È tanto che aspettavo un topic da Kalle (lessi un tuo reply in un topic della primavera, dove dicevi che avresti approfondito l'argomento), ma vista la latitanza  colgo l'occasione per parlare del progetto giovani della Lazio.

Dopo la partita di ieri, mai occasione mi sembra più giusta.

C'è chiaramente una programmazione, per molti discutibile ma il lavoro di Tare e Lotito sui giovani, inizia a dare risultati incoraggianti.
Keita, Onazi, Cataldi, Tounkara, forse anche Minala e Filippini (che a me sembra forte forte) stanno diventando un punto di partenza a dir poco ottimo.
Nessuna squadra in Italia come noi, all'estero solo Barça, Arsenal e Dortmund meglio di noi (ad oggi molto meglio, ma c'è tempo, la strada è lunga), possiamo davvero arrivare a vincere qualcosa di grande con sti ragazzetti?
Per voi è la strada giusta ?

Per la 1a volta quest'anno(tranne il solo Cataldi l'anno scorso)i giovani in prestito della Lazio andranno perlopiù in serie B invece che in lega pro come negli anni passati,un salto di qualità che consentirà alla Lazio un tesoretto o tecnico,se la Lazio riporterà a casa e farà giocare questi ragazzi,o economico se una volta maturati deciderà de cederli per far cassa in vista di altri acquisti più utili alla causa.

Basta che i giovani so' forti e si può fare tutto.

E' ancora troppo presto, prima di esaltarsi (e parlare di Arsenal, Borussia e Barça) aspetterei che questi giovani riescano a fare bene pure a certi livelli, fino ad'ora gli unici giovani "provati" sono Keita e Onazi. Speriamo nell'esplosione di Cataldi durante questa stagione, un bilancio più veritiero sarà possibile tra un paio di stagioni secondo me, visto che quelli che hai nominato sono ancora giovanissimi (e io aggiungerei pure Felipe Anderson, Perea e Vinicius, che non provengono dalla Primavera pero' sono abbastanza giovani, su di loro potremmo esprimerci già a partire dalla fine della stagione attuale). Quindi in definitiva credo che sia ancora abbastanza presto per fare un bilancio definitivo, anche se chiaramente si è lavorato abbastanza bene sotto questo aspetto.

P.S La parola "progetto" dovrebbe essere bannata dal forum

Dei giovani che hai menzionato solo onazi e keita hanno giocato in serie A , mi sembra troppo prematuro
Parlare di progetto giovani . Il difficile sopratutto per keita arriva adesso , deve confermare tutte le cose buone fatte lo scorso anno . Degli altri ne parliamo dopoche hanno giocato qualche gara di serie A

Bel topic, che mi riporta a scrivere dopo tanto tempo passato a leggere.

La tua domanda fondamentale è

Citazione di: asteN_A. il 02 Ago 2014, 16:21
possiamo davvero arrivare a vincere qualcosa di grande con sti ragazzetti?
Per voi è la strada giusta ?

Serve un secondo, e più difficile del primo, salto di qualità da parte della società.
Per arrivare a vincere con questi ragazzi, se manterranno le promesse, la società dovrà avere la forza economica necessaria per trattenerli.
Attualmente è questa l'incognita più grande.

Si, forse è prematuro, ma stando lontano da Roma, ho modo di sentire commenti sui nostri giovani al netto di "filtri" bromici.

Si parla di una struttura giovanile senza eguali in Italia, ecco perché mensionavo quelle società che comunque sui giovani ci hanno costruito le fortune.

Tutto sta, come dice pitbull, a confermare gl'innesti di livello e a non perdere per strada i migliori...insomma cercare risorse per trattenere i migliori e puntare in alto.

Ovvio Splash, il barça è inarrivabile, per una serie di motivi infiniti racchiusi in una parolina magica, euri 
Però anche loro, partendo da lontano, si son creati da zero, questo gruppo di prodigi, se li è fatti in casa.
Keita ad esempio,  ha tutto per essere forte quanto Messi (che tra l'altro a me non piace, il mondiale ha confermato che non è tutto st'alieno, al di fuori del barça non ha mai convinto e trascinato nessuno..)

