia, un punto o niente gliè parente, ci provo, come và và".
Citazione di: borges il 07 Feb 2011, 00:06
con delio rossi ne ho perso 18....
me so bastete quelle.....
se sei sicuro che ne perderemmo 14 allora hai ragione
Qua sembra che Reja sia un vecchio scemo difensivista finito ad allenare la Lazio per caso e non uno, che tra campo e panchina, sta nel calcio da 40 anni.
Oggi ci hanno rubato due punti. Il chievo, facendo la partita che doveva fare, è stato scorretto e arroccato. L'arbitro ha fischiato male e quasi sempre a senso unico. Il trattamento riservato a Kozac è stato indecente.
Reja secondo me oggi ha sbagliato mettendo in campo un Bresciano impresentabile e togliendo uno come Hernanes che anche se fuori condizione può sempre risolvere la partita.
A parte questo, che dovrebbe fare Reja?Schierare Floccari, Zarate, Sculli, Kozac? Non sostituire Zarate quando ha un impatto nullo se non negativo sulla partita?
Senza polemica, che volete da Reja?
Citazione di: NBA-LAZIO il 07 Feb 2011, 00:08
Con Reja non attacca sto discorso, oggi il pareggio è diventato un punto guadagnato(cit.)
Si, come il punto guadagnato con il Catania.... Ma poi siamo noi tifosi quelli che ci devono credere....
Citazione di: Biafra il 07 Feb 2011, 00:17
Qua sembra che Reja sia un vecchio scemo difensivista finito ad allenare la Lazio per caso e non uno, che tra campo e panchina, sta nel calcio da 40 anni.
Oggi ci hanno rubato due punti. Il chievo, facendo la partita che doveva fare, è stato scorretto e arroccato. L'arbitro ha fischiato male e quasi sempre a senso unico. Il trattamento riservato a Kozac è stato indecente.
Reja secondo me oggi ha sbagliato mettendo in campo un Bresciano impresentabile e togliendo uno come Hernanes che anche se fuori condizione può sempre risolvere la partita.
A parte questo, che dovrebbe fare Reja?Schierare Floccari, Zarate, Sculli, Kozac? Non sostituire Zarate quando ha un impatto nullo se non negativo sulla partita?
Dovrebbe provare a giocare a calcio dando uno straccio di schema offensivo..
Reja viene da 25 di categorie inferiori e di poca e mediocre serie A, non e' certo un luminare
Senza polemica, che volete da Reja?
Citazione di: Biafra il 07 Feb 2011, 00:17
Qua sembra che Reja sia un vecchio scemo difensivista finito ad allenare la Lazio per caso e non uno, che tra campo e panchina, sta nel calcio da 40 anni.
Oggi ci hanno rubato due punti. Il chievo, facendo la partita che doveva fare, è stato scorretto e arroccato. L'arbitro ha fischiato male e quasi sempre a senso unico. Il trattamento riservato a Kozac è stato indecente.
Reja secondo me oggi ha sbagliato mettendo in campo un Bresciano impresentabile e togliendo uno come Hernanes che anche se fuori condizione può sempre risolvere la partita.
A parte questo, che dovrebbe fare Reja?Schierare Floccari, Zarate, Sculli, Kozac? Non sostituire Zarate quando ha un impatto nullo se non negativo sulla partita?
Senza polemica, che volete da Reja?
non è un discorso di chi schiera, ma di testa.
martedì l'ho difeso perchè la squadra era quella che era, ma sono convinto che avrebbe giocato allo stesso modo con l'11 titolare. è una mia opinione.
provarci non significa mettere 10 punte, ma alzare il baricentro e portare più uomini vicino alla porta, pressare più alti, aggredire gli spazi, provarci. non vuol dire buttrasi all'assalto in maniera scema o mettere tutti avanti.
r
Citazione di: Sercio69 il 07 Feb 2011, 00:22
Si, come il punto guadagnato con il Catania.... Ma poi siamo noi tifosi quelli che ci devono credere....
peccato che Reja abbia detto che quella di oggi è una mezza sconfitta..
Citazione di: silvia84 il 07 Feb 2011, 00:29
peccato che Reja abbia detto che quella di oggi è una mezza sconfitta..
Può darsi, peccato però che sull'1-1 per vincere la partita ha sostituito una punta con un centrocampista.... e ovviamente la Lazio dal pareggio del Chievo non ha più tirato in porta (non una novità per la verità...).
Con il Catania no, ha detto proprio che è stato un punto guadagnato...
E sbaglio, o era sempre Reja quando da primo in classifica diceva di dover arrivare a 40 punti?
