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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: LeonKennedy il 13 Dic 2023, 23:05

Titolo: Problema Terzini
Inserito da: LeonKennedy il 13 Dic 2023, 23:05
È da Kolarov a sinistra e Lich a destra che la Lazio non dispone di terzini di ruolo per difesa a 4 degni di nota... (escludo Santo Lulic perché non puro) o quanto meno degni di una squadra che ambisce al 4^ posto di Serie A.

L'attuale batteria terzini recita un impietoso:

Marusic
Hysaj
Lazzari
Pellegrini


Tutti e 4 farebbero abbondante panchina a Firenze (per dirne una) dove dispongono di Biraghi Parisi Dodo e Kayodè.

Se è vero che le partite non si vincono con i terzini credo fermamente che non si vincono manco con terzini modesti / da parte destra della classifica.

Ergo, in estate occorre mettere mano al reparto se continueremo a schierare una difesa a 4 perché sinceramente mi sono sfrantumato le palle di vedere terzini inadeguati per il livello a cui aspiriamo.

Che si faccia scouting, che si investa del denaro, che si monetizzi Marusic in Arabia magari o qualche estimatore di Lazzari ma si faccia qualcosa.

Il problema terzini in casa Lazio va risolto.


Ps: stasera abbiamo visto tutti che cazzo di giocatore è Lino. Pagato 6.5M nel 2019 dal Portogallo. Praticamente quanto Durmisi e quanto la coppia Jony/Lukaku. Meno di Fares. Ok non sara un terzino sx di ruolo...pero...a buon intenditore....
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: rocchigol il 13 Dic 2023, 23:08
Marusic irriconoscibile.
Lazzari fa anche troppo ma non ha ne fisico ne piedi.
Hysaj anche basta va bene per la panchina.
Pellegrini si da da fare ma troppo arruffone non da questi livelli
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Corsican laziale il 13 Dic 2023, 23:13
Marusic non deve più fare il titolare. Grazie.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Mr.Class il 13 Dic 2023, 23:20
Il secondo posto dello scorso anno con questi scandali come terzini si che è stato un miracolo. Reparto da parte sinistra della classifica. Non da oggi, non da quest'anno.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Giako77 il 13 Dic 2023, 23:32

Io darei molto più spazio a Pellegrini che pur essendo un arruffone confusionario crea comunque un po di scompiglio e di giocate diverse alla solita routine noiosa. E pure con Lazzari senza avere paura degli equilibri che tanto così non andiamo da nessuna parte
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: bizio67 il 13 Dic 2023, 23:33
Hjsay come fa a gioca a questi livelli? Che culo che ha avuto
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: SanLazio il 13 Dic 2023, 23:35
Solo di terzini?
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Precisione il 13 Dic 2023, 23:35
Mo arriva Valeri svincolato a zero euro dalla Cremonese e risolviamo tutto.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Tarallo il 13 Dic 2023, 23:41
Una partita che devi vincere (in teoria) non la giochi con quei due dietro.
Io invece gli altri due non li butterei via, ma Sarri non li vede (almeno uno,  ma allora l'altro doveva giocare oggi).
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Luca Signifer il 13 Dic 2023, 23:47
Il problema è la coppia Marusic Hysaj. Lazzari sta andando bene, Pellegrini non gioca mai. Cominciamo a non far giocare più i primi due e poi vediamo se il problema riguarda anche gli altri
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: tommasino il 13 Dic 2023, 23:49
Credo che stasera volesse provare a contenere ed addormentare la partita per poi mettere i terzini più offensivi nella ripresa. La vaccata di Marusic dopo 5 minuti ha sparigliato il piano.

Comunque la batteria dei terzini è di qualità medio/bassa.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Tarallo il 13 Dic 2023, 23:51
Citazione di: tommasino il 13 Dic 2023, 23:49
Credo che stasera volesse provare a contenere ed addormentare la partita per poi mettere i terzini più offensivi nella ripresa. La vaccata di Marusic dopo 5 minuti ha sparigliato il piano.

Comunque la batteria dei terzini è di qualità medio/bassa.

Mi sembra molto verosimile.
Però ogni tanto mi piacerebbe pure aggredirla, una partita di champions. Come schieramento proprio, dico. A viso aperto, che potrà mai succede?
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: tommasino il 13 Dic 2023, 23:55
Al massimo potremmo perdere
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: kelly slater il 14 Dic 2023, 00:14
Citazione di: Tarallo il 13 Dic 2023, 23:51
Mi sembra molto verosimile.
Però ogni tanto mi piacerebbe pure aggredirla, una partita di champions. Come schieramento proprio, dico. A viso aperto, che potrà mai succede?
Che prendi l'imbarcata?
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Janky il 14 Dic 2023, 00:16
Mah, secondo me siete ingenerosi. La batteria dei terzini è mediocre, ma non è che le nostre competitors della Serie A siano messi meglio eh.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Tarallo il 14 Dic 2023, 07:07
Citazione di: kelly slater il 14 Dic 2023, 00:14
Che prendi l'imbarcata?

Ma certo. Però forse eviti sti spettacoli tristi.
Boh.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Picpus il 14 Dic 2023, 07:29
Citazione di: Giako77 il 13 Dic 2023, 23:32
Io darei molto più spazio a Pellegrini che pur essendo un arruffone confusionario crea comunque un po di scompiglio e di giocate diverse alla solita routine noiosa. E pure con Lazzari senza avere paura degli equilibri che tanto così non andiamo da nessuna parte

Direi anche basta con gli arruffoni.
Dietro la squadra è impresentabile
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: simcar il 14 Dic 2023, 07:31
L'ho scritto anche io ieri sera nell'analisi del primo tempo. I nostri terzini non fanno mai sovrapposizioni per togliere l'uomo sull'esterno, non credo sia una richiesta di Sarri. Ieri sera l'ho ha fatto solo due volte Pellegrini che tra i quattro ha il piede migliore e l,unico che sa crossare, e sono nati due pericoli, tra cui il rigore netto non dato. Il fatto che Pellegrini non giochi, avendo questa caratteristica unica tra i terzini, è che quando arriva al cross, l'area avversaria è...vuota.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Aregai il 14 Dic 2023, 08:27
fossero solo i terzini.... :( :D
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: tosh il 14 Dic 2023, 11:34
Comunque il problema dei terzini,i nostri secondo me sono ad un livello medio,non sono solo il valore del singolo giocatore ma anche quello che tu gli chiedi,faccio un es.tu puoi avere anche Theo Hernandez sulla fascia sinistra ma se poi gli chiedi di non affondare troppo perché su quella fascia hai Zaccagni e il bradipo LA(in fase di copertura intendo) sicuramente non  gli chiederai di spingere o affondare sempre ma di tenere la posizione non 10 volte ma 5,perché non ci dobbiamo scoprire troppo,oh certo poi magari avercelo T.Hernandez
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Grande Puffo il 14 Dic 2023, 11:52
Io mi ricordo critiche pure a Lichsteiner ( che non sapeva crossare...
Avercelo adesso Forrest Gump...
Per me è  un ruolo dove bisogna investire pesantemente,  senza inventarsi i bottoni di turno come per l'attacco.
In questo senso un Valeri a zero , tecnicamente e qualitativamente sposta nulla
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Pergianluca il 14 Dic 2023, 12:12
Credo che il problema del rendimento dei laterali bassi (alias terzini) sia il maggior problema della squadra da inizio anno. Più di quello della scarsa forma degli attaccanti.   
Vado a memoria ma penso che 2/3 dei goal li avremo presi per diagonali fatte male, cross calciati dall'avversario con dieci metri di spazio a disposizione, respinte sui piedi dell'attaccante avversario, ecc.
Il problema è non solo che non si propongono in maniera efficace in attacco e impostano male e con una lentezza esasperante, ma che difendono pure in una maniera orrenda e non riescono respingere di testa una palla senza fare un assist all'avversario meglio posizionato per segnarci.
Per dire, nella partita con il Feyenoord, Marusic non ha mai assorbito i contromovimenti del laterale avversario: bastava che quello facesse finta di andare in profondita e poi tornasse incontro che aveva creato una distanza tra lui e Marusic di 20 metri e quindi avesse la possibilità di scegliere tra n azioni.
Per non parlare di quando poi Marusic veniva attaccato in uno contro uno. Ha continuato incessantemente a rinculare, fino a portare sistematicamente l'azione ai limiti dell'area o anche al suo interno.
Allo stadio stavamo impazzendo.
Sull'Hysaj di quest'anno, poi, non parlo. Ieri, in occasione del goal annullato per il velo su Provedel, nel cercare di accorciare sull'avversario che poi ha calciato è indietreggiato con una con una agilità da terza età: mulinava le braccia, ma restava sul posto ...
Allora, va bene l'equilibrio, ma se poi neppure sei efficace in difesa tanto vale avere dei terzini che spingono
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: LeonKennedy il 14 Dic 2023, 12:17
Non volevo "recintare" il problema  terzini a ieri sera.