Citazione di: asteN_A. il 02 Ago 2014, 17:03
Si, forse è prematuro, ma stando lontano da Roma, ho modo di sentire commenti sui nostri giovani al netto di "filtri" bromici.

Si parla di una struttura giovanile senza eguali in Italia, ecco perché mensionavo quelle società che comunque sui giovani ci hanno costruito le fortune.

Tutto sta, come dice pitbull, a confermare gl'innesti di livello e a non perdere per strada i migliori...insomma cercare risorse per trattenere i migliori e puntare in alto.

Ovvio Splash, il barça è inarrivabile, per una serie di motivi infiniti racchiusi in una parolina magica, euri 
Però anche loro, partendo da lontano, si son creati da zero, questo gruppo di prodigi, se li è fatti in casa.
Keita ad esempio,  ha tutto per essere forte quanto Messi (che tra l'altro a me non piace, il mondiale ha confermato che non è tutto st'alieno, al di fuori del barça non ha mai convinto e trascinato nessuno..)

te non stai bene , keita ha tutto per essere come messi ......ci sono tifosi della Lazio che sono peggio dei romanisti !

Citazione di: asteN_A. il 02 Ago 2014, 16:21
È tanto che aspettavo un topic da Kalle (lessi un tuo reply in un topic della primavera, dove dicevi che avresti approfondito l'argomento), ma vista la latitanza  colgo l'occasione per parlare del progetto giovani della Lazio.

Dopo la partita di ieri, mai occasione mi sembra più giusta.

C'è chiaramente una programmazione, per molti discutibile ma il lavoro di Tare e Lotito sui giovani, inizia a dare risultati incoraggianti.
Keita, Onazi, Cataldi, Tounkara, forse anche Minala e Filippini (che a me sembra forte forte) stanno diventando un punto di partenza a dir poco ottimo.
Nessuna squadra in Italia come noi, all'estero solo Barça, Arsenal e Dortmund meglio di noi (ad oggi molto meglio, ma c'è tempo, la strada è lunga), possiamo davvero arrivare a vincere qualcosa di grande con sti ragazzetti?
Per voi è la strada giusta ?

Sono contento che hai aperto questo Topic. E' da ieri sera che pensavo più o meno le stesse cose, e sento come un entusiasmo che non sapevo spiegarmi. Grazie. Per me si può fare ancora tanto, e sono anche ottimista per il futuro.
Certo in squadra ci sarà bisogno sempre di buoni giocatori esperti, con solo i giovani é difficilissimo se non impossbile vincere.

abbiamo per la prima volta diversi potenziali futuri titolari della Lazio da primi 5-6 posti

l'unica posizione in cui dobbiamo rimediare sono i difensori centrali. Abbiamo una miriade di centrocampisti che potrebbero diventare grandi, coltiviamoli bene.
Tralascio i '92 e '93 (Onazi (gia' semi-titolare), FA e anche Perea))

Portieri: Strakosha (95) - Guerrieri (96)
Difensori Laterali: Filippini (95) e forse Pollace (95)
CC: Cataldi -gia' in prima squadra (94) - Antici e Elez (94) Oikonomidis (95) Minala gia' in prima squadra (96) Borecki e Rokavec (mai visti ma tutti dicono che sono buonissimi, vedremo) (97)
Ali: Lombardi e Crecco (95)
Attaccanti: Keita manco lo considero, Rozzi - vedrete quest'anno (94) e Tounkara (96)

non so se ne scordo qualcuno, ma c'e' davvero da essere ottimisti per il futuro. gia' il fatto che consideriamo Onazi non un giovane quando ha 22 anni la dice lunga sulla nostra primavera.

Spero che si lavori per prendere qualche bel 97 se non ne abbiamo, magari un bel centrale.