Peccato pure questo? Dichiarazioni di uno che ci crede, eh? Mentalità vincente del Mourinho de' noantri....
Citazione di: Sercio69 il 07 Feb 2011, 00:37
Può darsi, peccato però che sull'1-1 per vincere la partita ha sostituito una punta con un centrocampista.... e ovviamente la Lazio dal pareggio del Chievo non ha più tirato in porta (non una novità per la verità...).
Con il Catania no, ha detto proprio che è stato un punto guadagnato...
E sbaglio, o era sempre Reja quando da primo in classifica diceva di dover arrivare a 40 punti?
Peccato pure questo? Dichiarazioni di uno che ci crede, eh? Mentalità vincente del Mourinho de' noantri....
è più offensivo Mauri di Zarate da 2 anni a questa parte. Sulle dichiarazioni non è proprio così, lo dichiarava non seriamente.. basterebbe ascoltarlo e non solo leggerlo
Citazione di: Biafra il 07 Feb 2011, 00:17
Qua sembra che Reja sia un vecchio scemo difensivista finito ad allenare la Lazio per caso e non uno, che tra campo e panchina, sta nel calcio da 40 anni.
Oggi ci hanno rubato due punti. Il chievo, facendo la partita che doveva fare, è stato scorretto e arroccato. L'arbitro ha fischiato male e quasi sempre a senso unico. Il trattamento riservato a Kozac è stato indecente.
Reja secondo me oggi ha sbagliato mettendo in campo un Bresciano impresentabile e togliendo uno come Hernanes che anche se fuori condizione può sempre risolvere la partita.
A parte questo, che dovrebbe fare Reja?Schierare Floccari, Zarate, Sculli, Kozac? Non sostituire Zarate quando ha un impatto nullo se non negativo sulla partita?
Senza polemica, che volete da Reja?
Personalmente che sia scemo non lo penso , e me ne guardo bene.
Pero' mi sembra uno con poco coraggio.
Io Hernanes(gli ho dato 4 mi sembra) non lo toglierei mai , Bresciano oggi si è inserito qualche volta? si ha corso , ha recuperato pure qualcosa , ma è da panchina.
E gonzalez ? e ledesma (che si sta a corto,ma con Matuza vicino ha giocato spesso bene) ? Ultimamente ci siamo avvicinati al 442 , ed e' arrivto qualche cross in piu' , perchè non cercarlo oggi che hai la torre a centro area?
Pero' in casa col chievo , mi aspetto almeno qualche tiro in porta su azione costruita, quello che la Lazio di ottobre/novembre faceva (5/6 a partita).
Solo questo.
Citazione di: Biafra il 07 Feb 2011, 00:17
Qua sembra che Reja sia un vecchio scemo difensivista finito ad allenare la Lazio per caso e non uno, che tra campo e panchina, sta nel calcio da 40 anni.
Oggi ci hanno rubato due punti. Il chievo, facendo la partita che doveva fare, è stato scorretto e arroccato. L'arbitro ha fischiato male e quasi sempre a senso unico. Il trattamento riservato a Kozac è stato indecente.
Reja secondo me oggi ha sbagliato mettendo in campo un Bresciano impresentabile e togliendo uno come Hernanes che anche se fuori condizione può sempre risolvere la partita.
A parte questo, che dovrebbe fare Reja?Schierare Floccari, Zarate, Sculli, Kozac? Non sostituire Zarate quando ha un impatto nullo se non negativo sulla partita?
Senza polemica, che volete da Reja?
vangelo.
Citazione di: silvia84 il 07 Feb 2011, 00:39
è più offensivo Mauri di Zarate da 2 anni a questa parte. Sulle dichiarazioni non è proprio così, lo dichiarava non seriamente.. basterebbe ascoltarlo e non solo leggerlo
Guarda che su Zarate con me sfondi una porta aperta, per me neanche sarebbe sceso in campo, ma una sostituzione del genere denota la mentalità di un allenatore.
Su quelle dichiarazioni invece, quelle volte l'ho pure ascoltato.... E ha detto proprio quello....
Citazione di: Sercio69 il 07 Feb 2011, 00:37
Può darsi, peccato però che sull'1-1 per vincere la partita ha sostituito una punta con un centrocampista.... e ovviamente la Lazio dal pareggio del Chievo non ha più tirato in porta (non una novità per la verità...).
Con il Catania no, ha detto proprio che è stato un punto guadagnato...
E sbaglio, o era sempre Reja quando da primo in classifica diceva di dover arrivare a 40 punti?