Secondo me in quel ruolo storicamente (ultimi 20 anni) abbiamo avuto i maggiori problemi e preso le peggiori toppe.

Non chiedo T.Hernandez a sx e Cancelo a dx, ma vorrei quanto meno terzini in grado di dare supporto ambo le fasi...possibilmente con un minimo di tecnica.

Possibile che non riusciamo a fare scouting a livello mondiale su quei due ruoli?

Ad es. Kerkez mi sarebbe piaciuto tantissimo come investimento..
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Grande Puffo il 14 Dic 2023, 12:58
Citazione di: LeonKennedy il 14 Dic 2023, 12:17
Non volevo "recintare" il problema  terzini a ieri sera.

Secondo me in quel ruolo storicamente (ultimi 20 anni) abbiamo avuto i maggiori problemi e preso le peggiori toppe.

Non chiedo T.Hernandez a sx e Cancelo a dx, ma vorrei quanto meno terzini in grado di dare supporto ambo le fasi...possibilmente con un minimo di tecnica.

Possibile che non riusciamo a fare scouting a livello mondiale su quei due ruoli?

Ad es. Kerkez mi sarebbe piaciuto tantissimo come investimento..
Come sta andando Kerkez ?
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Picpus il 14 Dic 2023, 17:47
Citazione di: tosh il 14 Dic 2023, 11:34
Comunque il problema dei terzini,i nostri secondo me sono ad un livello medio,non sono solo il valore del singolo giocatore ma anche quello che tu gli chiedi,faccio un es.tu puoi avere anche Theo Hernandez sulla fascia sinistra ma se poi gli chiedi di non affondare troppo perché su quella fascia hai Zaccagni e il bradipo LA(in fase di copertura intendo) sicuramente non  gli chiederai di spingere o affondare sempre ma di tenere la posizione non 10 volte ma 5,perché non ci dobbiamo scoprire troppo,oh certo poi magari avercelo T.Hernandez

Meglio non avere di queste preoccupazioni...tanto un Theo Hernandez non arriverà mai..
:ssl
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: LeonKennedy il 17 Dic 2023, 21:33
PORCO *****
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: JoeStrummer il 17 Dic 2023, 22:37
Eh si.

Due stupidì.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Magnopèl il 17 Dic 2023, 22:39
Citazione di: LeonKennedy il 17 Dic 2023, 21:33
PORCO *****
.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: MaxMich il 22 Dic 2023, 20:57
Finalmente, finalmente, finalmente, per me Pellegrini ha fatto una partita sufficiente ma almeno non ci ha ripresentato Hysaj...
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: richard il 22 Dic 2023, 21:05
I terzini sono l'ultimo dei nostri problemi.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Aquila Romana il 22 Dic 2023, 21:56
Citazione di: richard il 22 Dic 2023, 21:05
I terzini sono l'ultimo dei nostri problemi.

Come problema invece lo metto subito dopo la sterilità dei tre là davanti

Oggi Marusic in due occasioni ci stava regalando altre due cappellate servite su un piatto d'argento agli avversari (che fortunatamente erano tra i più scarsi dell'intera serie A)
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Aquila Romana il 17 Mar 2024, 00:05
Stasera abbiamo avuto la conferma che questa squadra ha un grave problema in quel ruolo

E che mandando via Sarri non si è risolto
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Eroche..siusta il 18 Mar 2024, 14:45
Citazione di: Aquila Romana il 17 Mar 2024, 00:05
Stasera abbiamo avuto la conferma che questa squadra ha un grave problema in quel ruolo

E che mandando via Sarri non si è risolto
Invece si è risolto con l'uscita di Sarri.

Con Tudor probabilmente giocheremo a 3 in difesa, quindi niente terzini, poi dice che non c'è programmazione, diafolo di un lotiten 8)
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: kelly slater il 10 Apr 2025, 20:20
Se il prossimo anno non cambiamo tutti e 4 i terzini lasciamo perdere tutto
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: alby1608 il 10 Apr 2025, 20:24
perche le punte che non segnano, il centrocampo che senza Rovella è inesistente?
le marcature con lo sguardo di Romagnoli? la lista di Baroni? ecc....


avojaa
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: kelly slater il 10 Apr 2025, 20:26
Citazione di: alby1608 il 10 Apr 2025, 20:24
perche le punte che non segnano, il centrocampo che senza Rovella è inesistente?
le marcature con lo sguardo di Romagnoli? la lista di Baroni? ecc....


avojaa

si ma i terzini sono scandalosi da anni
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: portainsegne61 il 10 Apr 2025, 20:28
Ma se i terzini sono limitati perché cavolo non si può giocare a tre dietro? Possibile che esiste un solo modulo?
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: paolo71 il 11 Apr 2025, 13:00
Citazione di: kelly slater il 10 Apr 2025, 20:20
Se il prossimo anno non cambiamo tutti e 4 i terzini lasciamo perdere tutto

sai già che te li ritrovi cmq...
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: kelly slater il 04 Mag 2025, 14:31
Via tutti e 5.
Al limite Pellegrini come riserva.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: kurt il 04 Mag 2025, 14:36
In cinque non fanno il q.i. di un bambino delle elementari.
E Baroni oggi è riuscito a fare un casino che la metà bastava e avanzava.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: AutumnLeaves il 04 Mag 2025, 14:37
Contro la Juve c'è solo Marusic
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: WernerHeisenberg il 04 Mag 2025, 14:39
Citazione di: kelly slater il 04 Mag 2025, 14:31
Via tutti e 5.
Al limite Pellegrini come riserva.
Per me via tutti tranne Marusic (come riserva)
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: FeverDog il 04 Mag 2025, 14:40
Citazione di: AutumnLeaves il 04 Mag 2025, 14:37
Contro la Juve c'è solo Marusic


Pellegrini?
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: AutumnLeaves il 04 Mag 2025, 14:41
Citazione di: FeverDog il 04 Mag 2025, 14:40

Pellegrini?
Non era diffidato?
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: FeverDog il 04 Mag 2025, 14:41
Citazione di: AutumnLeaves il 04 Mag 2025, 14:41
Non era diffidato?