Diciamo che "prodotti" del vivaio non possiamo considerare nei Keita ne Onazi, come facciamo invece per cataldi, rozzi, filippini, crecco e via dicendo, anche tounkara, che è arrivato a 17 anni.
Al di là di questa inutile considerazione, per me abbiamo dei prospetti come nessuno in Italia, parliamo di 4-5 giocatori che già oggi fanno vedere cose molto positive ed un paio già pronti per la A, come Keita e Cataldi.
Credo molto in Antic e Strakosha, pure Tounkara sembra avere dei colpi da fuoriclasse.
Rozzi ci dirà quest'anno se è un giocatore da serie A o meno secondo me.

Gli altri li ho visti poco e non saprei esprimermi, filippini non mi pare male comunque.


Per me il progetto c'è, assolutamente, ma c'entra poco con Borussia e Arsenal, molto più simile a quello dell'Ajax e del Barça, ma bisognerà dare continuità tattica e portare avanti una mentalità per diversi anni prima di vedere i risultati (ad esempio un Pedro secondo me cresciuto in un altro vivaio non sarebbe così forte oggi)

Citazione di: Kredskin il 02 Ago 2014, 17:58
Diciamo che "prodotti" del vivaio non possiamo considerare nei Keita ne Onazi, come facciamo invece per cataldi, rozzi, filippini, crecco e via dicendo, anche tounkara, che è arrivato a 17 anni.
Al di là di questa inutile considerazione, per me abbiamo dei prospetti come nessuno in Italia, parliamo di 4-5 giocatori che già oggi fanno vedere cose molto positive ed un paio già pronti per la A, come Keita e Cataldi.
Credo molto in Antic e Strakosha, pure Tounkara sembra avere dei colpi da fuoriclasse.
Rozzi ci dirà quest'anno se è un giocatore da serie A o meno secondo me.

Gli altri li ho visti poco e non saprei esprimermi, filippini non mi pare male comunque.


Per me il progetto c'è, assolutamente, ma c'entra poco con Borussia e Arsenal, molto più simile a quello dell'Ajax e del Barça, ma bisognerà dare continuità tattica e portare avanti una mentalità per diversi anni prima di vedere i risultati (ad esempio un Pedro secondo me cresciuto in un altro vivaio non sarebbe così forte oggi)

si, ma infatti sti cavoli del vivaio, so passati i tempi del patarca. il progetto dell'academy credo (credo eh) che sia quello di farli arrivare a 15-16 anni invece che a 17-18.
tutti sono stati presi a zero se non sbaglio

che intendi per progetto Borussia e Arsenal rispetto a Barca e Ajax?

Se tengono  la testa sotto controllo questi hanno già un futuro certo in serie A, probabilmente a livelli molto alti.

                                                              Guerrieri

   X                                DV                                                X                                X


                                                                  X

FA                           Minala                                               Cataldi                        Keita

                                                          Tounkara

Per 7/11 la squadra del futuro è pronta.
Poi vediamo anche gli altri, da Antic a Filippini, Serpieri, Lombardi,Crecco, Rozzi, ne abbiamo un'altra decina, sulla quale però non potrei giurare.
Ma su quelli informazione sono convintissimo, è solo questione di testa.....

Citazione di: gunners il 02 Ago 2014, 17:11
te non stai bene , keita ha tutto per essere come messi ......ci sono tifosi della Lazio che sono peggio dei romanisti !

Dimmi tu Keita su che livello li metti.
Ha solo 19 anni, ieri quando gli partiva la brocca e faceva lo spunto, era infermabile.

Dimmi, te che stai bene, un 19 sul panorma calcistico mondiale più forte di lui...anzi fammi un elenco e dimmi a che posizione lo collochi.

Citazione di: Pomata il 02 Ago 2014, 18:38
si, ma infatti sti cavoli del vivaio, so passati i tempi del patarca. il progetto dell'academy credo (credo eh) che sia quello di farli arrivare a 15-16 anni invece che a 17-18.
tutti sono stati presi a zero se non sbaglio

che intendi per progetto Borussia e Arsenal rispetto a Barca e Ajax?

L'ajax cattura su tutto il territorio nazionale giovani da piccolissimi, anche dall'estero, soprattutto negli anni passati in belgio e nord europa, pagandoli due spicci, li fa crescere nell'academy con un'idea tattica ben precisa, infatti l'ajax ha un impianto di gioco simile da anni, anche cambiando allenatori. Li fa esordire presto in prima squadra e ci tiene su metà rosa. L'altra metà sono scoperte alla Lulic, Lichtstainer, più qualche giocatore rodato a parametro zero.
Buona parte dei nazionali olandesi, presenti e passati, sono del vivaio ajax.