Peccato pure questo? Dichiarazioni di uno che ci crede, eh? Mentalità vincente del Mourinho de' noantri....
Sercio, avevi 5 anni e quindi te perdono.
Maestrelli c'ha vinto uno scudetto parlando di quota salvezza.
Maestrelli la aveva la mentalità vincente?
Citazione di: Sercio69 il 07 Feb 2011, 01:14
Guarda che su Zarate con me sfondi una porta aperta, per me neanche sarebbe sceso in campo, ma una sostituzione del genere denota la mentalità di un allenatore.
Data la panchina di ieri, tu chi avresti messo dentro?
io dico solo che, in una partita dimmerda, giocata con un primo tempo fra i più atroci mai visti, segni al 46' e vai negli spogliatoi
nel secondo, arbitro a parte, la palla la devi far sparire dal campo
e, per farlo, hernanes e zarate devono sta in campo
al limite, il secondo lo puoi sostituire, no il primo
era bresciano da levà, per gonzales, e dare velocità al pressing portandolo alto
macchè
Citazione di: stefanone76 il 07 Feb 2011, 00:29
non è un discorso di chi schiera, ma di testa.
martedì l'ho difeso perchè la squadra era quella che era, ma sono convinto che avrebbe giocato allo stesso modo con l'11 titolare. è una mia opinione.
provarci non significa mettere 10 punte, ma alzare il baricentro e portare più uomini vicino alla porta, pressare più alti, aggredire gli spazi, provarci. non vuol dire buttrasi all'assalto in maniera scema o mettere tutti avanti.
r
Chiedo scusa, ma l'ho sentito solo io sgolarsi il 2° tempo urlando di alzare la linea difensiva perchè la partita si doveva vincere?
Mancano 15 giornate alla fine del campionato: 14 amichevoli ed il derby!
Scusate ma di cosa parliamo? parliamo di una partita in cui il nostro avversario, il chievo dal gioco spumeggiante , è venuto da noi standosene tutto bello chiuso dietro.
Le poche volte che ha passato la meta' campo i due attaccanti erano lasciati soli.
Una partita in cui una volta trovato fortunosamene il pareggio i veronesi hanno deciso di perdere tempo in ogni modo e di interrompere il gioco con falli e falletti che solo un arbitro alla seconda direzione puo' tollerare.
In una partita così è difficile creare 15 occasini da goal ( per dirla alla Mazzarri le cui squadre creano sempre, a suo dire quel numero di occasioni in tutte le partite).
La Lazio non ha giocato bene, ma i due giocatori che dovrebbero aiutarti a vincere queste partite sono in una forma scadente, e mentre Hernanesmunque la differenza l'ha fatta Zarate continua a latitare.
Se la lazio si fosse buttata in avanti avremmo replicato la partita con il lecce, contropiede e goal vittoria degli avversari.
Citazione di: eagles mind il 07 Feb 2011, 11:46
Mancano 15 giornate alla fine del campionato: 14 amichevoli ed il derby!
Mi pare che in mente, più che le aquile, hai la unidebit... 8)
Citazione di: matador72 il 07 Feb 2011, 11:56
Scusate ma di cosa parliamo? parliamo di una partita in cui il nostro avversario, il chievo dal gioco spumeggiante , è venuto da noi standosene tutto bello chiuso dietro.
Le poche volte che ha passato la meta' campo i due attaccanti erano lasciati soli.
Una partita in cui una volta trovato fortunosamene il pareggio i veronesi hanno deciso di perdere tempo in ogni modo e di interrompere il gioco con falli e falletti che solo un arbitro alla seconda direzione puo' tollerare.
In una partita così è difficile creare 15 occasini da goal ( per dirla alla Mazzarri le cui squadre creano sempre, a suo dire quel numero di occasioni in tutte le partite).
La Lazio non ha giocato bene, ma i due giocatori che dovrebbero aiutarti a vincere queste partite sono in una forma scadente, e mentre Hernanesmunque la differenza l'ha fatta Zarate continua a latitare.
Se la lazio si fosse buttata in avanti avremmo replicato la partita con il lecce, contropiede e goal vittoria degli avversari.
nella situazione attuale, piuttosto che prendere un punto senza rischiare, preferirei prenderne 0 cercando di prenderne 3, tutto qua. e non vuol dire buttarsi tutti in avanti, ma comunque è una mia idea, ovviamente
Citazione di: jp1900 il 07 Feb 2011, 12:08
Mi pare che in mente, più che le aquile, hai la unidebit... 8)
Con questa pena di squadra che abbiamo...la risposta è sì..
In 5 giornate del girone di ritorno avrò visto sì e no complessivamente 2 tiri in porta....