Mi pare di no.
Zaccagni, Rovella, bela
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Achab77 il 04 Mag 2025, 14:42
Citazione di: FeverDog il 04 Mag 2025, 14:40

Pellegrini?

Marusic e Pellegrini.
Bisognerà capire se Lazzari recupera, le uniche alternative percorribili sono Provstgaard e Gila.
Ma se giochiamo come oggi i terzini saranno l'ultimo dei problemi contro la juve.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: mr_steed il 04 Mag 2025, 15:06
Citazione di: kelly slater il 04 Mag 2025, 14:31
Via tutti e 5.
Al limite Pellegrini come riserva.

pellegrini pare sia nel mirino di spalletti...

https://www.sololalazio.it/2025/05/04/empoli-lazio-presente-spalletti-due-biancocelesti-nel-mirino/
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: RubinCarter il 04 Mag 2025, 23:32
Hysaj 3 assist
Tavares 8
Marusic 1 + 4 gol
Lazzari 2 assist
Pellegrini 6 assist


Certo Celik e Angelino so inarrivabili,ma ci accontentiamo.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Achab77 il 04 Mag 2025, 23:41
Citazione di: RubinCarter il 04 Mag 2025, 23:32
Hysaj 3 assist
Tavares 8
Marusic 1 + 4 gol
Lazzari 2 assist
Pellegrini 6 assist


Certo Celik e Angelino so inarrivabili,ma ci accontentiamo.

Però per completezza bisognerebbe pure analizzare quante volte hanno causato un gol avversario sbagliando posizionamenti o giocate.
Solo pensando a Lazzari e Hysaj me ne vengono in mente un paio recenti che hanno condizionato di brutto partite importanti.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Il biondo il 05 Mag 2025, 08:42
 c'é da valutare anche il rientro di Floriani Mussolini alla base.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: kurt il 05 Mag 2025, 10:09
Speriamo di non doverlo valutare
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Vincelor il 05 Mag 2025, 10:35
Citazione di: Il biondo il 05 Mag 2025, 08:42
c'é da valutare anche il rientro di Floriani Mussolini alla base.
No
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Giako77 il 05 Mag 2025, 16:22
Citazione di: RubinCarter il 04 Mag 2025, 23:32
Hysaj 3 assist
Tavares 8
Marusic 1 + 4 gol
Lazzari 2 assist
Pellegrini 6 assist


Certo Celik e Angelino so inarrivabili,ma ci accontentiamo.

Io pure non ho una grande ammirazione per i nostri terzini, ma guardando i numeri effettivamente non fanno così schifo... quante squadre hanno gli stessi numeri? 20 assist e 4 gol non sono pochi...

Dopodiché spero in un terzino destro che magari riesca a fare anche il sinistro, tipo Marusic, e di riuscire a piazzare almeno Hysaj e magari Lazzari
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: SodaLazio il 05 Mag 2025, 16:38
Citazione di: Giako77 il 05 Mag 2025, 16:22
Io pure non ho una grande ammirazione per i nostri terzini, ma guardando i numeri effettivamente non fanno così schifo... quante squadre hanno gli stessi numeri? 20 assist e 4 gol non sono pochi...

Dopodiché spero in un terzino destro che magari riesca a fare anche il sinistro, tipo Marusic, e di riuscire a piazzare almeno Hysaj e magari Lazzari
Numeri che sono anche, se non principalmente merito del tipo di gioco di Baroni, in cui il terzino si sovrappone, affonda e non deve stare bloccato a coprire...e se fa un cross sa che in aerea avversaria non c'è il deserto
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: rocchigol il 05 Mag 2025, 16:43
ne abbiamo 5 e non mi fanno impazzire chi per un motivo chi per un altro.
ma trovare meglio dei nostri 5 (piu' milani) con poco budget non sara' facile
cosi come non sara' facile sbolognarli col contratto alto che hanno
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: RubinCarter il 05 Mag 2025, 16:47
Lazzari, a 5/6 milioni lo darei via.
Hysaj , un paio di milioni.
Pellegrini, rivedrei il contratto e se vuole lo terrei.
Tavares resta.
Marusic un anno ancora

Comprerei un terzino destro forte e giovane.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: momi il 05 Mag 2025, 16:53
Citazione di: RubinCarter il 05 Mag 2025, 16:47
Lazzari, a 5/6 milioni lo darei via.
Hysaj , un paio di milioni.
Pellegrini, rivedrei il contratto e se vuole lo terrei.
Tavares resta.
Marusic un anno ancora

Comprerei un terzino destro forte e giovane.

Tavares va ricondizionato fisicamente e capita l'origine della sua fragilità muscolare. Se riuscisse a garantire 25 partite a livelli alti sarebbe veramente un valore aggiunto.

Lazzari non mi piace. Marusic da far rimanere se arriva un giovane importate per panchinarlo.
Hysaj può anche andare (anche se non è facile) e si può portare dentro un altro giovane o un usato sicuro.


Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Warp il 05 Mag 2025, 16:55
Citazione di: mr_steed il 04 Mag 2025, 15:06
pellegrini pare sia nel mirino di spalletti...

https://www.sololalazio.it/2025/05/04/empoli-lazio-presente-spalletti-due-biancocelesti-nel-mirino/

ma come uno che manco in lista uefa lo abbiamo messo perchè è na pip2a mo lo convocano in nazionale?
opzione KS, via tutti i laterali, salverei solo pellegrini e marusic (solo se fa la riserva)
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: SodaLazio il 05 Mag 2025, 17:06
Citazione di: RubinCarter il 05 Mag 2025, 16:47
Hysaj , un paio di milioni
:?
e chi te li da  ?
Sarebbe da dare via pure gratis
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: kelly slater il 05 Mag 2025, 17:07
Citazione di: RubinCarter il 04 Mag 2025, 23:32
Hysaj 3 assist
Tavares 8
Marusic 1 + 4 gol
Lazzari 2 assist
Pellegrini 6 assist

Mettiamo sul piatto della bilancia pure l'amount di cazzate difensive e di cross sbagliati?
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Costa87 il 05 Mag 2025, 17:45
Citazione di: RubinCarter il 05 Mag 2025, 16:47
Lazzari, a 5/6 milioni lo darei via.
Hysaj , un paio di milioni.
Pellegrini, rivedrei il contratto e se vuole lo terrei.
Tavares resta.
Marusic un anno ancora

Comprerei un terzino destro forte e giovane.

(https://i.ibb.co/B2dXHLSm/20250505-174212.jpg) (https://ibb.co/KxRMc63Y)

https://x.com/CronacheTweet/status/1918662148298830005?t=BrR-asp4ruzbtDKigY7I7Q&s=19

Lui
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: RubinCarter il 05 Mag 2025, 18:20
Citazione di: kelly slater il 05 Mag 2025, 17:07
Mettiamo sul piatto della bilancia pure l'amount di cazzate difensive e di cross sbagliati?

E chi ti vieta di farlo?




@Costa87
Zortea mi piace  :beer:
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: paolo71 il 05 Mag 2025, 18:23
Lazzari chi ti da 5/6 milioni?
Manco la Nazionale di atletica del Qatar...
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Achab77 il 05 Mag 2025, 21:03
Citazione di: RubinCarter il 05 Mag 2025, 16:47
Lazzari, a 5/6 milioni lo darei via.
Hysaj , un paio di milioni.
Pellegrini, rivedrei il contratto e se vuole lo terrei.
Tavares resta.
Marusic un anno ancora

Comprerei un terzino destro forte e giovane.