Il Borussia compra pagando moneta sonante, i migliori giovani dalla sua serie e all'estero, non si focalizza sui giovanissimi per farli crescere, infatti di giocatori del vivaio che vengono dalle giovanili non ce ne sono tantissimi come nell'ajax o nel barca. Così a memoria hanno Schmelzer, Goetze venduto, Sahin e Reus, Pochini alla fine, anche se di grandissima qualità, ma loro comprano tanto in germania, hanno più di mezza squadra tedesca.


Stesso discorso per l'Arsenal, che comunque compra parecchi giovani pagandoli bene, loro del vivaio in prima squadra hanno Szczesny, Gibbs, Ramsey, Wilshere, Walcott. Tanta roba.

Il Barça ha letteralmente costruito la squadra migliore della storia del caclio (secondo tanti, io non sono in grado di giudicare) con i giovanissimi cresciuti nella cantera: Valdes, Pedro, Iniesta, Bojan, Busquets, Xavi, Puyol, Piquè, Messi, DOs Santos, Jordi Alba, Sergi Roberto (futuro fenomeno), Bartra, Tello, Cuenca.
Addirittura alcuni come el piqueton e jordi alba furono venduti e poi ricomprati.


Per me noi non abbiamo le risorse e la situazione calcistica nazionale per fare come il Borussia e L'Arsenal, dobbiamo fare come l'Ajax e soprattutto il Barça.

Berisha Strakosha
Filippini
Minala Cataldi Onazi Crecco
Tounkara Anderson Keita Lombardi Rozzi Perea
Di questi 13 almeno 10 giocatori possono far parte del progetto per una Lazio che può puntare a cose importanti con altri 12-14 giocatori di livello.

Citazione di: asteN_A. il 02 Ago 2014, 18:58
Dimmi tu Keita su che livello li metti.
Ha solo 19 anni, ieri quando gli partiva la brocca e faceva lo spunto, era infermabile.

Dimmi, te che stai bene, un 19 sul panorma calcistico mondiale più forte di lui...anzi fammi un elenco e dimmi a che posizione lo collochi.

è un buon elemento che deve dimostrare tutto , tu lo stai paragonando al calciatore più forte del mondo con numeri da paura . rilassati e rifletti su quello che scrivi con un pizzico di buonsenso .
Origi è un 95 ed ha giocato già un mondiale , tanto per dirne uno .

Citazione di: gunners il 02 Ago 2014, 20:43
è un buon elemento che deve dimostrare tutto , tu lo stai paragonando al calciatore più forte del mondo con numeri da paura . rilassati e rifletti su quello che scrivi con un pizzico di buonsenso .
Origi è un 95 ed ha giocato già un mondiale , tanto per dirne uno .

Keita ha tutto per essere come Messi è abbastanza diverso da dire che lo sto paragonando al calciatore più forte del mondo.

Detto questo, se comunque proviamo a fare un parallelo, entrambi a 18 anni (mese più o mese meno), hanno fatto più o meno le stesse presenze e gli stessi goal con due situazioni tecniche-ambientali di società completamente diverse.

Ps. il più forte giocatore del mondo per me è CR7, ma senza ombra di dubbio.
sono uno che adora andare controcorrente 

Citazione di: asteN_A. il 02 Ago 2014, 21:35
Ps. il più forte giocatore del mondo per me è CR7, ma senza ombra di dubbio.
sono uno che adora andare controcorrente 

Un po' come i giornalisti di France Football che assegnano il Pallone d'Oro. 

Citazione di: Tarallo il 02 Ago 2014, 21:37
Un po' come i giornalisti di France Football che assegnano il Pallone d'Oro. 

In poche parole si 

Scherzi a parte, per gusto personale, mi dicessero vuoi in squadra o l'uno o l'altro, sceglierei sempre CR7.
Più potente, più cattivo.