Adesso la settimana prossima divento ucraino, poi aspetto il derby ed infine il 22 aprile la semifinale di Coppa Italia...Per il resto io sto già al mare!
Guarda, per gioco posto una tabella di marcia che mi ero fatto prima di Lazio Fiorentina con tutti i pronostici (punti).
L'assunto era che avremmo fatto 24 punti in 17 partite, finendo a 61 punti.
E così li avevo mentalmente ripartiti.
Fortunatamente già siamo in attivo di un punto, il pareggio di Milano.
Spero di averne toppate tante, ovviamente per troppo pessimismo.
Per il momento chiuderemo a 62, invece che 61 :)
Lazio Fiorentina 3
Milan Lazio 0
Lazio Chievo 1
Brescia Lazio 1
Lazio Bari 3
Cagliari Lazio 0
Lazio Palermo 1
Roma Lazio 0
Lazio Cesena 3
Napoli Lazio 0
Lazio Parma 3
Catania Lazio 1
Inter Lazio 0
Lazio Juventus 1
Udinese Lazio 1
Lazio Genoa 3
Lecce Lazio 3
Citazione di: stefanone76 il 07 Feb 2011, 13:25
nella situazione attuale, piuttosto che prendere un punto senza rischiare, preferirei prenderne 0 cercando di prenderne 3, tutto qua. e non vuol dire buttarsi tutti in avanti, ma comunque è una mia idea, ovviamente
Vedi Stefanone , partite come quelle di ieri difficilmente le vinci se non hai il fuoriclasse che si "inventa" il goal, e a noi la cosa stava succedendo quando Hernanes ha trovato quel gioiello su calcio da fermo.
La difficolta' nel giocare contro squadre che si presentano all'olimpico chiuse sta proprio nel riuscire a passare in vantaggio.
Ieri il chievo nonostante fosse sotto di una rete nel secondo tempo non si è mai scoperto, ne prima ne dopo aver pareggiato, tanto che il loro goal arriva da un calcio d'angolo "casuale" e dopo aver pareggiato ha pensato bene di ster dietro la linea della palla e perdere tempo in ogni modo possibile.
Tutti i nostri avversari ormai hanno capito che la Lazio é in difficoltà quando deve scardinare di forza le situazioni bloccate. Mi sembra che ultimamente tutte le squadre (a parte Milan e poche altre, di livello chiaramente superiore al nostro) contro di noi giocano allo stesso modo. E noi ci andiamo regolarmente a sbattere contro. Io sono fissato con l'idea che la partita in campo la fanno molto più i giocatori che l'allenatore. Anche per le loro caratteristiche fisiche, certo. Ma soprattutto per quelle psicologiche. In questa Lazio del 2011, servirebbe tanto uno scatto di personalità da parte di qualcuno.
Per dire: ma secondo voi, la Lazio del '74 in campo applicava alla lettera le direttive di Maestrelli ? Si limitavano ad eseguire il proprio compitino tattico come scolari diligenti ? O piuttosto ci mettevano anche un po' (molto) del loro in fatto di carattere, grinta, voglia di vincere sempre e comunque ? E una squadra come quella, dopo aver subito l'1-1 del Chievo ieri, come avrebbe reagito ? Non li avrebbe forse sbranati gli avversari, in quei 20 minuti che mancavano ? Qualcuno si ricorda come fu polverizzato il Chievo di allora (cioé il Verona) quando a un certo punto osò passare in vantaggio (anche meritatamente) per 1-2 all'Olimpico nell'anno magico ?
Condivido lo spirito di Stefanone 76. Secondo me la Lazio ha fatto il suo e l'atmosfera che aleggia è quella di un ambiente diviso in tifosi e squadra, i primi che vorrebbero una squadra al vertice perchè vedono una concreta possibilità, e l'altra che è probabilmente in un momento fisico non buono e di confusione mentale (ci si era posti un obiettivo all'inzio della stagione che è stato secondo me, ampiamente raggiunto e adesso non si sa a cosa puntare, come impostare le partite). Il fatto è che per me la Lazio adesso è inutile che stia a guardare la classifica (Reja probabilmente vuole difendere l'EL), deve giocare per vincere sempre. Io me la volevo giocare anche a Milano col Milan. Giochiamoci queste 15 partite rimanenti al massimo delle nostre possibilità e poi tiriamo le somme.