Rubin, con la penuria di soldi che c'è in giro (e con le alternative giovani a costi ridotti, almeno per le società che spendono  :=)) ) per Lazzari e Hysaj devi passare necessariamente per la lista gratuita e sperare che l'acquirente si accolli almeno parte dell'ingaggio residuo.
Monetizzare giocatori over 30 con uno storico ormai al ribasso di rendimento e utilizzo è pressoché impossibile almeno che tu non abbia Mendes come DS.
L'unica è stabilire una buonuscita decorosa per noi e per loro e salutarci caramente.
Ma Lotito ormai s'è capito che preferisce arrivare a scadenza indipendentemente dal rendimento del giocatore.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: RubinCarter il 05 Mag 2025, 21:22
Citazione di: Achab77 il 05 Mag 2025, 21:03
Rubin, con la penuria di soldi che c'è in giro (e con le alternative giovani a costi ridotti, almeno per le società che spendono  :=)) ) per Lazzari e Hysaj devi passare necessariamente per la lista gratuita e sperare che l'acquirente si accolli almeno parte dell'ingaggio residuo.
Monetizzare giocatori over 30 con uno storico ormai al ribasso di rendimento e utilizzo è pressoché impossibile almeno che tu non abbia Mendes come DS.
L'unica è stabilire una buonuscita decorosa per noi e per loro e salutarci caramente.
Ma Lotito ormai s'è capito che preferisce arrivare a scadenza indipendentemente dal rendimento del giocatore.

Le risposte ce le darà il mercato ed il tempo.
Secondo me un Torino una Samp  un genoa , un Sarri che si accasa, un Bologna che non tiene Calabria, un pensiero ce lo fanno. Poi non saranno tanti soldi ma manco la lista aggratis secondo me.

Ma soldi a parte lazzari e Hysaj sono quelli che libererei.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: HummingBard il 06 Mag 2025, 00:21
Citazione di: RubinCarter il 05 Mag 2025, 21:22
Le risposte ce le darà il mercato ed il tempo.
Secondo me un Torino una Samp  un genoa , un Sarri che si accasa, un Bologna che non tiene Calabria, un pensiero ce lo fanno. Poi non saranno tanti soldi ma manco la lista aggratis secondo me.

Ma soldi a parte lazzari e Hysaj sono quelli che libererei.

Lo stipendio.

Nessuno se lo prende per lo stipendio, il problema è quello. No i soldi.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Costa87 il 06 Mag 2025, 07:53
Citazione di: RubinCarter il 05 Mag 2025, 18:20
E chi ti vieta di farlo?




@Costa87
Zortea mi piace  :beer:

Napoli, pronto il colpo Zortea: l'esterno del Cagliari piace molto ad Antonio Conte

"I sardi, infatti, chiedono ben 30 milioni di euro per lasciar partire il proprio gioiello, una cifra che al momento non convince la dirigenza azzurra."

Se davvero fossero queste le cifre... può rimanere a Cagliari :)

https://www.gonfialarete.com/2025/04/01/napoli-pronto-il-colpo-zortea-lesterno-del-cagliari-piace-molto-ad-antonio-conte/
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: genesis il 06 Mag 2025, 08:51
Citazione di: HummingBard il 06 Mag 2025, 00:21
Lo stipendio.

Nessuno se lo prende per lo stipendio, il problema è quello. No i soldi.

Appunto.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: migdan il 06 Mag 2025, 09:01
Citazione di: paolo71 il 05 Mag 2025, 18:23
Lazzari chi ti da 5/6 milioni?
Manco la Nazionale di atletica del Qatar...
A Lazzari FORSE si riesce a dare la lista gratuita, come esterno di un centrocampo a 5 è ancora proponibile e magari a zero potrebbe prenderselo Giuda all'Inda.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: RubinCarter il 06 Mag 2025, 09:02
Citazione di: Costa87 il 06 Mag 2025, 07:53


Un pò troppo offensivo per noi. E fuori budget.


@HB , sti discorsi me li ricordo pure per Vavro, Muriqi.
Hysaj ha un anno di contratto e 31 anni. Se gliene offrono 3/4 di anni di contratto pensi che resta qui rischiando un altra stagione del genere? Si legge spesso che "eh un anno fermo a st'età poi sei finito", o no ? Può essere pure eh, ma io per scontato non do mai nulla.
Non ho certezze, le risposte ce le darà il tempo.


https://www.dazn.com/it-IT/news/altro/lazio-contratti-in-scadenza-date-e-durata-per-tutti-i-giocatori/1ls7k0pnxotx617dmhwld76135
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Giako77 il 06 Mag 2025, 09:18
Citazione di: SodaLazio il 05 Mag 2025, 16:38
Numeri che sono anche, se non principalmente merito del tipo di gioco di Baroni, in cui il terzino si sovrappone, affonda e non deve stare bloccato a coprire...e se fa un cross sa che in aerea avversaria non c'è il deserto

Boh, non mi convince come spiegazione, non mi sembra che siamo gli unici a giocare con i terzini che spingono sulle fasce per andare al cross. Tra l'altro nemmeno abbiamo il classico cavanti boa forte di testa che aspetta la palla in area
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: hafssol il 06 Mag 2025, 10:16
Citazione di: kelly slater il 05 Mag 2025, 17:07
Mettiamo sul piatto della bilancia pure l'amount di cazzate difensive e di cross sbagliati?

Infatti ok avere terzini con buoni numeri in fase propositiva, però in prima istanza il terzino dovrebbe saper difendere, non perdersi l'uomo e magari pure tenere una linea.
Altrimenti è come il portiere che sa giocare con i piedi, e il come para passa in secondo piano.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Aregai il 06 Mag 2025, 10:54
lo dico sommessamente qui, speriamo di nn avere sorprese con pellegrini per sabato....
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: RubinCarter il 06 Mag 2025, 11:22
Citazione di: hafssol il 06 Mag 2025, 10:16
Infatti ok avere terzini con buoni numeri in fase propositiva, però in prima istanza il terzino dovrebbe saper difendere, non perdersi l'uomo e magari pure tenere una linea.
Altrimenti è come il portiere che sa giocare con i piedi, e il come para passa in secondo piano.

Ad ogni gol fatto corrisponde un errore eh.
Però come ho invitato Kelly , rivolgo lo stesso invito anche a te, giusto per parlare di fatti concreti e meno di "sensazioni".

Citazione di: RubinCarter il 05 Mag 2025, 18:20
E chi ti vieta di farlo?

;)
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: kelly slater il 06 Mag 2025, 11:55
Citazione di: RubinCarter il 06 Mag 2025, 11:22
Ad ogni gol fatto corrisponde un errore eh.

Il Teorema di Rubin Carter.

Citazione di: hafssol il 06 Mag 2025, 10:16
Infatti ok avere terzini con buoni numeri in fase propositiva, però in prima istanza il terzino dovrebbe saper difendere, non perdersi l'uomo e magari pure tenere una linea.

Aggiungo: deve saper crossare.
Se guardi la Premier o anche la Liga in media la precisione dei cross è altissima e la pericolosità aumenta in proporzione.
Alla fine di Lazio Parma Pellegrini ha avuto due metri di spazio e ha fatto il cross decisivo per Pedro.
Nuno in versione prime ha fatto cross decisivi.
Marusic, Lazzari e Hisaj  ne azzeccano uno ogni 15 circa
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: RubinCarter il 06 Mag 2025, 12:28
Citazione di: kelly slater il 06 Mag 2025, 11:55
Il Teorema di Rubin Carter.

Aggiungo: deve saper crossare.
Se guardi la Premier o anche la Liga in media la precisione dei cross è altissima e la pericolosità aumenta in proporzione.
Alla fine di Lazio Parma Pellegrini ha avuto due metri di spazio e ha fatto il cross decisivo per Pedro.
Nuno in versione prime ha fatto cross decisivi.
Marusic, Lazzari e Hisaj  ne azzeccano uno ogni 15 circa

Ma non è un teorema, l'ho imparato proprio qui sopra che quando ci segnano c'è un calciatore da fucilare.
Perdonami, ma non cercare polemica pure quando non c'è.
Ho chiesto dati, numeri concreti per cui asserisci ciò che hai scritto,  non sensazioni.
Ma non deve essere un obbligo o un peso eh.
Stai sereno.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: HummingBard il 06 Mag 2025, 12:33
Citazione di: RubinCarter il 06 Mag 2025, 09:02


@HB , sti discorsi me li ricordo pure per Vavro, Muriqi.
Hysaj ha un anno di contratto e 31 anni. Se gliene offrono 3/4 di anni di contratto pensi che resta qui rischiando un altra stagione del genere? Si legge spesso che "eh un anno fermo a st'età poi sei finito", o no ? Può essere pure eh, ma io per scontato non do mai nulla.
Non ho certezze, le risposte ce le darà il tempo.


Però, scusa. Questo è un forum e si discute, pacifico, le opinioni di tutti sono rispettabili.

Ma "i discorsi fatti su Vavro e Muriqi" tocca vedere chi li faceva.

Perché parliamo di giocatori che da noi non hanno funzionato, ma erano anche relativamente giovani (specie il primo), o che venivano da annate positive e giocavano in una posizione dove c'è sempre molta richiesta (il secondo).

Un trentunenne a fine carriera, con quello stipendio, è proprio una situazione diversa.

Poi magari capita che lo piazziamo pure. Ma le possibilità sono basse, parliamo proprio di situazioni diverse.

(Tocca sperare che sia lui a convincersi di scendere di livello, e quindi spalmare pure lo stipendio).
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: RubinCarter il 06 Mag 2025, 12:51
Citazione di: HummingBard il 06 Mag 2025, 12:33
Però, scusa. Questo è un forum e si discute, pacifico, le opinioni di tutti sono rispettabili.

Ma "i discorsi fatti su Vavro e Muriqi" tocca vedere chi li faceva.

Perché parliamo di giocatori che da noi non hanno funzionato, ma erano anche relativamente giovani (specie il primo), o che venivano da annate positive e giocavano in una posizione dove c'è sempre molta richiesta (il secondo).

Un trentunenne a fine carriera, con quello stipendio, è proprio una situazione diversa.

Poi magari capita che lo piazziamo pure. Ma le possibilità sono basse, parliamo proprio di situazioni diverse.

(Tocca sperare che sia lui a convincersi di scendere di livello, e quindi spalmare pure lo stipendio).

Trentunenne a fine carriera in un campionato dove l' Inter ha Acerbi Michicoso Darmian Sommer tutti over 35. per dirne una ?
Pedro? De Vrij? DE Roon? De Gea? Walker? Vecino?Quadrado ? Rebic?
I nostri hanno una vita ancora davanti eh.
Ma poi quanto guadagnano?

Il Torino  puo' dare 2.5 a Casadei  e non potrebbe darne 1.5 a Lazzari per 3 anni ? 
Cataldi a Firenze c'è andato per 1.5 l'anno e il riscatto a 4 milioni. Mi sembrano soluzioni simili.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: kelly slater il 06 Mag 2025, 12:58
Citazione di: RubinCarter il 06 Mag 2025, 12:28
Ma non è un teorema, l'ho imparato proprio qui sopra che quando ci segnano c'è un calciatore da fucilare.
Perdonami, ma non cercare polemica pure quando non c'è.
Ho chiesto dati, numeri concreti per cui asserisci ciò che hai scritto,  non sensazioni.
Ma non deve essere un obbligo o un peso eh.
Stai sereno.

Ma io sto serenissimo quello che sta costantemente in paranoia sei te.

Dunque devo cercare un sito di statistiche specializzate oppure mi rivedo tutte le partite di questa stagione e me le segno a mano su un taccuino?
Oppure i dati li porti tu.
Per esempio quanti cross dei terzini sono stati pericolosi su tutti quelli effettuati?
Leva Nuno, sul quale va fatto un discorso a parte, parliamo degli altri 4.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: SodaLazio il 06 Mag 2025, 13:10
...potrebbero teoricamente, ma i fatti sono che è da almeno 3 sessioni di mercato che Fabiani non riesce a piazzare l'albanese, nemmeno in prestito

Per quanto riguarda i cross, questi quelli riusciti/tentati  e che hanno creato occasioni da gol

Nuno Tavares    34/110    9
M. Lazzari          14 /88     1
L. Pellegrini   21/70.    5
A. Marusic.         9/49
2E. Hysaj.           3/9       3
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: RubinCarter il 06 Mag 2025, 13:11
Citazione di: kelly slater il 06 Mag 2025, 12:58
Ma io sto serenissimo quello che sta costantemente in paranoia sei te.

Dunque devo cercare un sito di statistiche specializzate oppure mi rivedo tutte le partite di questa stagione e me le segno a mano su un taccuino?
Oppure i dati li porti tu.
Per esempio quanti cross dei terzini sono stati pericolosi su tutti quelli effettuati?
Leva Nuno, sul quale va fatto un discorso a parte, parliamo degli altri 4.

No guarda , le paranoie anche no.
Se io porto dei dati e non sensazioni, e tu rispondi dovresti quanto meno certificare ciò che scrivi. Ma non quotarmi se non vuoi che ti si chieda conto. 

;)
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: carpelo il 06 Mag 2025, 13:17
Il dato sugli assist dei terzini ci dice che a sinistra riusciamo a concretizzare molto più che a destra, grazie alla presenza di piedi migliori (o di altro che ora non mi viene in mente).
Ovviamente non ci dice come i terzini difendono.

Tavares e Pellegrini contano 14 assist in 2515 minuti (un assist ogni 2 partite).
Marusic, Lazzari ed Hjsay hanno 6 assist in 3869' (un assist ogni 7,16 partite) ed hanno giocato in alcuni casi anche a sinistra!

Non mi sembra un caso che ci sia tutta questa differenza, ma sarebbe da capire se attacchiamo più a sinistra che a destra o se i partner offensivi permettono maggiore qualità nel cross del terzino etc etc.
Per esempio,a sensazione mia Lazzari potrebbe essere il miglior assist man della seria A, se avesse qualità.
Certo, c'è il dato anomalo di Hysaj che fa un assist ogni 117 minuti (ma ne ha giocati solo 352) e pure i 4 gol di Marusic sono un po' fuori contesto (e mi sa che hanno confuso pure Baroni).

L'apporto delle ali è praticamente identico in termini di assist:
Zaccagni 6 a sinistra contro Isaksen 3 + Noslin 2 + Pedro 1 a destra (dati trasfermarkt).

Ma quindi è un fatto di qualità, di compagni di reparto, di impostazione di gioco o di...?
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: SodaLazio il 06 Mag 2025, 13:24
Una spiegazione molto semplice è che gli unici due con un buon piede sono Nuno e Pellegrini (motivo per cui non mi priverei nemmeno di Luca)
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Costa87 il 06 Mag 2025, 13:53
Citazione di: RubinCarter il 06 Mag 2025, 09:02
Un pò troppo offensivo per noi. E fuori budget.