Citazione di: rio2 il 07 Feb 2011, 00:02
ma allora io i 2 salvataggi sulla linea a portiere battuto devo essermeli sognati........
e devo essermi sognato anche lo Zarate messo punta che non ha sfiorato 1 pallone........
devo essermi sognato un Kozac a cui fischiavano fallo sempre contro.......
devo essermi sognato un fallo su Matu che genera l'azione del corner per l' 1 a 1
devo essermi sognato una miriade di falletti invertiti o fischiati su interventi puliti.......
boh! cioe' anche a me rode non aver vinto ma secondo me l'unica cosa che si puo' imputare a Reja e' di non aver sostituito un po' prima Zarate e Bresciano con Sculli e Mauri (ma sopratutto la prima so' perche non l'ha fatta sarebbe stata una bocciatura clamorosa per Zarate al rientro dalla squalifica...).
tutto esatto aggiungo
forse devo aver sognato un fallo su dias sul gol del chievo
Citazione di: Silverado il 07 Feb 2011, 15:01
Guarda, per gioco posto una tabella di marcia che mi ero fatto prima di Lazio Fiorentina con tutti i pronostici (punti).
L'assunto era che avremmo fatto 24 punti in 17 partite, finendo a 61 punti.
E così li avevo mentalmente ripartiti.
Fortunatamente già siamo in attivo di un punto, il pareggio di Milano.
Spero di averne toppate tante, ovviamente per troppo pessimismo.
Per il momento chiuderemo a 62, invece che 61 :)
Lazio Fiorentina 3
Milan Lazio 0
Lazio Chievo 1
Brescia Lazio 1
Lazio Bari 3
Cagliari Lazio 0
Lazio Palermo 1
Roma Lazio 0
Lazio Cesena 3
Napoli Lazio 0
Lazio Parma 3
Catania Lazio 1
Inter Lazio 0
Lazio Juventus 1
Udinese Lazio 1
Lazio Genoa 3
Lecce Lazio 3
non mi pare esaltante la tua tabella,con quel punteggio non arriviamo da nessuna parte, si e no 8 cioè nel nulla assoluto
poi se perdiamo il 5 derby di seguito sarebbe una stagione disastrosa che invece può essere ottima facendo almeno 8-10 punti in piu di quelli che hai detto e vincendo il prossimo derby!
Citazione di: kiraly il 07 Feb 2011, 17:28
non mi pare esaltante la tua tabella,con quel punteggio non arriviamo da nessuna parte, si e no 8 cioè nel nulla assoluto
poi se perdiamo il 5 derby di seguito sarebbe una stagione disastrosa che invece può essere ottima facendo almeno 8-10 punti in piu di quelli che hai detto e vincendo il prossimo derby!
Ullalà!
Con la mia tabella, che penso realistica, arrivi a 61-(per ora :)) 62 punti, il che sarebbe Europa League in carrozza tranquilla velluto sui sedili.
Fare, come dici tu, 8-10 punti in più significa finire sui 70 punti e più. Direi sarebbe un terzo posto mammagari.
La vedo impossibile allo stato dei fatti.
Citazione di: porgascogne il 07 Feb 2011, 11:35
...pressing...alto....
Tana per li vevodo inconsololabile :DD
Citazione di: kiraly il 07 Feb 2011, 17:28
non mi pare esaltante la tua tabella,con quel punteggio non arriviamo da nessuna parte, si e no 8 cioè nel nulla assoluto
poi se perdiamo il 5 derby di seguito sarebbe una stagione disastrosa che invece può essere ottima facendo almeno 8-10 punti in piu di quelli che hai detto e vincendo il prossimo derby!
la tabella prevede di continuare con questo andazzo fino alla fine del campionato, mi sembra ovvio che se fai 10 punti in piu' in champions ci vai in carrozza, lo scorso anno la juve e' andata in europa league a 55 punti.
poi almeno per il derby spero si sbagli...... :asrm
Citazione di: stefanone76 il 07 Feb 2011, 13:25
nella situazione attuale, piuttosto che prendere un punto senza rischiare, preferirei prenderne 0 cercando di prenderne 3, tutto qua. e non vuol dire buttarsi tutti in avanti, ma comunque è una mia idea, ovviamente
Quindi come contro il Lecce?
Citazione di: rio2 il 08 Feb 2011, 13:26
la tabella prevede di continuare con questo andazzo fino alla fine del campionato, mi sembra ovvio che se fai 10 punti in piu' in champions ci vai in carrozza, lo scorso anno la juve e' andata in europa league a 55 punti.
poi almeno per il derby spero si sbagli...... :asrm
e aggiungo lo scorso anno la samp a 67 punti fece i preliminari e il milan a 70 arrivo' 3°. quest'anno non credo proprio che il 4° posto si discosti dalla forbice 65-70 punti......