@HB , sti discorsi me li ricordo pure per Vavro, Muriqi.
Hysaj ha un anno di contratto e 31 anni. Se gliene offrono 3/4 di anni di contratto pensi che resta qui rischiando un altra stagione del genere? Si legge spesso che "eh un anno fermo a st'età poi sei finito", o no ? Può essere pure eh, ma io per scontato non do mai nulla.
Non ho certezze, le risposte ce le darà il tempo.


https://www.dazn.com/it-IT/news/altro/lazio-contratti-in-scadenza-date-e-durata-per-tutti-i-giocatori/1ls7k0pnxotx617dmhwld76135

Beh, intanto Fabiani avrà letto Lazionet. Notizia di stamattina (mi trasferisco su topic calciomercato) :)

https://x.com/Ekremkonur/status/1919718126167421173

https://www.transferfeed.com/transfers/nadir-zortea-cagliari-lazio/12348883
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: kelly slater il 06 Mag 2025, 15:13
Citazione di: RubinCarter il 06 Mag 2025, 13:11
No guarda , le paranoie anche no.
Se io porto dei dati e non sensazioni, e tu rispondi dovresti quanto meno certificare ciò che scrivi. Ma non quotarmi se non vuoi che ti si chieda conto.
Ancora?
Quindi il criterio unico di valutazione del ruolo di terzino è quanti assist fa?
Ma sei serio?
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: HummingBard il 06 Mag 2025, 15:31
Citazione di: RubinCarter il 06 Mag 2025, 12:51
Trentunenne a fine carriera in un campionato dove l' Inter ha Acerbi Michicoso Darmian Sommer tutti over 35. per dirne una ?
Pedro? De Vrij? DE Roon? De Gea? Walker? Vecino?Quadrado ? Rebic?
I nostri hanno una vita ancora davanti eh.
Ma poi quanto guadagnano?

Il Torino  puo' dare 2.5 a Casadei  e non potrebbe darne 1.5 a Lazzari per 3 anni ? 
Cataldi a Firenze c'è andato per 1.5 l'anno e il riscatto a 4 milioni. Mi sembrano soluzioni simili.

RC, però con tutto il bene eh.

Ti paiono nomi paragonabili a Lazzari quelli che hai fatto?

Casadei non capisco cosa c'entri.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: RubinCarter il 06 Mag 2025, 16:29
Casadei per dire che il Torino ha un tetto ingaggi importante. Quanto ai nomi ho messo i più eclatanti ma c'è ne sono altrettanti di over 30 che ancora giocano eh. Non sono paragoni tecnici . Ad ogni squadra ad ogni livello c'è possibilità.
A 31 anni non è  finita la carriera.

Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: turco il 06 Mag 2025, 16:33
Citazione di: Aregai il 06 Mag 2025, 10:54
lo dico sommessamente qui, speriamo di nn avere sorprese con pellegrini per sabato....

Squalifica certa in vista?
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: HummingBard il 06 Mag 2025, 17:01
Citazione di: RubinCarter il 06 Mag 2025, 16:29
Casadei per dire che il Torino ha un tetto ingaggi importante. Quanto ai nomi ho messo i più eclatanti ma c'è ne sono altrettanti di over 30 che ancora giocano eh. Non sono paragoni tecnici . Ad ogni squadra ad ogni livello c'è possibilità.
A 31 anni non è  finita la carriera.

Quello che sto dicendo è: anche chi ha un tetto ingaggi che glielo permette, chi li da a Lazzari?

Giocatore di 31 anni, di cui ormai si conoscono bene i limiti, che non è mai salito di livello in carriera.

BISOGNA fare paragoni tecnici. Perché anche noi diamo 2 milioni e mezzo ai nostri giocatori più rappresentativi.

Come noi li diamo a Zaccagni (e toccherebbe aprire una parentesi, ma sarebbe OT), altre squadre li danno alle loro punte di diamante.

Non per questo il Torino di turno mette quello stipendio sul Lazzari della situazione.

Ecco.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: RubinCarter il 06 Mag 2025, 19:13
Citazione di: HummingBard il 06 Mag 2025, 17:01
Quello che sto dicendo è: anche chi ha un tetto ingaggi che glielo permette, chi li da a Lazzari?

Giocatore di 31 anni, di cui ormai si conoscono bene i limiti, che non è mai salito di livello in carriera.

BISOGNA fare paragoni tecnici. Perché anche noi diamo 2 milioni e mezzo ai nostri giocatori più rappresentativi.

Come noi li diamo a Zaccagni (e toccherebbe aprire una parentesi, ma sarebbe OT), altre squadre li danno alle loro punte di diamante.

Non per questo il Torino di turno mette quello stipendio sul Lazzari della situazione.

Ecco.
Opinione tua.
:up:
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Achab77 il 07 Mag 2025, 00:28
Citazione di: RubinCarter il 06 Mag 2025, 16:29
Casadei per dire che il Torino ha un tetto ingaggi importante. Quanto ai nomi ho messo i più eclatanti ma c'è ne sono altrettanti di over 30 che ancora giocano eh. Non sono paragoni tecnici . Ad ogni squadra ad ogni livello c'è possibilità.
A 31 anni non è  finita la carriera.

Per quel che riguarda Cairo però considera che pur essendo il presidente più odiato d'Italia insieme a Lotito, lui di soldi in cassa ne ha in generale di più. Poi aveva anche ceduto Buongiorno e Bellanova per una cifra più vicina ai 60 mln che ai 50 e ne ha spesi molti di meno per rinforzarsi.
Probabile che per questo avesse comunque margine per offrire di più a Casadei, ma su quella trattativa non sapremo mai se ci sono state altre questioni (tempismo? Garanzie di titolarità in campo? Flessibilità su costi e modalità di rivendita?) che ne hanno determinato la scelta a nostro discapito.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: hafssol il 07 Mag 2025, 11:18
Ricapitoliamo la situazione, al di là dei numeri e delle impressioni personali:

- Tavares: potenzialmente devastante ma incostante, umorale e probabilmente pure fragile; va riscattato e una quota dell'eventuale cessione va riconosciuta all'Arsenal:
- Marusic: ne conosciamo affidabilità e limiti, va per i 33 e bisogna capire a quali condizioni (anche di durata di contratto) potrebbe rimanere;
- Pellegrini: va pagato il cartellino, ma da luglio il suo ingaggio spropositato sarà tutto a carico delle nostre casse;
- Lazzari: va per i 32 e ha ancora un anno di contratto; difficilmente monetizzabile;
- Hysaj: stessa età e situazione contrattuale di Lazzari, con inoltre uno stipendio troppo elevato.

Allora, in assoluto la batteria di terzini non è nemmeno male ed è pure sufficientemente varia per caratteristiche.
Ragionevolmente, cercherei di liberarmi almeno di un paio di giocatori, considerando età e situazioni contrattuali, se possibile senza pretendere di fare chissà quali cifre. Liberare posti per poter cominciare il ricambio della batteria, che potrà compiersi nel giro di due mercati estivi, ringiovanendo e puntando sulle doti atletiche e sulla duttilità di caratteristiche, per poter coprire il meglio possibile entrambe le fasi.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: SodaLazio il 07 Mag 2025, 11:28
Citazione di: hafssol il 07 Mag 2025, 11:18
Ragionevolmente, cercherei di liberarmi almeno di un paio di giocatori, considerando età e situazioni contrattuali, se possibile senza pretendere di fare chissà quali cifre. Liberare posti per poter cominciare il ricambio della batteria
Il candidato principale sarebbe Hysaj, anche gratis, intanto ti liberi 2,8M di ingaggio
Lazzari potrebbe servire ancora giusto per non restare con solo Marusic e Floriani a dx
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: RubinCarter il 07 Mag 2025, 11:32
Citazione di: SodaLazio il 07 Mag 2025, 11:28
Il candidato principale sarebbe Hysaj, anche gratis, intanto ti liberi 2,8M di ingaggio


Qualcuno un giorno mi spiegherà sti 2,8 a Hysaj, cioè piu di Guendo, da dove escono .
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: SodaLazio il 07 Mag 2025, 11:43
Citazione di: RubinCarter il 07 Mag 2025, 11:32
Qualcuno un giorno mi spiegherà sti 2,8 a Hysaj, cioè piu di Guendo, da dove escono .
Citazione di: Adler Nest il 05 Mag 2025, 12:49
Arrivò a parametro zero.
Come tutti spuntano ingaggi più alti.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Achab77 il 07 Mag 2025, 11:56
Citazione di: RubinCarter il 07 Mag 2025, 11:32
Qualcuno un giorno mi spiegherà sti 2,8 a Hysaj, cioè piu di Guendo, da dove escono .

A me nessuno toglie dalla testa che Sarri si sia incaponito su Vecino e Hysaj non tanto perché voleva proprio loro come suoi interpreti in campo per aiutare la squadra ad assimilare i suoi schemi, quanto più perché aveva capito che non poteva prendere quelli che voleva nello specifico e quindi ha ripiegato su un suo usato sicuro.
Ma questo ovviamente ha generato la sperequazione degli ingaggi e dei contratti lunghi per contenere l'esborso.
Però se avesse avuto un margine di manovra più ampio non credo che li avrebbe richiesti.
Pedro fu un'occasione e li il discorso è diverso perché apparteneva a una categoria superiore e quindi fu giusto prenderlo (col decreto crescita poi diciamo che fu un affare o quasi).
Mia opinione personale.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: kelly slater il 07 Mag 2025, 12:04
Citazione di: hafssol il 07 Mag 2025, 11:18
Ricapitoliamo la situazione, al di là dei numeri e delle impressioni personali:

- Tavares: potenzialmente devastante ma incostante, umorale e probabilmente pure fragile; va riscattato e una quota dell'eventuale cessione va riconosciuta all'Arsenal:
- Marusic: ne conosciamo affidabilità e limiti, va per i 33 e bisogna capire a quali condizioni (anche di durata di contratto) potrebbe rimanere;
- Pellegrini: va pagato il cartellino, ma da luglio il suo ingaggio spropositato sarà tutto a carico delle nostre casse;
- Lazzari: va per i 32 e ha ancora un anno di contratto; difficilmente monetizzabile;
- Hysaj: stessa età e situazione contrattuale di Lazzari, con inoltre uno stipendio troppo elevato.

Allora, in assoluto la batteria di terzini non è nemmeno male ed è pure sufficientemente varia per caratteristiche.
Ragionevolmente, cercherei di liberarmi almeno di un paio di giocatori, considerando età e situazioni contrattuali, se possibile senza pretendere di fare chissà quali cifre. Liberare posti per poter cominciare il ricambio della batteria, che potrà compiersi nel giro di due mercati estivi, ringiovanendo e puntando sulle doti atletiche e sulla duttilità di caratteristiche, per poter coprire il meglio possibile entrambe le fasi.
Per me:

Tavares non lo riscatti perchè è totalmente inaffidabile di testa proprio. Risparmi soldi per un altro acquisto.

Marusic: gli proponi altri due anni con ingaggio uguale o anche minore a quello attuale. Se te sta bene bene altrimenti ciao.

Lazzari e Hisay: li regali e risparmi sugli ingaggi.

Pellegrini: se proprio non te ne puoi liberare te lo tieni, se invece riceve offerte ciao ciao pure a lui.

A seconda di come vanno le operazioni suddette investi su giovani e almeno uno già affermato che non costi troppo ma neanche pochissimo.
So che è un discorso legato anche alle eventuali qualificazioni alle coppe, però per me la linea guida dovrebbe essere : sfoltire il piu possibile.
Se proprio mi dici che ne devo tenere due (l'ideale sarebbe come riserve) direi Marusic e Pellegrini.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: alenlalieno il 07 Mag 2025, 12:07
pellegrini hisay e lazzari non sono piazzabili.
puoi liberarti di marusic non rinnovando e di tavares riscatto/cessione/% arsenal
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: RubinCarter il 07 Mag 2025, 12:32
Citazione di: SodaLazio il 07 Mag 2025, 11:43

Vecino parametro zero, 1,8 l'anno.
Romagnoli parametro zero 3 milioni l'anno.

Non tornano i conti con Hysaj.
Qui dice 2 milioni.
https://www.dazn.com/it-IT/news/altro/lazio-contratti-in-scadenza-date-e-durata-per-tutti-i-giocatori/1ls7k0pnxotx617dmhwld76135
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: SodaLazio il 07 Mag 2025, 12:56
Citazione di: RubinCarter il 07 Mag 2025, 12:32
Vecino parametro zero, 1,8 l'anno.
Romagnoli parametro zero 3 milioni l'anno.

Non tornano i conti con Hysaj.
Qui dice 2 milioni.
https://www.dazn.com/it-IT/news/altro/lazio-contratti-in-scadenza-date-e-durata-per-tutti-i-giocatori/1ls7k0pnxotx617dmhwld76135

https://radiosei.it/articolo/hysaj-basic-akpa-quanto-costano-alla-lazio-gli-esuberi-fuori-lista

Quelli di transfermark erano lordi.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: hafssol il 07 Mag 2025, 13:09
Citazione di: alenlalieno il 07 Mag 2025, 12:07
pellegrini hisay e lazzari non sono piazzabili.

Premesso che la vedo in tutto e per tutto come kelly, con un unico dubbio su Tavares (da riscattare in presenza di un'offerta che ti faccia fare plusvalenza, anche piccola), non ritengo che tutti i tre elencati non siano piazzabili.

Non è facile, ma se si è capaci uno o più si può riuscire a piazzare: in particolare Lazzari e Hysaj sono giocatori all'ultimo contratto, quindi potrebbero convincersi ad accettare ingaggi più bassi per l'anno che gli resta, avendo la garanzia di un pluriennale altrove. L'importante, per toglierseli di torno, è che la società non voglia come al solito "stravincere", pensando di farci pure soldi per il cartellino, considerando che uno è arrivato a zero e l'altro è ampiamento ammortizzato.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: kelly slater il 10 Mag 2025, 19:30
Lazzari e Marusic basta ve prego
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Adler Nest il 10 Mag 2025, 19:50
Gioca meglio mio figlio di Lazzari.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Magnopèl il 10 Mag 2025, 20:05
Abbiamo terzini scarsi, ma Lazzari li distacca tutti di gran lunga
Mi provoca fastidio fisico
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Cesio il 10 Mag 2025, 20:20
Lazzari manco in bassa serie b lo vogliono. Ma a che serviva farlo entrare?
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Achab77 il 10 Mag 2025, 20:39
Citazione di: Cesio il 10 Mag 2025, 20:20
Lazzari manco in bassa serie b lo vogliono. Ma a che serviva farlo entrare?

Altri

due

anni

di

contratto.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Grande Puffo il 10 Mag 2025, 20:46
Lazzari  ha sbagliato sport
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: biancocelestedentro il 10 Mag 2025, 21:06
Lazzari è al sesto campionato con noi, ha 31 anni, probabilmente il suo meglio lo ha già espresso, per essere uno che ha nella corsa la sua qualità migliore. Non azzecca un cross dal 2019, anno in cui è arrivato. Andrebbe ceduto.
Marusic è qui da due anni prima di Lazzari. Se regge fisicamente, lo terrei almeno per la panchina.
Pellegrini non mi pare una cima ma almeno in fase di spinta gioca meglio degli altri due e qualche cross decente riesce pure a metterlo dentro ogni tanto.
Hysaj bravo ragazzo per carità ma lo cederei, non aggiunge né toglie nulla rispetto agli altri.
Nuno Tavares tanto è forte quanto è inaffidabile. Mezzo campionato non può essere soddisfacente.
Nel prossimo mercato c'è da mettere mano a questo ruolo, almeno due affidabili che vengano a fare i titolari servono come il pane.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Fla il 10 Mag 2025, 21:07
A me Marusic piace devo ammetterlo... anche se certi errori che fa... Lazzari invece non mi piace né in attacco né in difesa
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Sheridan il 10 Mag 2025, 21:32
non mi esprimo altrimenti mi arrestano
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: massirosa73 il 10 Mag 2025, 21:35
Se il prossimo anno giocheremo con la difesa a 3, Lazzari ci può stare benissimo come alternativa.
A 4, invece meglio tenere Marusic.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: alenlalieno il 10 Mag 2025, 21:39
Citazione di: Magnopèl il 10 Mag 2025, 20:05
Abbiamo terzini scarsi, ma Lazzari li distacca tutti di gran lunga
Mi provoca fastidio fisico
però lui e pellegrini bestemmiano.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Saymyname il 10 Mag 2025, 21:58
Citazione di: Cesio il 10 Mag 2025, 20:20
Lazzari manco in bassa serie b lo vogliono. Ma a che serviva farlo entrare?
Inspiegabile. Contro una squadra che difendeva nella propria area di rigore, e che quindi nemmeno concedeva campo.
Ora , Marusic non crossa meglio di Lazzari, ma siccome era una partita ormai da mischia, sarebbe stato decisamente più utile.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Gulp il 10 Mag 2025, 22:05
Se pensate che la Lazio non è in champions per i suoi terzini avete una comprensione del gioco del calcio molto bassa
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: alby1608 il 11 Mag 2025, 20:50
Marusic è una disgrazia come al solito, anche ieri, il cross per Muani arriva dalla parte sua, e lui proprio non c'è

il Terzino destro è la prima priorità di mercato
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: neogrigio il 11 Mag 2025, 20:55
Ieri allo stadio ho passato il secondo tempo a lamentarmi dei cross di Lazzari, ma ho appena rivisto la partita e ho scoperto che il cross per il pareggio lo ha fatto lui  ;)
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: king il 11 Mag 2025, 20:56
Si può provare Provedel terzino? :D :=)) :pp

:asrm :since
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: FeverDog il 11 Mag 2025, 20:58
Citazione di: neogrigio il 11 Mag 2025, 20:55
Ieri allo stadio ho passato il secondo tempo a lamentarmi dei cross di Lazzari, ma ho appena rivisto la partita e ho scoperto che il cross per il pareggio lo ha fatto lui  ;)


L'orologio rotto :)
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: RubinCarter il 11 Mag 2025, 22:29
Citazione di: alby1608 il 11 Mag 2025, 20:50
Marusic è una disgrazia come al solito, anche ieri, il cross per Muani arriva dalla parte sua, e lui proprio non c'è

il Terzino destro è la prima priorità di mercato

Hai rivisto l azione vero?
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Futbolito il 12 Mag 2025, 03:27
Citazione di: Gulp il 10 Mag 2025, 22:05
Se pensate che la Lazio non è in champions per i suoi terzini avete una comprensione del gioco del calcio molto bassa

I terzini sono essenziali nel calcio moderno, sono praticamente lo sfogo del 90% delle costruzioni, perché qualsiasi squadra concede l'esterno e mai l'interno, e di conseguenza sono tra i giocatori che toccano più volte il pallone.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: neogrigio il 12 Mag 2025, 08:06
Citazione di: Gulp il 10 Mag 2025, 22:05
Se pensate che la Lazio non è in champions per i suoi terzini avete una comprensione del gioco del calcio molto bassa
Non so se con altri terzini saremmo in Champions ma è il ruolo dove siamo più deboli tra i titolari. Ho fiducia che Tavares possa trovare continuità e Pellegrini va bene come riserva, ma a destra bisogna intervenire in modo importante
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: momi il 12 Mag 2025, 10:25
Citazione di: neogrigio il 12 Mag 2025, 08:06
Non so se con altri terzini saremmo in Champions ma è il ruolo dove siamo più deboli tra i titolari. Ho fiducia che Tavares possa trovare continuità e Pellegrini va bene come riserva, ma a destra bisogna intervenire in modo importante

Pellegrini ok come riserva (anche se a me non fa impazzire) ma guardiamo il rendimento di Zaccagni dopo l'infortuno di Tavares: è sceso in maniera incredibile.
Il vuoto lasciato a sinistra dal portoghese è stato incredibile.
Il suo infortunio, quello di Castellanos e Vecino ci hanno tagliato le gambe nel momento più delicato della stagione. Ricordiamocelo prima di criticare il Mister.
Ricordiamoci anche il percorso fatto in EL che comunque toglie energie fisiche e mentali.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Achab77 il 12 Mag 2025, 10:33
Citazione di: momi il 12 Mag 2025, 10:25
Pellegrini ok come riserva (anche se a me non fa impazzire) ma guardiamo il rendimento di Zaccagni dopo l'infortuno di Tavares: è sceso in maniera incredibile.
Il vuoto lasciato a sinistra dal portoghese è stato incredibile.
Il suo infortunio, quello di Castellanos e Vecino ci hanno tagliato le gambe nel momento più delicato della stagione. Ricordiamocelo prima di criticare il Mister.
Ricordiamoci anche il percorso fatto in EL che comunque toglie energie fisiche e mentali.

Il calo di alcuni giocatori, compresi Zaccagni e Isaksen, è talmente evidente che fa quasi impressione leggere i loro numeri al netto di quello che pensavamo solo fino a qualche mese fa.

Entrambi esterni d'attacco, uno 4 gol e 2 assist, l'altro 8 gol e 6 assist.
Luis Alberto l'ultimo anno, insultato da quasi tutti, 5 gol e 8 assist.
Felipe Anderson, manco a parlarne per quanto fosse mal sopportato, 5 gol e 6 assist.
Gli ultimi due erano gli interpreti dell'annata che ci ha fatto travasare bile fino all'ultima giornata, i primi due quelli che fino a Dicembre vedevamo tutti come il simbolo della sorprendente Lazio di Baroni.
Titolo: Re:Problema Terzini
Inserito da: Balde89 il 12 Mag 2025, 14:27
Citazione di: Futbolito il 12 Mag 2025, 03:27
I terzini sono essenziali nel calcio moderno, sono praticamente lo sfogo del 90% delle costruzioni, perché qualsiasi squadra concede l'esterno e mai l'interno, e di conseguenza sono tra i giocatori che toccano più volte il pallone.

Assolutamente si.
Non abbiamo un terzino completo che sia uno:
- Marusic è lento, non credo abbia mai fatto un dribbling quest'anno
- Tavares è rotto
- Hysaj è semplicemtente scarso
- Lazzari corre ma non sa crossare

L'unico buono che abbiamo è Pellegrini, che in una squadra che arriva fra le prime 4 sarebbe la prima riserva e che giustamente abbiamo deciso di mettere fuori rosa proprio quando ci serviva